一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

ハイムがこの程度なら一条はもっとハイテクですよ
オールメカ製造です
人型のロボットが作ってます

>>17381
確かにハイテクや

いくらハイムが品質安定してると言っても、あのコンテナ積み上げたような家を建てるかどうかだな。

明るいときに近くで見れば少しマシに見えるが、夕日でシルエット見たら完全にコンテナハウス。

セキスイハイムの工場も良いのかな？
爆サイの工場すれ見ると・・・

https://bakusai.com/thr_res/acode=3/ctgid=104/bid=3714/tid=6975740/

大工さんが現場で手抜きや失敗するより、工場生産のほうが絶対良い。

タイルに乗っかって作業してるようなトンデモ工場でもか？

>>17385 匿名さん
一人親方になれず、低賃金で工場の流れ作業に甘んじているような作業員達に作ってもらった方が安心だと？

大手ハウスメーカーの工場勤務者は大工崩れじゃないし低賃金でも無いから（笑）
そもそも一条のフィリピン工場の話題なんだから関係ないよ

タイル外壁も結局雨樋とかの塗装は別だから忘れてると劣化で割れんど。

>>17388 匿名さん

フィリピン工場勤務とか、大工崩れより更に能力低そうだけど

>>17382
10年前のYouTube出されてもな笑

変わったなら公開されてるって（笑）

安い工賃なんだから現場大工は手抜きするって

一条の工場は火災をおこしてるよ。

一条工務店さんのフィリピン工場は、同社の優れた性能を生み出す原動力ともなっている他、経済的にまだまだ苦しいフィリピンの周辺経済に少なからぬ好影響を与えている存在だと思います。

へぇー要は何千万もする一条の家を買うとフィリピンが潤うってこと？
それって日本経済にとって喜ばしいことか？

小さな事だが、そういうことから親日につながるから、有益なことである。
日本はアジアだけでも中国、韓国、北朝鮮と敵ばかりだからさ。

そういうのは表向きで、単に人件費が安いからでしょうが

日本の資金を流出させてまでやることでは無いと思う

円安だし、輸送コストも高騰してるからフィリピンで作るメリットがなくなってそう。
そろそろ日本で作り出すのでは？

日本に工場作る予算もないし、
それはない。

職人不足というか本物の職人なんてもうかなり希少です。 にわか職人、自称職人、ただの作業員がほとんどだと思います。 そしてそれさえも減少傾向。 本物の技術を売っていた会社は物価高と適正な給与の支払いに追われ倒産。 対した技術もなくただただ安い人材といい加減な仕事を売ってる会社が大きな顔して蔓延る業界。 ボーナスもなければ退職金もない一人親方がほとんどの業界。昭和の時代から手間なんて変わらずむしろ下がる一方で追い打ちのインボイス。 こんだけ悪条件揃っていれば担い手に手を上げる人は居ないだろ。

＞17386　匿名さん
それってどこの工場のこと？

インボイスって売上1000万円以下の職人だけがダメージ受けるだけよ。

一条のフィリピン工場は日本の他のメーカーの工場とは明らかに違う。

何がどう違うの？

インボイス登録しなきゃ仕事がなくなると言うならばインボイス登録すればいいし消費税の申告なんか簡易課税なら普通の青色や白色申告より簡単だから会計士に頼む必要もありません。 それを会計士に頼まなきゃ無理と言うならば既に確定申告も会計士を利用しているだろうし今更の話です。

複雑で難しいことをすればい家ができるというわけでもないと思います。
できるだけ簡単に、屋内で精度を高めたものを作り、熟練の大工じゃなくても同じように組み上げられる。
大工の腕次第でできあがりの全然違うものよりも、この方が安定して短い工期で安いコストで良い家が建つんだと思います。 できるだけシンプルに簡単に、そして安定して良い物を作れるのなら、私はそれもありかと思います。
難しくすればミスもでるし、腕によってできあがりは違うので、作り人によって精度は変わるし、コストも掛かってしまいますからね。

大手なら腕の良い大工さんを確保出来ます。
ローコストではまず無理。

ローコストの方が大手よりも職人に対価払ってます
大手の下請はめっちゃ安いです
日当1万です

一条で建てたいんだが、値上がりしすぎていつの間にか高額商品となっちゃった。

アノ建物で高すぎだよ いらない

コスパが悪くなって魅力が半減。

一条のひとり勝ちがいつまで続くことやら。

随分前から住林とか大手の標準モデルはもう庶民の手が届かなくなってきたからな

積水、ヘーベル、スミリンは高すぎてまず買えません。

一条やタマでさえ高嶺の花になりつつある。

今の時点は坪単価が最も高いのはヘーベル
次点が三井ホームと積水ハウス、
その次くらいがパナソニック、住友林業らしい

アイスマあたりは坪単価５０万くらいが適正価格だと思うが、最近の値上がりはすごいね。
ガソリンや車も値段が跳ね上がってるし。

一条は特に値上がりがやばい
円安が大きいね

ヘーベルは延床小さいから坪単価が高く見えるだけ

ヘーベルと三井は医者御用達だし高いのが売れる

三井はエクセントフリーが高額で見栄え良いだけで
それ以下のプランは規格型なのでダサいし実際に安いよ

三井公式の規格型住宅でその場で金額出るから試してみるといい
40坪二階建てで税込み2800万
打合せに行くとそこから300万相当のオプション無料か200万値引きか選べる
坪単価60万切ってるので一条やタマより安い
だけど貧乏人仕様だ(笑)

＞17416　匿名さん
大和ハウスも上位モデルは高い。
ジーボシグマプレミアムは断熱性能もとっても良かったんだけど、結局は値段が折り合わず諦めて積水ハウスの木造シャーウッドにした。

ヘーベルや積水ハウスは高いだけの価値があると思う。
住友林業や三井は高いだけの価値があるかどうか疑問符。

ダイワハウスはcocoさんの例をみると絶対いやだわ

なるほど、ただ積水(鉄骨)とヘーベルは断熱性能で選択外でした。
鉄骨だと断熱性能的に大和ハウス以外は考えてませんでしたの
で、結局木造で決めた次第です。住林は最後まで悩みましたが間取りで積水ハウスになりました。

住友林業の良さがマジわからん

スミリンで総二階で内装もたいしてお金をかけずこだわらないから、良くならないんだ。
潤沢な資金をかけ、さすがスミリンの外観にする。内装だってこだわりすぎるなんて無いから、お金さえ出せばどこまでも付き合ってくれるぞ。タマや一条じゃ手が届かないどころか見えもしない世界。

スミリンの内装はタマでも金かければできるんだけど。スミリンならではではない

住友林業で建てるなら値切っては駄目
オプションの嵐で営業が驚くほどオプション
そこまでしないと住友林業の価値がない

俺も半年以内に見積もりを取り漁った
住友林業で最低仕様にすると一条工務店やタマホームよりも安くなるのも知っている
その様な建て方をしている人も多いことも
だがそれでは住友林業の意味がない
坪単価100万を超えて初めて住友林業なんだと思う
安くしようと思えば60万程度も可能
だが住友林業ではないんだよな

>>17430 匿名さん

タマじゃ提案してこないから素人にこれぞスミリンレベルは無理

やっぱりダイワハウスや積水がよい。
スミリンはタマホームと大差なし。

>>17432
スミリンで見積もりしてそれもってこれと同じのにしてとタマで言えば良いのでは？

ダイワハウスはよくないよ。
Xのcocoさんみてみ。施工不良だらけでそれを治してくれずに裁判だって

スミリンはタマホームほど売れてない。倒産するんじゃないか?

結局は一条とタマホームがあれば他の大手は必要無い
もう八社会は終わったんだよ
これからは一条タマ倶楽部の時代

スミリンスミリンってほんと大好きだな
良さが分からないなら毎度話題にしなきゃいいのに、すぐ意地張っちゃうのみっともない

タマホとスミリンの違いって価格だけ。

そら価格だろ
軽自動車と高級車もタイヤ4本ついてる車には違いない

車に例えるなら　

タマはスズキの軽自動車
(安いだけ)

一条はホンダの軽自動車
(燃費はいい)

住友林業はベンツマークのついた軽自動車
(名前だけ)

ヘーベルはランクル
(頑丈だが燃費が悪く高い)

例え下手すぎ

こんなかんじかな

一条：プリウス（性能全振り）

タマ：ワゴンR（コスパが良い）

住友林業：光岡自動車（みなまで言いません）

ヘーベル：BMW（丈夫だけど高い）

性能っていうか、燃費だけでは？

住林を一条よりショボい車に例えたいけど、不自然だから一応ヘーベルも入れとくかって心理がキモすぎる

燃費だけが長所の車を高性能って言ってる時点でレベルが低い

プリウス？
安心のトヨタ製は言い過ぎでしょ、フィリピン製なんだから。

ハウスメーカーを車のメーカーにするとこんな感じでしょ

積水ハウス：トヨタ
大和ハウス：日産
ヘーベルハウス：ホンダ
住友林業：三菱
一条：スバル
タマ：マツダ

スバルは国産だぞ

積水、ヘーベル、ダイワの3強

>>17449 匿名さん

>>17449
うまいこと言うな。

>積水ハウス：トヨタ
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>大和ハウス：日産
パッとしない。事業提携大好き

>ヘーベルハウス：ホンダ
最近落ち目。軽以外売れてない

>住友林業：三菱
趣味性高い。もうセダン作ってないかも

>一条：スバル
独自の方向性。ベクトル合うユーザには根強い人気

>タマ：マツダ
安い割に割と良い。満足度高め

高級車でも燃費が悪いと低性能ってことになるんだろ？
車に例えるのには無理がある。

さぁ野菜で例えよう

ハウスメーカーを野菜にするとこんな感じでしょ

積水ハウス：きゃぺつ
大和ハウス：玉ねぎ
ヘーベルハウス：じゃがいも
住友林業：きゅうり
一条：アスパラ
タマ：もやし

キノコで例えるなら

積水が松茸
ヘーベルがトリュフ
一条がエリンギ
タマが椎茸

フルーツに例えるなら

積水ハウス：夕張メロン
大和ハウス：いちご
ヘーベルハウス：シャインマスカット
住友林業：梨
一条：柿
タマ：みかん

プロ野球で例えてよ

スミリンだけはやめといたほうがいいな。

タマでモリモリにした方が絶対良い

遅くなりました
プロ野球で例えますと

積水ハウスはピッチャー
ヘーベルハウスは4番ファースト
ダイワハウスは3番サード
住友林業は1番センター
一条は2番ショート
タマは8番ライト

野球とかもっとわからん。

野球で例えますと

積水ハウスは大谷翔平
ヘーベルハウスはイチロー
ダイワハウスはダルビッシュ
住友林業は岡田監督
一条はマエケン
タマは村神様

野球で例えますと

積水ハウスは長島茂雄
ヘーベルハウスは落合博満
ダイワハウスは原辰徳
住友林業は井端弘和
一条は野村謙二郎
タマは溝脇隼人

プロ野球で例えますと

積水ハウスは読売ジャイアンツ
ヘーベルハウスはソフトバンクホークス
ダイワハウスは阪神タイガース
住友林業はサムスンライオンズ
一条は楽天モンキーズ
タマはヤクルトスワローズ

なぜかサムスンライオンズ が混じってるw

>>17453
燃費悪くても低性能とはならないでしょ。
フェラーリ、ポルシェなどは燃費悪いですが高性能(走行性能)です。
ジープは高い悪路走破性、アメリカンSUVは高い居住性があり低燃費車では太刀打ち出来ません。
家と同様に何を求めるか次第です。

車に例えるのがやっぱりわかりやすいな。
野球チームだとよくわからん。

野球なんてもう........

野球拳

野球はもう一般的じゃないんじゃないか

サッカーやバスケよりは一般的

賃貸のアパートの駐車場にレクサスやアルファードが停まってたら違和感あります。
自宅の駐車場にはその家や住人の格にあった自動車を駐車してください。

アンチも多いが、

なんやかんやで一条が一番人気ですな。

ボロボロのアパートにセンチュリーとまってたりするからな

＞17474
一条に都合の良くない書き込みはアンチですか？

＞17476

それは叱咤激励です。

>>17473
都内23区ではレクサスやアルファードなんて賃貸レベル。
賃貸マンションや安建売によく停まってます。

注文住宅で良さそうな雰囲気の所は、大抵は輸入車です。