一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

住宅性能評価でもZEHでも今はQ値じゃなくてUa値が使われてるから
我が家のQ値知らん

タマで60坪の家建てても寒いだけだし、嫁さん掃除大変。
一条で40坪あれば、俺は十分。

タマでせっかく60坪にしてリビング吹き抜けにしても寒くて無理だし。

一条の35坪の外観は我慢できるが、逆に35坪のタマの家はかなり悲惨だった。

＞＞3252
あなたは40坪でよくても
他の人は60坪を選ぶ

>>3252 匿名さん

？一条の外観もひどいけれどな。みんな三角形で。。ソーラーを沢山載せろと言われ南側の屋根を片流れに。。ソーラーで出来た屋根。。片流れだから北側の屋根が高く無駄なのでロフトを作るが、暑くて寒くて使い物にならない。個性がなくみんな尖った片流れの三角形だよ。一条の家が並ぶと個性がなく建売住宅のよう

俺も60坪を選ぶな。一条も昔は先進？だったけれど、今どきのＨＭはどこも基本性能を十分満たしているから、今の一条は過剰設備。無駄に金だすなら大きい家のほうが良い

実際は一条の30～40坪を選ぶ人が多い。
事実、高いのに一条が圧倒的に売れている。

＞3256
一条はあれだけの標準装備がついてるのだから、あの価格になるのは当たり前。だから高くない。一条とタマホームは普通の適正価格。高いと思ってるのはあなただけ。
一条とタマホームはコスパがいいからよく売れる。

昔はタマも売れていたけど、最近は一条と大きな差が開いている。

38坪の平屋を計画中の核家族の私には、６０坪の大きい家は無駄と感じてしまうな。実家は７０坪以上あるが、手入れが行き届いていないし、維持費も高い。
一条は検討したけどⅣ地域には過剰スペックだと思った。

60坪って二世帯住宅だよね
地方でも旧市内は無理だよね
辺鄙なとこなんじゃないの？
坪30万～はするだろうし
親にお金出してもらったのかな？
まぁ妄想だから、真面目に返答しなくてもいいんだが

一条４０坪と比べるならわざわざタマ６０坪にする意味が解らん
４０坪で十分なのに６０坪の家とか無駄金じゃん
タマで４０坪でお金取っとけばいいだけ

正解はタマで2000万以下で建てて、20年後にまた2000万以下で建てる。

設備が充実ってなんだろう？床暖のことかな？

北の地域以外だと過剰スペック。
しかし、全館床暖だと一般的なスペックだと電気代が高くなりすぎてしまうため、断熱にお金をかけなければならない。
冬の3ヶ月のためにそこまで投資するのは考えよう。床暖大好きでプラス600万くらい出せるかどうかだね

>>3261 匿名さん

狭小地なら狭小住宅、広い土地だと「ゴジラにおちょこ」。風呂にはいるのに洗面使われていたら着替えられないとか嫌だね。
60あれば、浴室前脱衣室や洗面室・洗濯室作れるし、シューズクロークも大きく、屋内乾燥室にも使えるユーティリティやLDKだってペニンシュラで25帖も作れるよ。スキーやスノボーやゴルフセットはどこに置いてるの？納戸やシューズクロークの奥に部屋も作れるよ。

>>3263 通りがかりさん

床暖房もそうだしシステムクローゼットに大きなキッチンカッコいいオープンステアタイルとか細かく見てると1つ1つの装備がいい(´∀`)まぁ選択肢はすくないけども笑
焦点の床暖房の冬の3ヶ月…言い換えれば残り人生の4分の１とも考えれるしね(´・∀・｀)

>>3260 匿名さん
想像力が貧困だと他人の書き込みが妄想に見えるのか。

広ければ広いにこしたことはない。60坪くらいあれば余裕ある。40坪以下でいいっていっている人は狭小住宅しか建てられない人のひがみにしか聞こえない。

郊外の広い家より、狭くても駅近の便利で快適な家のほうがいいからね。
都市部で60坪の家が建てたれる土地なんて買ったら1億円コースだし。

>>3268 匿名さん

視野が通勤を考えた雇われサラリーマンの考えね。60坪を建てる大手商社や証券や銀行の管理者ならそんな考えはもうとうない。

電車通勤ってことが恵まれてないし不便すぎる。
郊外に住んで車通勤のほうが楽チン。
人口50万くらいの都市にすむほうが快適。

>>3269 匿名さん
今はそういう人が大多数を占める時代。
郊外の広い土地に豪華で広い家を建てるより、
駅近の必要最小限の家を建てたり、マンションを買ったりする人が多い。

↓の6ページに駅からの距離と公示地価の増減率のグラフがあるけど、見事に駅近の人気が高いのが分かる。
http://www.mlit.go.jp/common/001227285.pdf

逆に言えば、駅から遠い不便な場所でも広さを求める人にとっては良い時代。
首都圏でも駅からバス便の郊外なら90坪近い土地が3500万円以下で買える。
https://www.homes.co.jp/tochi/b-77710022540/

＞3271

駅近で狭小住宅を望んでる人が大多数って、根拠でもあるの？

>>3271 匿名さん

そうかもね。うちは代々継いでいる土地が800位あるけど安いよな！まあ売る気も無いけれど。
八重洲までの直行バスで55分かかるけど、海まで歩いて5分、雪はふらないし、そこそこのインフラだし、車も4台で高速入り口まで2分、環境が良いから楽な生活できてるしなんの不便もないけど。こんな暮らしもいいよ！ネットの時代で通勤も無くなってくるかもね。

>>3272
土地の値段は需要が高い場所ほど高くなる。
駅から近ければ近いほど土地の値段が上がっている事実こそが
世の中、駅近を求めているという事だよ。

駅近は地価も高いから必然的に狭い家になる。

みんな60坪とか平気で言ってるけどマジなの？
平均的なもので38坪とかくらいでしょ？
それを狭いとか何人家族なの？
うちの場合で言うと今年31歳だけど35坪で建てて4人家族でもゆとりある感じだよ。収納率11%、シューズクローク100足、脱衣所あり、納戸あり。
年収600しかないけど30歳で年収500超える人は10%にも満たないんだよ？結構ギリギリの生活。
60坪とか2世帯？親の援助あり？

ちなみに>>2371の90坪3500万円弱のエリアは
小中学校が統廃合するくらい子育て世代に不人気なエリア。

今の若い人は郊外の広い家を好まなくなっている。

たしかに駅近のほうが土地の価値は高いよね。

私個人的には郊外で広い土地で広い家に住みたい。ていうかそうしてます。
私も嫁も好きな車に乗れるし、車通勤も可能です。
趣味の野球やゴルフを気軽に近所で楽しむこともできます。都会だと野球のグランドの確保もできないし。
広い家だと野球道具やゴルフ道具や車のタイヤなど、置く場所にもこまりません。
近所には大型ショッピングモールや新幹線の駅や空港もあり生活に不自由もありません。

こういうゆとりのある生活のほうが気楽だと思いますが、私の意見が少数派なのでしょうか？

>>3275 通りがかりさん
うちは30代後半の世帯年収1700万円で32坪の家ですよ。

世帯2000万円超えている家族でも
70m2のマンションに4人で住んでたりする。

世帯年収1700万とか羨ましいです。。。
うちは1馬力なのでなんとかがんばるしかないですが。。。
40坪で狭いとか言っている人が理解できません。どんだけ広い家に住んでいたのか。。。
そういう人は間取り真剣に考えているのだろうか

3273だけど、俺のあこがれは「ドリームハウス」に登場した松沢中さん、千葉の一宮に敷地363坪で71.8坪の家を建てたよね。すごかったなぁ、我が家も65＋有るけどクオリティが全く違う！
http://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/special47_171230_02.html
経歴も凄いし経済番組も出てる金融界では有名な方ですが。野村証券の松沢中チーフ金利ストラテジスト。
これを目指して仕事してるよ。

>>3275 通りがかりさん

想像力が貧困だな。そういう人もいるってだけの話だろ。３０才未満で資産１億以上の人間が日本には２万人程度いるんだからそのうちの一人の書き込みかもよ。知らんけど。

このスレは人と比べるところじゃなくてHMを比べるところだろうに。
３１歳で年収６００万なら平均より稼いでる側だと思うよ。

3277や3280みたいな生活をみんなは本当はしたいはず。

金が余りまくってるならまあ何坪でも好きにすればいいけど
維持費も光熱費も無駄にかかるだけだからな

無駄に部屋余らしとくや１部屋が多少大きくなっても実際住めばまあ大差なし
運転手付きの高級車ならすごいとは思うけど親のレクサスとか自分で運転すると逆に運転しずらいまである
地域によってはでかい家がステータスだったりするだろうけど家は４０坪もあれば十分

豊かさ=物量って考え方の世代とは、嫌味ではなくて、分かり合えないと思う。
６０代の親と話していてもそれを感じる。余分なモノ（無くても困らないモノ）を「ゆとり、余裕」だと表現する。
３０代の私は「無駄」としか思わない。

>>3282のみんなは本当はしたいはず。という一文にすべてが集約されてるね。
そんなものを誰もが望んでいるわけではないんだよ。

参考に！
少子化なんだからみんな同居すれば良いんだよ。うちみたいに。。
親が働けたら、父40万＋母10万＋本人40万＋妻10万で月収100万になるぞ！年収1200万なら余裕の生活。
親が4LDK子家族が4LDKならば、同居すれば6LDKで十分広いし、LDKも玄関も風呂も一つでいいし、トイレだって4個を2個に出来るし無駄を省けるよ。
我が家は両親が25俺夫婦75子夫婦50で合わせ技で150になる。嫁姑問題さえ解決できれば親子三世代も悪くないよ。

>>3285 匿名さん
親が働いているうちは難しいけどね。
うちはどちらも地方出身で親が働いているから、同居は諦めて自分たちで土地を探して家を建てた。

都市部の好立地に土地がある人なんかは同居は多いね。
うちの近くでも、新しく建つ家はほとんどが2世帯住宅か賃貸併用住宅だし。

ジャンボ宝くじ当てようぜ！

うちは世帯年収2800万で先月40坪の家が完成しました。
ちょうど良いサイズですよ。

高収入で60坪の家の人が何故タマホームと一条のスレで話をしてるんだろう？

60坪の家をタマホームで建てちゃったから？

>>3288 e戸建てファンさん
残念な人ですね。

>>3288 e戸建てファンさん
世帯年収2800万で負債３億ね。
書くのは自由だからね。

＞3288
年収2800万なら一条やタマホームで建てないよ。それに40坪とかありえない。
あえて釣られてみました。

年収2800万円でも、建売に住んでいる人だっているよ。

↓は1億6000万円の物件だけど、土地15坪、建物が築21年、30坪の中古建売ミニ戸。
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1297510000162/

40坪でも土地が高いんじゃないの？
僕の弟は、引っ越し前提で家に金掛けず5000万で将来売れそうな土地買ってた？

土地に高い予算かけるなら賃貸や分譲マンションでいいと思う。

普通は土地が高いほど購入でしょ。
土地は経年で減価しないからね。

>>3295 匿名さん
ずっとそこに住むつもりないし、お金はある。
将来は、ハワイでのんびり。

タマホーム大安心の家を千葉県に新築しました。高性能グラスウール、全熱交換型第1種換気システム、快適です。

>>3290 評判気になるさん

人の家を悪く言うなんて残念どころか人間のクズですね❤

ここまで証拠提示ゼロ
毎度毎度笑えるわ

>>3298 みどりの森市貝野村さん
アイフルホームで建てるって書いてたけど？

>>3300 匿名さん

証拠提示は絶対されないよ

>>3302 匿名さん
一条の実際の見積もりと契約の証拠の一条工務店のバックを出している人はいたけどね。あれは契約しないと貰えないから。煽ってる人は口だけで証拠出せないよね？嘘だろうから…

>>3299 匿名さん

源泉徴収票の提示と家の契約書も見せてからクズ発言してね。
確定申告書でも良いよ。

いつも同じことやってるよね
ID付きで写真ぐらい出そうよ

60坪の見積もりでも許すよ

>>3304 匿名さん

消えて（笑）

大安心の家の標準仕様って、どんなの？

換気、キッチン、風呂、洗面、玄関ドアなど。

>>3307 e戸建てファンさん
嘘つき。。大爆笑
分かりやすい嘘はやめなよ。年収2800万で一条やタマで40坪の家？積水や三井ホームのスレで嘘つかないと

>>3307 e戸建てファンさん

一時所得か？そのレベルでは専門用語も分からないだろうけどね。2800万の源泉はいくら？確定申告も必要だよね。申告先の税務署は？税務署からの番号や通知も来ているはずだけど、日付は？俺も15年以上確定申告しているから、間違うと嘘確定されるよ。嘘つきさん。

誰と間違えてんだよ、しっかりしろ（笑）

暇人たち

>>3304 匿名さん

人の事を言う前に自分が出そうねw

60坪が出せばええやん
二世帯はダメだよ

2800万って投稿した者だけど、建てるハウスメーカーは私の自由なのでは？
証拠とか、そんなものがなぜ必要なのか理解できません。
そういう人って求めてばかりなんですかね。

＞3308 自分で調べてください。

>>3315 匿名さん
嘘つきだからでしょ

>>3317 匿名さん
いや、俺も必要ないと思うよ。

>>3311 e戸建てファンさん
あんたの書き込みは目ざわり。
間違って参考になる押しちゃったじゃないかよ。

>>3315
出せ出せ房は自分は決して出さないから無視でいいよ
人に名を聞く時はまず自分が名乗るのが筋
自分とこも公開しないような奴に出す義理はなし
相手が出してもこっちは出す義理はないけどねｗ

そもそも年収２８００万あろうが家に重きを置かない人だっていっぱいおるだろ
見え張りたい奴ばっかじゃないよｗ
俺がもし年収２８００万あっても馬鹿みたいに高額の家なんて買わないな
将来どうなるか解らんし貯めといて年を取ってから使いたいわ

常識的に考えてみな？本当か嘘か。
2800万の生活ってどんなのか知ってる？俺は1200万だけどその倍以上、と言うことは凄く物が多いんだよ。俺だって付き合いのゴルフは3セット、スキーにスノボー、趣味専用の部屋は絶対必要だし、キッチン用品やストックで普通のパントリーでは収まらない。バーベキューセットは3台の保管場所、冷蔵庫は二台は必須。2800万の収入だと来客接待や付き合いが沢山。リビングは25以上は絶対だし、来客専用の部屋も必要。どうやったら40坪で収まるんだよ？だから大嘘だって書いたんだよ。
ひょっとして、迎賓専用の家なの？

世帯1700万円だけど32坪の家に普通に住んでいるよ。
うちは嫁が公務員で給料が低いが、夫婦とも民間なら世帯2000万円超えている友人たちも多く、
そういう人たちも普通に30～35坪も戸建だったり、もっと狭いマンションに住んでいる。

価値観の違いだろうしあなたがそういう生活しとるなら否定する気はないけど
中小企業経営で昔ようけ儲けてた小金持ちのジジババは近所にいっぱいおるけどそんなすごい家住んでるのは見かけんけどなｗ
月収が自分１２０万　妻４５万で世帯年収２千万超えてる知り合いもいるよｗ
金は使えばなくなるからな
投資とかであぶく銭で儲けた奴ほど見え張りたいから高級な物を無駄に好むんではないの？
大金持ちは知り合いにいないから知らんけどｗ

出せないのに、荒らすのは何で？
何ヶ月も同じ事やってるよね
いつになったら家建てるの？
本当は280万なんじゃないの？

絶対出ないよ～

>>3321さんの豪邸出して貰えば？
出せ出せ他人に言うのに自分のは出さないの？

そうか、勉強になったよ。ちなみにうちは63坪＋離れ20坪＋10坪の物置。世帯収入では1800万、リーマンの時に1500万吹っ飛んで、今は大学生がいるから学費と小遣いで一人250万×2だけど、将来のために1億はある2800万なら2億以上のお金があるはず。それ以上将来のために貯金してどうすんの？普通に2800万稼ぐ人は週末は付き合い先と一緒や、会員制のジムだぞ。銀座や赤坂で馬鹿みたいに金を使わない（浪費はしないよ）1700万で32坪。仕事付き合いや生活環境が違うか。勉強になった

>>3326 匿名さん
生活感が違うから理解できないね。ゴメンね

>>3324 匿名さん

>>3288 e戸建てファンさん
この人でしょ？本当に2800万の年収なの？どんな仕事？

ここのスレは、タマホームと一条ですよね？w

みにくい争いだがね

>>3328 匿名さん

嘘つきの金持ちアピールが酷い…明らかに嘘とわかる書き込みだな。
大体そんな金持ちがこんな所で人の悪口を言う程器の小さい訳がない…周りのお金持ちはみんな落ち着いてるというか他人を嫌な気持ちにさせない。そういうのが重なって金持ちには人も金もまわるんだろうなと思う。因みにここは一条工務店とタマホームのスレです、しょーもないヨタ話しないでね。

金持はこうじゃないといけないとか思い込みの激しいガキかジジイばっかなのか？
金持もいろいろおるよｗ

>>3333 匿名さん
思った通りの返しやね笑
器の小さいって方は見て見ぬふりするだろうと思ってたわw

器の大きい人物ってｗ
どこぞの相撲協会やレスリング協会見て解らんのか？
上に立つ人間にとって一番邪魔なのは自分の地位を脅かす存在
大概上の方の人間は狭量の人間が多い
どこの組織でも上の人間からはイエスマンが好かれるだろｗ

>>3335 匿名さん
分かりました大変参考になりましたありがとうさようなら

頑張れなくなったかｗ
お疲れ様ですｗ

>>3322 匿名さん
>32坪-世帯1700万
ほう。
>世帯2000万円超えている友人たちも多く
へぇ。
ご職業は？

>>3323 匿名さん
>月収が自分１２０万　妻４５万で世帯年収２千万超えてる知り合いもいるよｗ
知り合いの知り合いの知り合いの知り合い。
100人の友達の知り合い100人だと10000人
1万人の100人の知り合いだと100万人
100万人の100人の知り合いだと1億人＝日本の人口ね

面白い。とすると有ったこと無いけど、億万長者の孫正義もユニクロの柳井も知り合いで、そのまた知り合いならビル・ゲイツも知り合いだな。

こっちは大金持ちの知合と思っても、あっちは存在すら認識してないだろう。。

もちろん知らないし会ったこともないけど知人の億万長者

会話が中学生。
さすが、タマで60坪建てた方は頭いいわ。

世帯年収2800万だと、付き合いでそんなに場所が必要になるのが普通なんですか？
私は週1程度しか行かないので、ゴルフバックも1個で足りてますし、ウインタースポーツは全くやらないですね。
夜の付き合いは多いですが、来客は殆どありません。

この「匿名さん」って色々な人が5～6人？10人位いるんじゃない？癖がバラバラだと思うが

>>3344
たぶん俺が考えた最強の年収２０００万以上の人の家と生活なんで突っ込むだけ無駄

>ゴルフバックも1個で足りてますし
そうだね。この人(3344：匿名)ゴルフやっていないね。俺は安月給だけどゴルフは趣味の一つ。ゴルフやるやつは最低２つはバックを持っているし、そもそもゴルフバックと言わずキャディーバッグという。
やらないやつの為に教えてやろう！週１回なんてゴルフやるやつは練習場用の軽いコンパクトなバッグも持っているし、コンディションによって必ずクラブを使い分けるんだよ。ウッドだってドライバー(1番)スプーン(3番)だけでなくフェアウェーウッドも度数毎に必要だし、更にアイアンも、パターだってピン型マレット型Ｌ型などその日の体調やフィーリングによって使い分けるから、コースをまわる規定のクラブ本数(14本)の倍近くを持っているんだ。クラブは下向きに保管すると床を傷つけるから、必ず逆さに保管が基本。つまりキャディーバッグは２個以上絶対に必要になる。バレバレでした。

>>3347 通りがかりさん
ゴルフは14歳の頃からやってますけど、バックはずっと一つです。事実を否定されたら笑うしかないですけど。
週1のゴルフも付き合いなので、練習場なんて何年も行ってませんよ。
それに14本もバックに入れてません。
よく証拠もなくそんな否定ができますね。どんな人間性なんですか。。怖いです。

２０００万君は思い込みが激しいな～
ゴルフやってる人はこうだよ！ってお前はそうなのかも知れんけどみんながみんなそうじゃないって解らんのかな？
マジで小学生低学年が言いそうな自分の周りの１部がそうだけでみんながみんなこうじゃないといかんみたいなパターンな人だな