注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか?(比較スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2025-02-16 18:26:57

前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ :https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36

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一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか?(比較スレ)

  1. 16201 匿名さん

    ある一つの工務店以外許容応力度計算の方が強いと言ってるので、壁量計算のタマホームより許容応力度計算の一条工務店の方が耐震性が高いということでいいです。

  2. 16202 匿名さん

    いえ、タマも一条も3階建はダメ。

  3. 16203 匿名さん

    やはり簡易計算じゃダメということだね

  4. 16204 匿名さん

    >>16183
    それ完全に信じ込むのって、コロナワクチンは殺人ワクチンって言ってるのを信じるのに等しいくらいいかれてるからねw
    まぁ実際に条件厳しめで必要以上に耐力壁施行しているケースはあるかもだけど、構造計算したらそんな無駄なことしないで済むからね。そんなこと分からないうちはお家建てない方が賢明よまじでww

  5. 16205 匿名さん

    >>16192
    木造3階で壁量増やしただけで、耐震等級3取れるほど安易なわけないやん!
    木造3階は構造計算が必要言うとるやん。
    ここまで理解しない方おるんや。

  6. 16206 匿名さん

    だから理解出来ないやつに何言っても無駄だって言ってたんだよw
    こいつ毎回捨て台詞吐いて、しばらくしたらまた同じ事を言い出すんだからww

  7. 16207 匿名さん

    >>16205 匿名さん
    計算上の耐震等級だろ(笑)
    実験結果も無いんだから、3階建てはゴミ。

  8. 16208 匿名さん

    構造塾の佐藤氏は自身の動画のコメント欄でこの実大実験に対し以下のように回答している。

    「耐震等級が同じならば、階数には関係なく耐震性能は一緒です
    とはいえ、2階建てならば、もっと倒壊まで時間かかったと思いますよ
    耐震等級が同じならば、階数に関係なく耐震性能は一緒というのが本筋」


    だそうです。

  9. 16209 匿名さん

    >>16207
    世の中計算上安全な建物が大半かと。
    どっかの木造平屋建てしかないど田舎にでも暮らしてる方なのかな?
    都心なんて高層ビルのゴミだらけで暮らせませんね。
    そしたら、ビルは大丈夫とかほざくんでしょうねきっと。実験結果が全てではないんですか?笑

  10. 16210 匿名さん

    木造3階が木造2階と全く同じ構造なわけない。
    より頑丈な作りになりますから。
    話すなら、一条かタマの作り方で3階はアリかナシかでしょう。構造計算するんだから普通の人は何も気にしないと思うが、一部何処かの信者が取り憑かれたかのよくに木造3階を批判しているので、ハウスメーカーの工法に併せて批判しないと意味ないよマジで。

  11. 16211 匿名さん

    >>16210 匿名さん
    同じ構造な分けないのは何故か?
    それは3階建ては耐震性が弱いから。
    そして同じ構造出ない根拠を示してからレスしろ。
    狭小3階建ての実大実験は、倒壊するデータしかない。
    2階建ての様に、一般的な木造住宅(3階建ての場合は狭小、ビルトインガレージ付きな)が耐震実験で倒壊しない実験データを出せ。
    メーカーも狭小3階建ての危険性は内心ハラハラもの。
    南海トラフや首都直下地震で問題が発覚して初めて取り組むつもりだろう。

  12. 16212 通りすがり

    >>16209 匿名さん
    その計算上ってのは信頼できるんですか?

  13. 16213 匿名さん

    >>16211 匿名さん
    横から失礼するが、だからこそ許容応力度計算が必要なんだよ。
    それこそが倒壊しないデータになるんだ。

  14. 16214 匿名さん

    木造3階建ては耐震等級3でも基礎ごとズレて倒壊する様です。
    免震構造が必須みたい。

    https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00005/032000023/

  15. 16215 匿名さん

    この実験は枠組み工法つまりツーバイってこと?

  16. 16216 匿名さん

    軸組が免震で、ツーバイが耐震。
    両方で実験してる。免震構造でないと基礎ごとズレて倒壊…

  17. 16217 e戸建てファンさん

    >>16214 匿名さん

    こうなると、耐震等級3も構造計算も狭小3階建てには意味を持たない、むしろ危険性が高いって事だね~

  18. 16218 匿名さん

    結論が出たところで、そろそろタマホームと一条の話に戻りませんか?

  19. 16219 匿名さん

    なんで3階だけがダメって決めつけてんだよ

  20. 16220 名無しさん

    タマホームは安さだけ、構造計算なしゼッチ基準でもない安さだけの会社

  21. 16221 匿名さん

    >>16219 匿名さん
    重心が高いんだから当然だろ。
    一般的な3階建ては2階建てに比べ狭小で、細長く構造をいくら丈夫にしても基礎への負担が大きく異なる。
    今や大半の3階建てが、ビルトインガレージ付き。更に構造上の弱点だらけ。

  22. 16222 匿名さん

    >>16214 匿名さん
    だからこそ許容応力度計算が必要だということ。

  23. 16223 検討者さん

    >>16220 名無しさん
    免震構造にしてオプションで断熱機密を上げれば良いのでは?

  24. 16224 匿名さん

    >>16222 匿名さん
    計算より実験結果。
    3階建てなら構造計より免震が必須。

  25. 16225 匿名さん

    実験やシミュレーションの経験ないから構造計算を信じれない
    学歴って大事だね

  26. 16226 匿名さん

    >>16225 匿名さん
    学歴が無いから自分自身で考える力がない。確かに学歴って大切。
    実験結果の存在すら忘れてるw

  27. 16227 匿名さん

    構造計算していれば、私はまぁ安心して暮らせます。簡易計算ではずれは引きたくない。
    どうしても計算を信じられない方は、ど田舎の平家だけしかないところで生活したらどうです?
    ビルなども無いですし、安心して暮らせますよきっと。
    実験実験っていうなら、金2倍以上払ってマイホームと全く同じ構造間取りで実験してもらった方がいいんじゃないですか。
    ビルトインガレージの極細3階なんて計画してないから倒壊しようがしまいがどうでもええわ。

  28. 16228 名無しさん

    実験実験て実験通りの間取りで建てれればいいかもしれないけど、実験をした間取りで住む訳じゃないからこその許容応力度計算が必要って話ですよね

  29. 16229 匿名さん

    >16228さん の言う通り。実験でしか信じれないなら実験した間取りでしか住めないなw
    それに比べて許容応力度計算は一邸ごとに計算されてるからこちらの方が安心だな。

  30. 16230 匿名さん

    3階建てをやめて2階建てで構造計算すればイイだけ。
    3階建てだけは避けないとな。

  31. 16231 匿名さん

    一条工務店(ホワイトウッド)
    タマホーム(杉)

    構造材はどちらともいまいち。

  32. 16232 通りがかりさん

    >>16231
    だから一条はホワイトウッドじゃないって。
    何度も言わせるなよ。覚えろ。
    ツーバイがSPFで、在来が杉だよ。

  33. 16233 匿名さん

    坪単価が安い事以外でタマが勝ってるところないね

  34. 16234 匿名さん

    >>16232 通りがかりさん
    そいつは樹種論争に持っていきたいだけだから相手にしない方がいい

  35. 16235 匿名さん

    ホワイトウッドとSPFって何がどう違うのよ?

  36. 16236 通りがかりさん

    樹種が違う。以上。

  37. 16237 匿名さん

    タマホームの競合相手は地場の格安工務店

  38. 16238 匿名さん

    >>16235 匿名さん
    Sがスプルース、Pがパイン、Fがファーで、このうちスプルースがホワイトウッドじゃなかっかな。
    だからホワイトウッドが含まれている。
    特に最近はホワイトウッドばかり。
    昔は違ったらしいけど、最近はヤバいね。

  39. 16239 匿名さん

    >>16232 通りがかりさん

    SPFはスプルース、パイン、ファーの頭文字
    ホワイトウッドとは一般的にスプルース
    何が違うの?

  40. 16240 匿名さん

    >>16237 匿名さん
    それが一条工務店と。なるほど納得。

  41. 16241 匿名さん

    タマホームはインスペクターや気密測定はできますか?

  42. 16242 通りがかりさん

    >>16239
    一条スレの24937-24938を参照

  43. 16243 匿名さん

    なるほど産地の違いですね
    耐久性はほぼ一緒ですね

  44. 16244 匿名さん

    産地が違うのに耐久性は変わらないのでしょうか?

  45. 16245 匿名さん

    そもそもタマホームで3階建てあるの?

  46. 16246 匿名さん

    許容応力度計算ですが、最近は昔のように電卓の手計算ではなく、CADソフトで計算します。
    ボタン1つで許容応力度計算が出来、これを元にした耐震シュミレーションまで出来てしまいます。
    昔のように許容応力度計算が大変と言うことはありません。
    よってハウスメーカーが使ってるCADソフト次第です。

    ちなみにタマホームは起業が新しくこれらに対応したCADが導入されてます。
    オプションの耐震ダンパーの設置箇所検討に使います。
    耐震ダンパーを検討すれば設置前後の耐震シュミレーション、2階床面の揺れ幅の改善値などを見せて貰えます。

  47. 16247 匿名さん

    一条もホワイトウッドを使うのやめたらいいのにね。

  48. 16248 匿名さん

    許容応力度計算も気密測定も付加断熱も無いタマホームと一条を比べてもね
    タマホームは実大実験とかやってる?見た事ないけど

  49. 16249 匿名さん

    一条工務店は実大の耐水実験等やってますね。

  50. 16250 匿名さん

    一条の実験は一般的な家の形してないから役にたたない。
    狭小3階建ての実験は怖くてできないのかな?

  51. 16251 口コミ知りたいさん

    私はタマホームを考えてます。

  52. 16252 匿名さん

    許容応力度計算も実大実験も同じ

  53. 16253 通りがかりさん

    >>16250
    HPに狭小3階建ての実験の様子が載ってたよ。
    無知はよくないよね。

  54. 16254 通りがかりさん

    また宗教か

  55. 16255 匿名さん

    一条のホームページに1階ガレージの狭小3階建ての実大実験が載ってるね。
    今まで批判してた約1名は何だったの?ww

  56. 16256 匿名さん

    >>16253 通りがかりさん
    ホントの狭小じゃないし、動画でもない。
    たいした情報も掲載されてない、なんなんだアレ(笑)

  57. 16257 匿名さん

    >>16255 匿名さん
    あれのどこが狭小3階建てなんだ?
    都心部で多いホントの狭小3階建てで実験しろよ(笑)

    1. あれのどこが狭小3階建てなんだ?都心部で...
  58. 16258 通りがかりさん

    論点のすり替え

  59. 16259 匿名さん

    >>16257 匿名さん
    これでも耐震等級3なんだから笑える

  60. 16260 匿名さん

    そりゃわけわからん工務店が建てた狭小3階建てなんて信用できんわな
    一条や大手ハウスメーカーの3階建てが軒並み倒壊したなんて聞いた事ないな

  61. 16261 匿名さん

    充分狭小3階建てじゃないかw

    1. 充分狭小3階建てじゃないかw
  62. 16262 評判気になるさん

    >>16261 匿名さん
    写真の見せ方がズルい。これ狭小じゃないだろ。都内の狭小3階建ては車1台がやっと入るスペースぐらいしか幅が無い。
    よく見ろよ(笑)

    1. 写真の見せ方がズルい。これ狭小じゃないだ...
  63. 16263 匿名さん

    10坪程度の細長い敷地に建つような狭小3階建てじゃないとね♪
    一条やタマでも施工実績はあるはず。

  64. 16264 匿名さん

    >>16262 評判気になるさん
    僕の思う大きさ以外認めないってかww
    名前も変え忘れてるぞ

  65. 16265 匿名さん

    何故そんなに狭小に拘る?
    狭くて弱い3階建てなをんかより素直に2階建てにした方が耐震性能も高いし暮らしやすいのに…

  66. 16266 匿名さん

    >>16263 匿名さん
    実大実験した間取りにしか住めないのか?

  67. 16267 匿名さん

    >>16264 匿名さん
    そりゃお前だろ(笑)
    都内の一般的な狭小3階建ての話をしてるのに。

  68. 16268 匿名さん

    粗探ししたいだけww

  69. 16269 匿名さん

    >>16267 匿名さん
    ドア一枚分の違いすら認められないくせに(笑)

  70. 16270 匿名さん

    >>16266 匿名さん
    話をすり替えるなよ。
    一般的な狭小3階建ては実大実験データがないという話。
    都内によくある狭小3階建ては、耐震等級3だとしても実大実験に耐えられないからという事を実証しているんだよ。

  71. 16271 匿名さん

    >>16269 匿名さん
    ドア一枚分の違いって、構造上は大きな違いだろ(笑)
    そんな事すら理解できずに耐震の事を語ってたのか?

  72. 16272 匿名さん

    だから何で弱い狭小3階建てに拘るの?
    3階建てにするぐらいなら、建物より土地に予算をかけ2階建てにする方が健全だよ。

  73. 16273 匿名さん

    >>16270 匿名さん
    >都内によくある狭小3階建ては、耐震等級3だとしても実大実験に耐えられないからという事を実証しているんだよ。

    どこで実証してるの?

  74. 16274 匿名さん

    狭小3階建てが実大実験に耐えられないというのはボクが思ってるだけでしょ(除く建売)

  75. 16275 匿名さん

    >>16274 匿名さん
    除く建売って(笑)

    比較的広い3階建てのツーバイでも土台毎倒壊しますよ。

    https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00005/032000023/

  76. 16276 匿名さん

    大手も2階建てまでが住宅。3階建ては…
    マンションにしたら?

  77. 16277 匿名さん

    一条は1階がガレージの3階建てまで実大実験をしてるのは凄い事だと思いますよ

  78. 16278 匿名さん

    >>16277 匿名さん
    狭小とは言えない3階建てだからね。
    2階建て並みの一階面積じゃ凄いとは言えない。メーカーの回し者?

  79. 16279 匿名さん

    狭小の大手、○pe○Houseとか実大実験を実施してないよな。

  80. 16280 匿名さん

    >>16278 匿名さん
    狭小3階建ては具体的に縦横のサイズは何なんだ?w
    実際建てる間取りは違うんだぞ?

  81. 16281 匿名さん

    その辺の狭小3階建てを見てみりゃ分かるだろ?

    1. その辺の狭小3階建てを見てみりゃ分かるだ...
  82. 16282 評判気になるさん

    >>16281 匿名さん
    3mぐらいか?

  83. 16283 匿名さん

    >>16279 匿名さん
    全国の工務店やハウスメーカーで実大実験をしてるとこがどれだけあると言うの?wwww

  84. 16284 匿名さん

    >>16281 匿名さん
    それはどこのメーカー?

  85. 16285 匿名さん

    スミリンの狭小3階建ては全く不安感ないですね
    結局は施工会社次第なのかと思います
    https://sfc.jp/ie/style/detail/3105

  86. 16286 匿名さん

    住友林業、さすがだな。

  87. 16287 匿名さん

    >>16281 匿名さん
    住友林業にしてはデザインがイマイチ。

  88. 16288 匿名さん

    狭小住宅は街の景観を損ねるからやめてほしい。

  89. 16289 匿名さん

    私は関東圏なんで、構造計算してない住宅は怖くて住めない。

  90. 16290 匿名さん

    確かに構造計算したところで、3階建ては危なくて住めない。
    首都直下大地震での被害を早く知りたいな。

  91. 16291 匿名さん

    >>16290 匿名さん
    >首都直下大地震での被害を早く知りたいな。

    不謹慎だな
    ま、そういう人間という事か

  92. 16292 匿名さん

    >>16290
    2階建以下が建ち並ぶど田舎で一生お過ごしください。都内なんて絶対行っちゃダメですよ。

  93. 16293 匿名さん

    >>16292 匿名さん
    すまんな、地元が東京なんで産まれた時から2階建ての一戸建てです(笑)

  94. 16294 匿名さん

    >>16293
    なら引きこもりってことか。
    世の中3階建以上で安心して出歩けないもんね。
    お気持ちお察しします。
    どうかど田舎に移住ができること心よりお祈りいたします。

  95. 16295 匿名さん

    >>16293
    2階建か。構造計算してますか。首都直下大地震の結果を知る前に仏にならないといいね。

  96. 16296 匿名さん

    三階だと地震に耐えることは出来ません。

  97. 16297 匿名さん

    >>16296 匿名さん
    木造ビルにも使われるCLTパネルって知ってる?
    戸建にも使われ始めてるぞ。

  98. 16298 匿名さん

    2階建ても構造計算ぐらいしますよ(笑)
    耐震等級って知ってますか?
    まぁ、狭小3階建ては計算したところで重心が高くて2階建てより揺れやすく、細長いから首都直下地震には確実に耐えられない。
    ドミノみたいに倒れ、その後に社会的問題になるだろうね。

  99. 16299 匿名さん

    >>16297 匿名さん
    今の時点で、山ほど存在する狭小3階建て住宅にCLTが使われているとでも?

    1. 今の時点で、山ほど存在する狭小3階建て住...
  100. 16300 匿名さん

    >>16298 匿名さん
    そんなに心配なら大手ハウスメーカーで建てたらいいよ。
    大手なら3階建てあっただろうけど大震災でもほとんど全壊も半壊もゼロだから。

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50.02m2・52.63m2

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台・8200万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7400万円台~9600万円台(予定)

2LDK~3LDK

50.41m2~70.48m2

総戸数 93戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3998万円・5948万円

2LDK・3LDK

58.01m2・72.68m2

総戸数 39戸