一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

2013年は消費税がまだ5%だったから
だけどそうだな当時4000万のが3000万だと言われたら買わないが
10年後に4000万のが6000万の価値になっていて10年型落ちで3000万だと言われたら買うか
売り手からすれば1000万ダウンだが買い手からすれば3000万ダウンだもんな

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流れは分かるけど、家売った奴も、次買う家も2000万以上高くなる訳だけどどうすんの？
田舎の建売のローコストに引っ越すん？

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車も家も嫁も中古は嫌だなあ。

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>>17002
その頃には自分の給料も増えていってるから余裕がある

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絵に書いた餅だな笑
売却の件も自分の給料の件も。

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60年住むの想定してる人は稀でしょうが
皆さんは何年計画で考えてますか？

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一条かタマで建てたなら永住一択やろ
積水やヘーベルの非木造なら売りに出しても価値あるけど木造は売れば大損よ
木造なら三井やミサワでも20年後には無価値

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自分の寿命がわからないのと同じで家の寿命もわからない
30年住んでみようと計画していても思いのほか老朽化が早かったりする
自分は住宅の寿命は家族の内一人がそろそろと言い出した時だと考える
それが10年後なのか30年後なのかはわからないが
今5年住んでみて自分がそろそろと口にしたいくらいには汚れてきた

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どっちも...

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「10年前と同スペックのが1000万差でも建たなくなってるんですよ～」
「今建てればこのスペックだと2000万は追加で必要なんですよ～」
「給料も増えていきますから大丈夫ですよ～」

これで買うやつは典型的なカモだわ

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給料は普通増えるから大丈夫だろ
それに物価上がってるから間違いでは無い

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給料のあがらない人は賃貸に住みましょう。

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マンションなら10年周期で売買繰り返せば資産増えていくのと同じで
地価上昇地域であれば買値以上で売れるよ
土地が上がって建物が下がるんだけど地価上昇が勝る地域もあるからね

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土地に金をかけて、上モノは1500万以下におさえましょう。

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外観はどーなの？

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デザインを優先して居住性を損なうのなら、デザインの方を妥協してもいいのではないかということ。デザインを優先することを批判しないが、デザインだけの家ならいらない。

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外観にバリエーションが無いことと居住性の良さってあまり関係無い気がするけどな

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外観と居住性と耐久性、全てを兼ね備えているのはヘーベルくらい。

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その時のデザインばかり追うと、立てた直後は目新しいが、10年20年とたった時に流行遅れでダサい建物は残念になる。

一条やタマホのデザインはよくも悪くも普通だから、何年たってても気にならないはず。

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普通か？
ぱっと見一条ってわかるってことは特徴的ってことだぞ

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屋根あり軒ありそのメーカーの最上位外壁に近いもの。
総2階は避ける。
2階が無いところは屋根をかけずフラットにして大型の庇をつけるとダサくならない(和風以外)

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G3で安い方でいい。

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屋根瓦がかなり重要。
瓦の種類によって印象がまったくかわってくる。

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外壁＞＞＞瓦だな

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外壁は最重要。

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＞17021 名無しさん
積水とかのキャノピーのことかな？
カッコいいよね

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一条工務店もタマホームも価格が安くなるように努力しています。

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積水ハウスなどの一流メーカーは高すぎて、

客からぼったくることしか考えてない。

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一条工務店のハグミー(HUGme)見積り貰った。太陽光セットと全館床暖房付けてタマホームの大安心と同じくらいの価格でした。これはめちゃくちゃお買い得。

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ハグミーはペアガラスだろ
トリプルに変えるとアイスマと変わんなくなるし
俺ならアイスマで契約するわ

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トリプル必要か？

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シングルガラスやペアガラスよりも多い3枚のガラス層でできているため、外気の気温が屋内に伝わりにくく、夏は涼しく冬は暖かい家に。また、高断熱の家はより効率よく室温調節ができるため、光熱費が抑えられるうえに環境に優しく省エネにもなります。

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メーカーさんが言うには南側の窓はトリプルよりペアだってさ

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>>17033 匿名さん
そもそもアルミ複合推奨しているメーカーの人の話に説得力がない。
ペアよりトリプルの方がいいに決まっている。

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>>17034
決まっているならダブルのトリプルにしろｗｗｗ

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日射取得を考えると
南側はトリプルよりもやはりペアだそうだ

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どこの会社も両極端になってて、説得力がない。
日射取得を推すのであれば、逆に夏場を想定してみないと極端な意見になるよ。
夏場ならトリプルとペアならトリプルの方がいいし、冬でも昼間に家で過ごす事があれば、そもそも日射取得を考えずともトリプルなら少しの暖房で家が暖かくなるので、その観点で見てもトリプルとペアならトリプルの方がいいし、一条工務店はトリプルとペアを選べるようにしているけど、その理由でトリプルを勧めてくる。
タマはそもそもとにかく安くで家を建てたい人向けの会社なのでトリプルはオプション、だからペアを勧めてくる。他の工務店も同じ原理
タマホームに行けば「そこまで必要ないです。」とよく言われましたがそれは選べる側の立場で初めて効果があるが選べないのに必要ないは負け惜しみにしか聞こえなかったです。
長く快適に光熱費の事も考えると一条工務店の家づくりはすごく魅力的だったので選びました。

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夏場は軒で日射遮蔽が必要。
トリプル程度じゃ夏の日差しは防げない。

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＞長く快適に光熱費の事も考えると

南側は開口部を大きくしてペアガラス＋シャッター＋ハニカムスクリーンそしてプラス軒が最強かな。

https://matsuosekkei.com/shuttertouchi/

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＞>>17037
トリプルでないと日射でどうしょうもない。
トリプルでも駄目です。
軒と庇を嫌ってるだけですｗ
軒の出が長いと広い家を建てて貰えないから儲けが減るｗｗｗ

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ペアとトリプルの優劣を想像で議論するのも良いが、まずは軒を出しませんか？って思う

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＞まずは軒を出しませんか？
土地が高いからね、軒は超贅沢品です。
トリプルは安いｗｗｗ

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タマホーム施主、営業イライラで面白い

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軒を出せるなら出すに越したことはないんだけど、それは金銭的あるいは構造的に無理なので・・・
標準の窓が2枚だとか3枚だとかで自己満足しておくしかないということ。
性能という観点では少しズレた考えだと思うがな。優先順位が間違ってるというか。

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シャッターは？

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シャッターはダサくて無理

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別にダサくない
だいたいにしてシャッターがダサいほど意匠に優れて無いくせに
むしろ普通の住宅でシャッターも無い方が貧乏くさい

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防犯のためにシャッターとセコムくらいつけろよ

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いや、シャッターは普通にダサいだろ。
ダサさと引き換えに防犯性を取るんだろ？
一条やハイムみたいにそもそも外観を重視してない家は、付けた方が良いかなと思うよ。勿論電動ね。

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電動シャッターがダサいってどんだけデザインにこだわってるんだ？和風、洋風？
だいたいそんなデザインに生きる人がこのスレ見るの？

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タマの家も標準の外観はダサい

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電動シャッターもつける予算がないなら賃貸にしときなさい。

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シャッターがダサいって感性の人は網戸も付けれないしアンテナ類も付けれない
雨樋や換気口なんかも無理なんだろうな
ちなみにこれらはモデルハウスにはついてない
テレビも付けてないしキッチンやトイレも使わないからな

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シャッターの存在感は別格だと思うぞ
網戸とはレベルが違うでしょ

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シャッターがない家は買えなかったんだ
ケチったんだとしか思えないな

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どんなシャッター付けてるんだ？
軒や庇でそこまで目立たないだろ普通

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シャッターを閉めた時の話だと思うが、、、
まさか閉めていない時の話なんてしてないよな？

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その辺の豪邸見ても、シャッターあんまりつけてなくね？ガレージシャッターは付けてるけど。
展示場にシャッター付けてる家はないだろ？つまり見た目が悪いってことなんだよ。

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積水とかダイワみたいな最大手はバルコニーや庇の下に完全格納するシャッターがある

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建売みたいな家だと窓が小さいから気兼ねなく設置しやすいんじゃないか。ダサくなるけど。
「軒天　つながり」で画像検索したらわかるけど、これにもしシャッターつけたら台無しよ。

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全身ハイブランドなのにＧショックだとダサい
わかる

ジャージにＧショックだとダサい
相応やろ似合ってるわ

一条とタマは後者や
故にシャッターダサくない

住林や三井でシャッター付けてるとダサい
これならわかる

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>>17061 名無しさん
ハイムも似合う

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台風きてもシャッターしないなんてチャンジャーやな。

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台風でシャッターしてもコスパ悪いって営業が言ってたぞ
強風では窓割れないし小石程度がぶつかっても割れてもガラス1枚
ガラスが割れる衝撃をシャッターに与えるとシャッター修理代の方が高い

仮にペアガラスを2枚突き破る衝撃がきた場合シャッターとガラスの両方が壊れる
シャッターは防犯のためだけだよ

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>>17064
ガラスが割れて風が室内に入ると家ごと飛ばされるリスクが有るよ。

竜巻で飛ばされた例が有る、ホールダウン金物が強すぎて基礎ごと飛ばされて死者も出た。

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営業の話を鵜呑みにしないように。
窓ガラスが割れたら部屋の中がめちゃくちゃになるでしょ。
窓ガラスなんてすぐ割れるけど、
シャッターが突き破れることなんてめったにない。

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今の窓ガラスが台風くらいで簡単には割れないよ。そこから風が吹き込んで家が飛ぶとか、そんなレベルの竜巻ならそもそもシャッターでどうこうする話ではないｗ
シャッターは簡単にへこむので、修理代がかかるね。

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シャッター屋がわいてるな

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防犯だけで無く断熱にも効果あるから性能を気にするならシャッターは付けるべきだな

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シャッターに断熱期待するとか、一条でトリプルガラスでも寒いわけ？

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南側は開口部を大きくしてペアガラス＋シャッター＋ハニカムスクリーンそして軒が最強かな。

https://matsuosekkei.com/shuttertouchi/

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網戸とシャッターは必要です。

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シャッターはダサくなるから付けない。
網戸は必要。糸が細かくて目立たないやつね。

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シャッターは必要だろ

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そんなに大きくない掃き出し窓とシャッターの組み合わせって、建売感が出るよな

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雨よけバイザーや足元マットをつけてない車みたい。
そんなにケチるなよって思う。

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最近のシャッターかっこええな
馬鹿にしててすんません
雨戸のイメージで話してたわ

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>>17076 匿名さん
それは目立たないから良いんだけどね
シャッターはダサいからお金もらっても無理だわ

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FIX窓でもない限り、網戸、シャッター無しなんて建売の低価格仕様。
注文なら大した金額でもないので普通に付ければよかろ。
面倒なら開けっ放しにして台風の時だけ閉めれば良い。

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一条もタマもシャッターや網戸なんて標準で無くしても一円も安くならないのでは？

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>>17079 匿名さん

台風の時だけのためにあんな野暮ったいボックスつけて窓が小さくなるのってどうなの。
それにトリプル防犯ガラスなんて割れないんだし

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うちはハイサッシにしたからシャッターは無理。
せっかくリクシルの窓枠が細いやつにしたのに台無しになるしな。

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シャッターが無くて夜遅くまで部屋の明かりが見えてる家あるけど、何だかなぁって感じがする。

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良い家ってのはカーテンのいらない生活にしてるから、夜でも月明かりや庭を楽しんでるよ。
日がくれて早々にシャッターしなきゃいけないのは、単にプライバシーが保ててない家。

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完全クローズドなら良いが、、
望遠鏡で覗かれないようにな、、
変なのが多いから

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>>17085 匿名さん

そんなこと言ってたらマンションなんか住めないけどな

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カーテン閉めるから

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ハイサッシにして
ちゃんと窓掃除してるの？

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ロボット窓掃除機便利だよ

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>>17083
じゃあ、お宅は2階までシャッターつけてんの？

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最近はカーテンレスが流行ってるらしい
うちも提案されたが断った

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覗かれるの嫌なの？

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カーテンレスなんて流行るわけ無い。

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シャッターがあってもなくても住人の安全面は大丈夫。 でも傷がついたときに修理の必要が出てしまうそうなのはシャッターなしの方。 シャッターに傷がついても気にならないが、ガラスにヒビが入ると修理が必要。台風などの風災害に対してはシャッターありのほうが安心感は断然ある。

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台風で飛散するのは、昔なら瓦が多かったが、
最近は都市部なら樹脂製の広告やカーポートの屋根、地方なら木の枝などが多い。

大抵はシャッターならガード出来るが、ガラス窓ならアウト。

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台風が接近してきてます。
さあ、みなさん、シャッターを閉めましょう！

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シャッターでも手動と電動では楽さが大違い。

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防犯ガラスは飛散しないってだけ

何かぶつかれば割れる

シャッターじゃ問題ないレベルの衝撃でも割れるんだよ

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それはないよ。シャッターは容易にへこむが、ガラスは簡単に割れない。
そもそもカーポート屋根のような飛来物が、境界フェンスを越えて軒下をくぐって窓に直撃する可能性がどれだけあるのかね。
電動シャッターは修理大変だぞ～。気分的にシャッターおろしてたほうが安心ってのはあるけどね。

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防災用で窓ガラスにガムテープを貼っているのをたまにみかけるが、あれこそ見た目がまずいだろ。

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今どきのガラスはちょっとやそっとじゃ割れないしテープなんて貼る必要もないでしょ
マンションとか別に対策してなくても割れてないだろ？
古い校舎とか役所とかのシングルガラスならまだしも。
シャッターは普段の見た目がまずいんだよね。

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防犯ガラスって普通は室内側でしょ


室外側からの衝撃では簡単に割れるから

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うちは大開口窓だけど台風時は別に対策してない。気分的にカーテン閉めとくかーぐらい。万が一傷ついたら保険使えばいいし。

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台風の時に必要以上の安心を得るためにダサさを受け入れるのは御免だな

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予算がある人は電動シャッターをつけている。
予算がない人はシャッターはつけてない。

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本当に予算がある人はシャッターではなく防犯ブザーやカメラを付けて外観にこだわっている。

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本当に予算の有る人はコートハウスにしてるよ
バカでかい土地と建築費が必要だけどな

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ほとんどの人が電柱や電線に囲まれた土地に総二階のマッチ箱なんだから外観にこだわっても無駄。欧米みたいに電柱や電線がなければ外観にこだわるのも理解できるが。

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大した見た目じゃない、あるいは見た目にこだわらないならシャッター付けてもダサさは目立たないかもしれないが、でも錆とか蜘蛛の巣とか気を付けないといけないし故障もするって言うし、メンテが面倒くさい。
朝起きたとき部屋が真っ暗なのもな。
様々なデメリットを受け入れた上で得られる恩恵が、不在時の防犯くらいか？

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>>17108 匿名さん
普通の人は電柱があろうが新築なら外観に気を配る。

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電柱がある地域ってまだあるのか？
住宅地で電柱なんて10年前から見てねえぞ

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電柱が無くなるわけねえやろって外見てみれば
まじで無かった
固定電話減ったからかな？

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電柱がない地域が羨ましい。
ちなみにシャッター下ろすのは台風のときだけだから労力はかからない。

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フランス、アメリカ、ドイツ、イギリスでは電柱の地中化率は80%を超えています。台湾や韓国でも50%をこえています。一方で、日本の地中化率はわずか0.3%と、他国と比べて大幅に遅れているのが現状です。

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分譲地とかに新設する場合は地中設置やろ

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地震・台風などの災害では、電柱が倒れることで道路が塞がり緊急車両の通行が遮断され、ライフラインも遮断されます。そのため電柱が倒壊してしまった道路が通行不可能になるだけではなく、通行可能な道路に車が集中することでさらに交通が麻痺し、大渋滞により救助・復旧活動が遅れてしまうのです。

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防犯ガラスって普通は室内側でしょ


室外側は衝撃では簡単に割れるから


シャッターが無ければ台風ではアウト

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うちはアイスマだけど、台風が来るたびにやはりビクビクしてしまう。快適性はまずまずだけど災害に対する耐久性が低いからそこが不満です。

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>>17117 匿名さん
台風のあと、今どきのシャッター無い家が穴だらけになってますかね？？
シャッターは外観を気にしなければ付けても良いと思いますがね
簡単に割れるなら、みんなシャッター付けてますよ。

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自慢の大開口窓や三連窓にわざわざシャッターをつける阿呆はいない

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シャッターくらいケチるなよってって思う。
こんな人は2階トイレもケチってるだろう。

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シャッターはダサくて無理
建売臭くなる
だから高価格帯のハウスメーカーはすすめてこない

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シャッター付いて無いと貧乏くさいよ

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大手の建築実例に取り上げられる家はほぼほぼシャッター無しだよ。お察し

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ご近所さんはシャッターのない家を見ると、可哀想にって憐れに思ってる。

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わざわざ金払って付けてるんだからダサいはずがないって思いたいんだろ

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シャッターはお洒落要素だと思うぞ
庇付けるならシャッターがかっこいい
軒を出すなら軒無しでシャッターがかっこいい
こだわらせてもらえるのなら
もらえるのならば
開け閉めの音がダサい
ガラガラガラ
そうじゃないだろ
シャッターなんだからシャキーン
そうあってもらいたい
言っちゃった

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シャッターの断熱性能ってスゴいわ

ガラスの室内側の表面温度(サッシとガラス平均)
シャッターを閉めてると
風速が平均1.9m/sで室内温度に対して－3.3℃
シャッターを開けていると
風速が平均2.0m/sで室内温度に対して－6.6℃
https://www.yuruhiroblog.com/shutter-insulation/

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超大手サッシメーカーのエンジニアの方とご一緒している中で非常に興味深い話を聞きました。
それがシャッターによる熱貫流率の劇的向上です。
普通シャッターといえば、スチールもしくはアルミでできています。
気密性もたいしたことはないので、私の思い込みで「せいぜい
風がふいているときに外側表面熱伝達率がましになる程度」と思っていました。
ところが、彼らが言うには全く違うそうです。
空気層ができることにより、閉めているときはU値が２．３程度のサッシの場合１．５とか１．６くらいまで向上するとのこと

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マジか
シャッターすげえな、付けりゃ良かったよ

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時代はシャッター必須
トリプルガラスにトリプルシャッター
くるかもしれないですね

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シャッターなんてカッコイイ云々でつける物でもあるまいて、引違い窓は、大きさ問わずシャッター。半分は電動。普段あまり空けないところだけ手動。窓は頭が入る大きさ以上は全て防犯ガラス。共働きだからシャッター壊すのにも音が出るだろ。
因みにお隣さんは防犯ガラス無し、シャッター無しであえなく焼き破りにあい200万程持ってかれたらしい。しょうがない。。

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防犯ガラスやシャッターでも破り用の工具使えば秒で抜けるよ
逆に高価な物置いてあるって思われて危険
災害時に玄関が通らなくなった場合は自分達に防犯ガラスが牙を剥く
そこら考えないとダメよ

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シャッターあればカーテン一つ減るからいいよね

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引き渡し初日にオートロックに引っかかって連絡したら窓割れと言われてキレてた人いたな

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あのシャッターの見た目を許容出来るのは大手では一条やハイムくらいか

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一条はいわゆる大手では無い

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シャッターがない家は貧乏くさい。おそらく自治会費も払ってないだろう。

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シャッター付けると田舎っぽくなるよね
ローコスト臭も出る

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ならないな

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シャッター、網戸なしとか貧乏に思われそう

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ほとんど家がローコストなんだから、ローコスト臭出てもいいじゃん。

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>>17143 匿名さん
ローコストなら別に良いんだよ、シャッターつけても。
でも高価格帯のHMは基本付けないよねーダサいから。

てかシャッターなしが貧乏臭いとか言ってるやつはローコストだったのねｗ
ローコストがシャッター有る無しでマウント取ってるのは笑えるなｗ

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高価格帯の家の定義か、、
豪邸に住んでる人間なんてほんの一握り。

延床50坪以下の狭小住宅や本体価格5000マン以下のローコスト住宅はどれも同じレベル。
ほとんどの人がここに含まれている。
土地代金は別ね

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何だ、ローコスト施主がシャッターを自慢してたの？
ローコストが立ち並ぶ場所だと確かにシャッターありの家が増えるな。中にはそれを自慢したい可哀想な人もいるのかもしれないｗ

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ローコストでシャッターすら無いのは最低だな

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>>17144
ん？？？積水ハウスやヘーベルハウスのような高価格帯のハウスメーカーでもシャッター（電動）が標準だぞ

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シャッターごときで自慢なんてする人はいないけど、シャッターがなければ貧乏くさい。

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>>17148 匿名さん
シャッター標準じゃないよ笑
防火地域だと提案時にシャッターが付いてたりするが、そうでない地域より高価格になってるので、シャッターが標準という言い方はおかしいかな。
そして積水のような意匠性を大事にする家はシャッター採用率が低い。営業設計からもすすめられない。

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>>17149 匿名さん
シャッターが無いから貧乏臭いんじゃなくて、単に外観が悪いんだろ？そういう家は仮にシャッター付いてたらもっと貧乏臭いよ。

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積水ハウスはシャッターは標準で付いてるけど、電動はオプションだった

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積水ハウスは小さい窓は普通のシャッター
大きい窓は電動シャッターが標準で付いている

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大手のシャッターはデザインもかっこいいからな

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シャッターを付けてる家が大手で建てた家とも言える
今時雨戸なんて流行らんよ
まじ貧乏人
隣に建てられたら抗議に行くね

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一条でシャッター見たこと無いもんな
だから必死なのかな、、

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シャッターとか網戸がオプションなんて一条くらいでは？

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大手はシャッター少ないよ明らかに
一条はシャッター採用率高いんじゃない？もともとの見た目が良くないからシャッター付けても気にならないんじゃないかな

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近所に大型分譲地があるけど、地元ローコストの区画はシャッター採用率高いな。泥棒に狙われそうな家でもないと思うんだが

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大手のうち一社で建てたけど、不在の時誰かに窓からじーっと覗かれるかもと思うと、つけない選択は無い。怖い。デザイン以前の話。電動は楽だし採用は良いと思う。壊れて交換とかなると、うん十万らしいけど。。

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シャッターは防犯、防災のためにつけるもの。
外観がーとかよくわからないこと言ってる人のことなんか気にする必要はない。

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まあ実際外観は悪くなるけどな。天井までのサッシとか難しくなるし。
防犯性は上がるが、無い方が意匠的に良いことは間違いない。

せっかく設計がファサード面に気を遣ったのに、安物カーポートを付けたせいで台無しになるみたいな話。

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ならないよ。
意匠のことなんかお前は分からないくせに。

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新婚さん2名に聞きましたのコーナー

お家でお洒落だと感じる箇所を教えてください
1.電動シャッター
2.太陽光発電システム
3.顔認証式ドア電子錠

このアンケート結果見てもダサいと言える？

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新婚さんに避妊具が不要な様に
時と共に必要性が増す
シャッターとはそういう存在なのかもしれないね

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ローコストでシャッター無しの施主がシャッター付きの家をみると「シャッターいいなあ、留守の時安心だろうな」
意匠性に優れた家の施主がシャッター付きの家をみると「窓ちっさ！」

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センスの悪い人に限って見た目見た目って言うよね。

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シャッターが無い家を貧乏くさいと馬鹿にしてる奴も、他所から見た目を馬鹿にされてるのを自覚すべしってことだ
窓が小さいだけじゃなくて不格好なシャッターボックスのオマケ付きだからね

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で、結局一条とタマどっちがオススメの木造ローコストなのよ。根拠を述べて各個人のオススメメーカーを教えてよ。

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どちらも、もうローコストでは無い
積水ハウスノイエとかセカンドラインの方が安くなってる

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タマはローコストと言えなくなってきてる。
一条は高性能と言えなくなってきてる。

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一条の良いところは安くて高性能ってとこ。

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>>17130
いまのシャッターて樹脂複合でしょ

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一条より安くて断熱気密の良いところは沢山あるので
これから何をウリにしていくかだな

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フィリピン製造の安心感

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耐震性(間取りの自由度を犠牲に)

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制震装置のオプションを早く用意して欲しい

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既に制震装置があるタマホームに軍配だな

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どちらかというと一条に軍配は上がる。

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ハグミーは限定なの？

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揮発性の防蟻材は使ってるの？

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ピレスロイド系の薬剤って揮発性だよね。
わずかでも吸いたくないなぁ、子供含めて。
そのうち揮発して無くなっちゃうのでは？

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問題無いかどうかはあなたが決めることでは無いですよ。

https://www.smarthouse2.com/?p=5426

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タンスの防虫剤と家を取り囲む断熱材等の部材とでは量が違う。
他の人が大丈夫と思うかどうかはあなたが決めることではありません。
少なくとも私は営業マンからこの話は一切聞かされませんでした。

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安心感は一条のほうがあるな。

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グラスウールならシロアリは食わないから防蟻薬剤も付いて無い
タマホームは基本グラスウール

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タマホームのグラスウールは袋に入ってる

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>>17188
心配な人は一条を選ばなければ良い。
しかし、ほとんどの人が気にせず一条を選んでる。

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グラスウールに防蟻薬剤付いてなくても木部に付いてんじゃね？

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タマは構造材が桧と杉で法律上は薬剤必須ではない。
薬剤使うか否かは施主が選べる。

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どんな薬剤にもデメリットは付き物です。
発ガン性を含む有害物質を塗ったくっていたら心配ですが、安全と謳われている薬剤を使用しているので、そこは安心できると思いました。

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それはあんたの意見。
ネオニコチノイド系を気にしないのも自由。

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一条もタマホームもローコストのイメージはない

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そうだな一条とタマが高級志向になって
逆に大手と呼ばれていたハウスメーカーがローコストに参入してわけわからんくなってきてる
5年後にはタマで建てたのお金持ちだねと言われそう

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それは無い

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