前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ :https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/
[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ :https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/
[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
ハグミーもそうだが三井のツーバイフォーで天井断熱だと飯田並の価格で建つからな
やっぱりツーバイフォー安いわ
三井は高いだけ。
一条で建てられなかった輩のヒガミの書き込みが多いな
その2社本当に悩みますかね?
価格差大きいと思いますが
お住まいの地域が寒暖差が少ないなら
コストも安いですからタマでしょうし、
逆に寒暖差が大きければ一条では?
見た目も一条は一目で一条と分かるような外観なのに比べて
タマは個性はないですけど、~っぽい外観みたいな家の
バリエーションは多いですし。
タマホーム、名前に高級感がない。
社長が玉木さんだからだろうけど、ちょっとなあ。昔は筑後興産だったみたいだけど、こっちの方がかっこいい。筑後ホームとか筑後工務店とか?
中身の問題以前に「タマホーム」という言葉の響きでだいぶ損していると思う。
覚えやすいよ
結局は、担当者や施工する人によるもの、ただしっかりチェック項目が多かったりと大手の方がしっかりしているのは確か
建具などの選択肢が多い = 個別発注
建具などの選択肢が少ない = 大量発注
同じ値段で作るにしても、こだわりとかで全然違います。
タマホームは、そもそも材木屋さんだから、あらかじめカットした木材を使っているから、柱も多いししっかりしている。
たしらの数で勝負している間はある。
その代わり、大工などは寄せ集めとかで建てたりするから品質が悪い場合がある。(それなりには大丈夫よ)
タマホームで建てる時は、ベテランの担当者を捕まえて、その人が長く一緒に組んで一番信頼している大工さんにお願いするのが一番です。
他の家を建てているなら1年先でもその人にお願いすると安心だと思います。
たぶん、どこも同じと思いますよ。いろいろ回って知識を得てお願いすると自分にあった家ができますよ。やっぱり、気の合う方なら安心できるじゃないですか?社名も大切ですが、面倒がらず親身になって相談に乗ってくれるところで決められたらどうでしょうか?
一条だと欠陥住宅にはならないな、
率直に言うとタマホームは安くてとにかくコスパが良い。性能は普通。デザインは色々ある印象で土地が広ければ高くも見えるかな。一条は価格が中堅で性能重視なので同じ予算なら家が小さくなるかな。
結局、予算次第かな。広い土地があったとして同じ予算ならタマホームならでかい家が建つけど、一条なら同じ規模を建てようとすると相当予算がかかる。
一条は性能が高いと言うが、家の性能ってなんだ?気密断熱だの言うが、耐震の方がよっぽど大事。そもそも、窓がとれないネガを逆手にとって言ってるだけで、家の性能はそれが全てではない。見た目や内装、床や壁に至る素材や躯体の耐久性など全て性能である。気密断熱だけをとって性能などと言うのは、完全に刷り込まれていると改めるべきだと思う。
タマホームより一条が売れてるのは事実なんだよ。
素人目にはハウスメーカーほとんど耐震等級3で横並びだから
そこからの断熱気密ってことじゃないの?
素材も大事だとは思うけど、素材をウリにしてギネスに乗るほど契約とれたとこある?
>17793
おっしゃる通りだと思います。
つまり、気密断熱というのはそれだけで売れる言葉として定着してきているということですよね。「家は性能」などとさんざんいったおかげでなぜか「気密断熱こそが家の性能である」とみなさん認知するようになりました。「性能」という言葉=気密断熱と思っている方もいらっしゃるかと思います。「素材=性能」とはみなさん結びつかないようで、それだけ一条工務店のやり方が成功したのだと思います。
窓がとれないネガをうまく商売に活かしたもとの評価されます。
どの家も同じように見えるし、ぱっと見で一条って分かるけど、性能的なコスパは良いのではないかな。家が同じような感じでも気にならないなら、それほど高いメーカーでもないと思うし良い選択かと思います。
スウェーデンハウスこそどれも同じに見えるけど、文句言ってる人みたことない。
一部のデザイン厨を除いて一般ユーザーはそこまで気にしてないってことなんじゃないかな
スウェーデンは高すぎて買う人がいないからアンチも少ない
梅雨が始まるとロスガードが大活躍します。
ディスる根拠を明確に示しなさい。
スウェーデンハウスの外壁は、ホワイトウッドに使われるスプルース材だけど、実験のようにボロボロになっているのを見かけない。 ここの人たちの理屈で言えば、スウェーデンハウスの外壁は数年で腐っているはずだけど。
一条は左官モルタルの浮きがある玄関タイルも確認したほうがよい
一条工務店の一強時代は続く。
一条やタマホームを好きな人は、昔の大工さんが建てる家を好きな人かもしれません。
田舎の長男さんが好きそう。
田舎の旧家で建て替える人の御用達。
外観とは関係ないですが、今どきベタ基礎が常識だと思いますが、ベタ基礎オプションだし、免震もオプションです。結局高い家になるので買わない。
一条はパネルでしょ?
昔の大工が建てる家とは違う。
フィリピンでパーツ作って組み立てるでかいプラモデルみたいなもん
あとベタ基礎が常識ってのも違う。
ラーメン構造とかだとベタ基礎より布基礎の方が強い。
>>17807 匿名さん
住友林業は木質「ラーメン」構造と言っているのに、ベタ基礎です。
ここが信憑性のないところ。実質は軸組みなんだろうなと。
ちなみに、鉄骨だとラーメン構造は基本重量鉄骨になり、布基礎と言っても独立基礎をただつなげたような基礎になります。
>>17805 匿名さん
木造に関しては構造的にベタ基礎の方が強いです。シロアリ対策としても優秀。
簡単に言えば、木造はベタ基礎、鉄骨は布基礎、重鉄ラーメンは独立基礎。
なので、ベタ基礎がオプションになるなんてよくわからないことをやっているメーカーは避けるべきなのです。
ただし、水災の可能性のある地域では、ベタ基礎だとたまった水が抜けないので考えものです。
パネルの一条はアウトですよ
基礎なしで耐震実験してるからね。
タマホームの営業は優秀だったな。
>>17800
>スウェーデンハウスの外壁は、ホワイトウッドに使われるスプルース材だけど、実験のようにボロボロになっているのを見かけない。
当たり前です。
外壁材として木材を使うときは表面処理をする。
焼き板や塗装など。
それが剥げたら腐るのでメンテナンスで維持する。
ホワイトウッドおわってる。
耐久性が低いしゴミ以下だともっぱらの話w
タマホーム最強。
タマの建売うれてないな
一条の建売も売れない
タマは売れないから放置現場になってるよ
近所のタマホーム
6棟中4棟売れ残り
半年経っても売れない
近所の一条さんの建て売り
1棟中1棟売れ残り
3年経ってるが売れてない
どこも売れ残りが多いよ
かなり音が響きます。隣の音は気になりませんが、上の階の生活音はダダ漏れ。
たしかに。
一条がキモいのは信者みたいな嵐がいる事
信者みたいじゃなくって信者じゃないの?
某宗教団体らしいし
たとえ信者でもいないよりいるほうがいい。
タマホーム
タマホームの方が良いに決まってる。
ただ、大工さん次第では?
タマホームのマニュアル通りにきちんと仕事してる大工さんに当たれば間違いなく良い家が仕上がります。
手抜きされたのでは本来のタマホームの家はできないんじゃないかな
腕の良い大工さんは絶滅危惧種。
一昔前はポパイの様な腕っ節強い職人さん多かったんだけどな
大工さんだけでなく左官さんや基礎型枠大工さんも人材不足なり。
工期延長ペナルティ
無能な営業マンばかりあふれかえる。
営業マンにはせめて2級建築士の資格は必須にしないとな。
2社とも質は落ちて価格は上昇の一途をたどっている。
たしかに。
タマホームだとTJDだよね
TJDはこのサイトから逃げ出したのかな、
一条やタマは受注が安定しているから職人が集まる
1条は安定したしているが、タマホは不安定、
行きません。
タマホームは見事住宅性能No1に選ばれました。
TJD邸宅はタマホームですので一条の事は分かりません。
タマホームって大手なのに安いっていうのがとてもすごいと思います。 安く広く建てて内窓だけ自分で設置すれば、コスパ良い家ができますね。 外回りの柱が120角や150角にできたら断熱材もより多く入れられそうで、さらに良くできそうですけどね
基本、住宅なんてある程度の性能があり、普通に暮らせる家ならどこで建築しても良いと思います
一条の耐水害の家の床下が湿度が高すぎて結露していて、躯体にカビが生えてるってトラブルが起きてますね。 構造上、床下の換気の状態が悪いのかな?
その情報のソースはYouTube?
YouTubewで状態入れている時点でレベルが知れているような気がします。
どこのソースなら良いの?
ブルドッグソース
>>17838
そうですね。
最近はタマも小さい家なら坪単価70超えるって聞きますね。
ある程度の大きさがないと価格メリット少ないらしいです。
一条も頻繁に値上げ。
こうなってくるとどっちも微妙。
どっちも下請けイジメだね
家電はエディオンで
たしか、国がやった中小企業向けアンケートで、
値上げに応じてくれない会社のワーストで
この2社とも社名公表されてたな
通報しないと変わらん
値上げに応じない会社は国がペナルティをやればいい
>>17860
私は会社員なので大工さんの世界とかは分からないので勝手な想像ですが、同じ仕事しても正当なお金貰えないなら、やる気起きないし手は抜きますよね、自分がその立場なら抜くと思います。フェアじゃないので
自分の家のせいで苦しい思いしてる人がいて、その人が作った家って思うと今は何も無くても不安にもなるし、なんかあった時に、手抜きしましたよ?だってお金貰えないもん当たり前じゃんって言われたら言い返す自信ない。。
報酬に見合った仕事をしています
フィリピン人作業員に対しては賃上げしていない。
私もそう思います。
タマホームって施工が、
とか寒いとか色々言われてるけど、
結局毎年かなりの戸数販売されてるところみるとコストとの兼ね合いでリーズナブルっていうことなんだろうね。
数字は嘘つかない。
リーズナブルというか
貧乏学生がインスタントラーメンで凌ぐのと同じ
床暖等の一条の設備がいらないならタマホームでいいし、必要なら一条でいいのでは?
車のステアリングヒーターやシートヒーターが必須のように、床暖房も必須だね。
全館空調はいいぞ。
最近の家は一種換気なので全館空調が無くても快適だぞ
一条はツーバイでしょ?
昔の大工が建てる軸組とは違う。
フィリピンでパーツ作って組み立てるでかいプラモデルみたいなもんだから誰が作っても同じ
誰が作っても同じということがメリットなのだよ。
一条の営業が言ってたがツーバイよりも強度を上げた工法がツインモノコックらしいぞ
2倍耐震だから耐震等級5相当らしい
このサイトでは1条は
ツーバイの専門家に難癖付けられてるよ
耐震性能も疑問を投げかけられてるけど本当なの?
誰かに否定して欲しい。
http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/411838050.html
涼しくなってきたら考えることは1つ。無暖房大会です。住宅価格も評価の対象になるので我が家有利なんですよ。
意味不明