一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

タマホームオーナーはあちこちで相手を貶して自らタマホームの家格を落としてるな

タマホームに良いところなんてないだろ。

タマで耐震等級3+制震装置なら制震装置の付かないアイスマートより耐震性能は上ではと。

あと保証はタマは60年　一条は30年で明確にタマの方が上

あとデザインもタマ。

家は性能タマホームに１票

尖らせる＝トータルブランディングで負けてるということ

そもそも高断熱高気密なんて
大手に勝てない会社が売りに使うんだよ
数字に出して使いやすいからな

ブランド力気にする顧客はフィリピンハウスなんか選ばんよw
当然タマも選ばんがww

金太郎飴みたいな家にブランド力なんてあるの？（笑）

欠陥住宅より安定の金太郎飴のほうが良

>>15785 口コミ知りたいさん
それ（高気密高断熱）がブランディングやん。。。

>>15788 e戸建てファンさん
【それ】しかないやん
トータルって分かりますか？

>>15789 口コミ知りたいさん
トータルブランディングに成功しているほかハウスメーカーで例を示してから言ってよ。話はそれから。
積水は外壁だけだし、ヘーベルは耐震耐火だけだね。

大手は説明不要、名前がもうブランドじゃん。
一条はまだその域までいってないでしょ。

大手は工場生産で施工がしっかりしている。これが一番大事。

むしろ断熱気密以外大手、特に鉄骨系に勝てるの無いな。

重要視するべきランキング(性能重視)

1.構造体を守る継続し完璧なシロアリ対策
(理想は永年継続)
(アメリカカンザイシロアリ対策含む)
2.耐久性(雨仕舞い)
3.耐震設計、制震機能
4.施工精度
5.防火、耐火性能(断熱材の種類含む)
6.壁内の耐力壁の腐り対策
7.間取り、家のサイズ
8.保証(内容、期間)
9.暖房設備、空調
10.日射遮蔽(軒や庇等)
11.日射取得(立地や間取り)
12.断熱性(断熱材の厚みや窓)
13.気密性(気流止め)
14.遮音性
15.その他の災害対策(停電、台風、水害)
16.フローリング等内装
17.住宅設備
18.内装
19.外観(デザイン性、外壁等の質感)

>>15790 e戸建てファンさん
積水、ヘーベルがそれだけとか勉強不足すぎw
そもそもブランド力も一条タマなんかと比較にならんわww

積水ヘーベルの鉄骨系が良いのは誰でも解るが、
いかんせん高すぎる。
ほとんどの人がお金がないから頼りなくても木造になる。
その頼りない木造の中でも一条ならまだ許容範囲。
地場工務店やローコスト木造は酷すぎて目も当てられない。

>>15793 匿名さん

すぐに鉄骨は断熱気密がって言うけども、鉄骨でもダイワのエクストラ断熱の断熱性能は良さげだよ
アイスマートには及ばないが、グランセゾンだとどうだかな。

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/insulation...

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/airtight.h...

DAIWAもいいけどまだまだ高い。
なかなか手が届かない。

＞15791
ブランド力なんて必要はないぞ。

>>15798 匿名さん

なぜ？

なぜブランド力が必要なん？

>>15800 匿名さん
ブランド力は信頼度や魅力度だからだよ

なぜ必要じゃないと思うの？
そちらも答えて

一条とタマホームでは比較にならないでしょう。
ただ、一条は値段が高い。
地場で断熱気密や冷暖房効率などにこだわっているところを探すのも手でしょう。
タマホームは気密無し、断熱も袋入りグラスウールで施工も心配、標準だと外壁なども塗り替え等コストもかかることもありおすすめできません。また契約後にプランの詳細をつめる形になるので、価格すら総額も思ったより高いということにもなりかねません。
以上から一条を選ばないとしてもタマホームはおすすめできませんね。

ブランドが何故いろんな分野であるのか。
それが理解できない育ちなんだろうよ。
価値観まるで違うから話にならないと思うよ

積水ハウス、大和ハウス等もそれぞれサポートや耐久性などみるべき部分はあるものの、断熱気密性能の低さや、いまだに標準で樹脂アルミ複合サッシを使用しているなどコストと家の性能面が釣り合っているとは言えません。
大手メーカーだとやはり一条が無難ですね。耐震も二倍耐震など良いものをだしていますし、住心地が段違いでしょう。
性能や耐久性の究極を高コストで追求するウェルネストホームと張り合えるメーカーは一条だけですね。
ただ、施工の品質、現場の美しさなどではやはり積水ハウスなどのほうが良いです。そこは流石最大手ですね。

>>15796 e戸建てファンさん

断熱性能は気密性能あってこそ本来の性能を発揮するものなので気密なき断熱は無意味ですよ。

>>15805 通りがかりさん
そりゃもちろん気密性能もあるでしょ。
添付を確認。
断熱性能が無意味になるほど気密が悪いのもハウスメーカー辺りでは心配ないのでは。

>>15806 匿名さん

申し訳ありません。見落としていました。
検索するとc値で0.97～2.0位の数値が出ているようですね。
ただ、高気密の基準が1.0を切る位と言われ、
一条では旧iシリーズで実測0.7、アイスマートで0.5を確保している現状、もちろん断熱が全く無意味になるような水準ではないですが、高気密と言えるかというとクエスチョンがつくでしょう。
ハウスメーカーも大手なら大丈夫だろうというブランドの信頼に甘えて高気密高断熱については追求していないのが現状です。
逆に地場のこだわっている工務店だとc値で0.2が普通という所も珍しくありません。
上記のページでも断熱性能も気密性能も数値として全く基準を示せていないあたりも気になります。
実際はそれなりという所ですね。

>>15807 戸建て検討中さん
十分、高気密と言えるでしょうね。
温熱に及ぼす影響は問題ないですね。
後は断熱性能が重要ですね。

ブランド力でボッタクるくらいなら、無名でもいいから、しっかり施工してくれるところがいいな。

>>15809 匿名さん
ブランドがぼったくりだと思ってるなら可哀想な人だね。

>>15809 匿名さん
ブランド力の意味を全く分かってないのが分かった
教えても分かんないだろうからマックや吉牛を食べながら考えてきて

>>15809 匿名さん
そう思うなら、君も明日からブランドを立ち上げてボッタクったら良いじゃんか

>>15804 通りがかりさん
大手が断熱気密が低いは過去の話だよね
それでも一条のアイスマートには及ばないが、
大和のエクストラ断熱仕様は気密も確保してありグランスマートよりは断熱性能は上回るだろう。
さらにそれ以外の以下の性能の項目で鉄骨系に対しては残念ながら勝てない
ウェルネストホームにしても同様、断熱気密以外に大手鉄骨に対して優位性は無い。遮音性能くらいか？
またある程度の断熱性能があればUA値は省エネ性能であり、あくまで快適性を担保するのは暖房設備。
床暖はどの大手ハウスメーカーでも対応可能。

1.構造体を守る継続し完璧なシロアリ対策
(理想は永年継続)
(アメリカカンザイシロアリ対策含む)
2.耐久性(雨仕舞い)
3.耐震設計、制震機能
4.施工精度
5.防火、耐火性能(断熱材の種類含む)
6.壁内の耐力壁の腐り対策
7.間取り、家のサイズ
8.保証(内容、期間)
9.暖房設備、空調
10.日射遮蔽(軒や庇等)
11.日射取得(立地や間取り)
12.断熱性(断熱材の厚みや窓)
13.気密性(気流止め)
14.遮音性
15.その他の災害対策(停電、台風、水害)
16.フローリング等内装
17.住宅設備
18.内装
19.外観(デザイン性、外壁等の質感)

「高耐震住宅が基礎ごとずれる」っていう記事がある

枠組み工法つまりツーバイの話

①
高耐震にするだけではダメだと言う実験結果が出ている
やはり制振装置や免震装置で地震のエネルギーを吸収する必要性があるようだ。

以下抜粋
「耐震性を高め、建物を固くした結果、建物全体に生じた地震力がより基礎へ伝わった。耐震性が低い構造なら上部構造が変形し、損傷することで地震力を結果的に吸収していたが、耐震化が進むとこうした影響が出る」

「強度を高めた耐震構造では、内部空間が強い揺れにさらされることも改めて分かった」

とのことです。
http://blog.livedoor.jp/mineot/archives/52168955.html

耐震性能はアイスマートより制震装置を持つタマホームに分があるのでは？

地震大国日本においてシロアリを考えた時点で木造は選択肢からはずしました。
アメリカカンザイシロアリは対策出来ませんし、普通のシロアリも対策しても一定の被害は出るようです。

>>15813 匿名さん
訂正
×グランスマート
◯グランセゾン

温熱の専門家に言わせると

暖房負荷は重要な順に

日射取得5割

断熱性能4割

気密性能1割


つまり
『日射取得が少ない時点で低性能』


ハウスメーカーや工務店は絶対に言わない残念な真実

大手の粗利益率はすごいからさ。

>>1581 匿名さん
突然なんの呟きかな？

大手ハウスメーカー
本体価格4000万の住宅の内訳
原価・1000万
大工さんなど施工に関わる人の人件費・1000万
営業や会社に入る利益・2000万

>>15820 匿名さん
一条工務店もタマホームも違うと思うけど？

>>15820 匿名さん
もしかしてブランド力の話の続きかな？
もしそうならチロルチョコやうまい棒でも食べながら、ブランドとは何かを考えてみて。

見栄っ張りの人は高い金払ってブランド品や高級車を買う。
金があるならそれでいいじゃん。

オイラは金がないから一条で建てて、ハリアーなどの大衆車で妥協しとくわ。

>>15820 匿名さん
それは無いw

一条工務店は性能、タマホームはローコストというブランド力が既にあるぞ

ブランド力とはレクサスやヴィトンなど会社の格やネームバリューのことだろ。
家は性能ってのはブランド力ではなく、ただのキャッチコピーや謳い文句。

>>15826 匿名さん
「自社の商品（サービス）を他社商品（サービス）と識別するための名前、用語、デザイン、シンボル、そのほかの特徴」「特定の商品やサービスが消費者：顧客によって識別されているとき、その商品（サービス）をブランドと呼ぶ」などと定義されています。
したがって、高級ブランドだけが「ブランド」ではなく、すべての商品（サービス）、または企業もブランドに成り得るのです。

一般的にブランドと言ったら世界観を含めて高級品を指します
安いものはブランドというよりはメーカー品と認識されてます

一条がブランドとは片腹痛いw

>>15828 口コミ知りたいさん
コカコーラ、ニトリ、ワークマンが高級品？
ブランドランキングより

客観的に判断したら、
高級品≒ブランド力