一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

>>15596 匿名さん

基礎と建物の接合部はどうしても弱点になるからね。
接合部が外れてしまい大破や倒壊なりの被害はけっこうあるよ。

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>>15601 匿名さん
一般的な話ね

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震度6クラスなら耐えられないでしょう。

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>>15603 匿名さん

耐えれるんじゃないかな。住めないかもしれないけど。
最近の家耐震等級３あるいえが倒壊したら昔の家は全部倒壊してる。そんなニュース見たことない。

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>>15596 匿名さん
それ、一条ではTOPSECRET扱い。

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一条ハウスや玉ハウスに強固な耐震性能求めても仕方ない。

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>>15602 匿名さん

>>15602 匿名さん
最近の物件はアンカーボルトで木材のど真ん中貫通して固められてるよね？
一本二本じゃないし、それが外れて基礎からズレるって、基礎の木材全部真っ二つにならない限り外れようが無いでしょ

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そうは言ってもでしょ。
一例だがこのHPでは25 kNのホールダウン金物のアンカーボルトも破断しちゃうからねえ


それと基礎にホールダウン金物が固定された状態で柱も抜けたりしてる、つまり木材が金物で裂けたってこと


https://www.nikkei.com/article/DGXMZO02757460V20C16A5000000/

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>>15608 通りがかりさん

いや、破断してるなら分かるのよ。
上のは書き方的にそのまま建物本体がズレてるって話でしょ？
一部だけの写真とはいえ破断してずれてたら建物本体がそのままずれるなんて見た目にはならんかと

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一条は仕様や設備にオリジナルが多いので、一条で建てると永久に一条の養分になることになるので
迷いましたが、スーパー工務店にしました。
スーパー工務店だと、仕様や設備が自由に選べて不要なものを省けるし、同性能で一条より少し安く建てられます。
一条で建てるということは、住んでいる間はずっと、一条ルール、一条仕様、一条設備を受け入れなければなりません。
たとえ不満があっても。

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>>15594 匿名さん
むしろ、流行りでしょ？
建築知識ビルダーズ（雑誌）でも、最近断熱と気密の両方が特集されていたよ。

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「高耐震住宅が基礎ごとずれる」っていう記事がある

高耐震にするだけではダメだと言う実験結果が出ている
やはり制振装置や免震装置で地震のエネルギーを吸収する必要性があるようだ。

以下抜粋
「耐震性を高め、建物を固くした結果、建物全体に生じた地震力がより基礎へ伝わった。耐震性が低い構造なら上部構造が変形し、損傷することで地震力を結果的に吸収していたが、耐震化が進むとこうした影響が出る」

「強度を高めた耐震構造では、内部空間が強い揺れにさらされることも改めて分かった」

http://blog.livedoor.jp/mineot/archives/52168955.html

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安く床暖を入れたい人が一条を選ぶんですね。

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タマホームも一条工務店も、カテゴリーはローコストハウスメーカー。

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一条工務店千葉が事実上無くなり、これから千葉で家を建てる施主は、一条の本部と契約を交わし、アフターサービスも本部から受けるそうです。

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タマホームの予算に少し上乗せしたら一条の価格になるんだから、少し予算オーバーしても良いなら一条で建てたら良いんじゃないかい。

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気密が最重要なんだよ。 断熱材ゼロのビニールハウスが何故、暖かいのか？ 理由は簡単。 気密がいいから。 気密は換気計画を機能させるのに必須。 温熱重視の業界人は、口を揃えて気密は0.5未満と言っている。

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>>15616 匿名さん

坪55と坪90は、少しってレベルじゃないやろ

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坪90って何が？

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タマかな。
一条の断熱性能は魅力だけど、一条はオリジナル設備と一条ルールでがんじがらめで
永久に一条の養分になりそうなので。

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坪単価

2019年の物ですが
このブログも参考にしてみて下さい

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

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お金持ちは一条やタマホームなんて候補にいれないからさ。安く仕上げたい庶民が選ぶのが一条やタマホームです。

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重量鉄骨系＝鉄骨系(制振あり)＞鉄骨系(制振なし)＝木質パネル、ツーバイ系(制振あり)＞木質パネル、ツーバイ系(制振なし)＝木造軸組系(制振あり)＞木造軸組系(制振なし)

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タマホームだと外観の可愛らしさはあるかと思います。 可愛いというかおしゃれだなー的な。 一条の方が、周りのお宅から外観的には浮くという事はない、良い感じでなじむというのはあるかと思いますよ。 もう好みの問題なんじゃないかしら？なんて思います。

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>>15623 匿名さん
木造軸組系（耐震パネル）がないのでやり直し！

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重量鉄骨系＝鉄骨系(制振あり)＞鉄骨系(制振なし)＝木質パネル、ツーバイ系(制振あり)＞木造軸組系パネル、ツーバイ系(制振なし)＝木造軸組系(制振あり)＞木造軸組系(制振なし)

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木造軸組だと将来解体する時に費用が少なくすむね。

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>>15626 匿名さん
RCがないのでやり直し！

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壁式RC＞ラーメンRC＝重量鉄骨系＝鉄骨系(制振あり)＞鉄骨系(制振なし)＝木質パネル、ツーバイ系(制振あり)＞木造軸組系パネル、ツーバイ系(制振なし)＝木造軸組系(制振あり)＞木造軸組系(制振なし)

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＞15629
正解

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予算の少ない人は一条工務店を選びましょう。
低価格のわりに満足度は高いです。

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そもそも一条とタマを比べる人なんて居るのか...
全く方向性違う

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予算の少ない人は建て売りか中古で十分です

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千葉県はフランチャイズと本社直営が混在していた特殊な県だったのを知らない人は多いですよね。

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>>15632 匿名さん
タマが選択肢にのぼるような家でもあと少し頑張れば…と思う宣伝してるからうまいことやってると思うよ
アイスマイルのパンフレットには太陽光の差し引きで月々実質4万円台をうたっているからね

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タマホームでも一条工務店でもそんなに差はない。

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免震がある分

一条工務店のほうが安心だ。

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>>15637 匿名さん
売れ筋のアイスマート系には免震付かないよな？確か。

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これだけ地震が多発すると免震と制震は必須だよ。

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c値0.5も2.0もそんなに影響は無いってさ
「暖かさ（燃費の良さ）とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」
c値0.5も2.0もそんなに影響は無いとのこと


https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html

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>>15640 名無しさん
気密の良さが、燃費の良さにしかメリットがないと思って、かつ、その話を信じるのであれば、気にしなくていいと思いますよ。

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光熱費や燃費を常に気にするくらいの低所得世帯なら、無理して戸建てなんて建てないでいい。

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>>15641 評判気になるさん
気密は燃費に影響は期待出来ないな。
松尾氏によると
暖房負荷を決めるのは
日射取得が5割
断熱性が4割
気密が1割
だそうだ。

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>>15641 評判気になるさん
逆だろ
燃費の良さに気密はメリットは無いって話。
さらに1割なのではますます影響ないよ。

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>>15640 名無しさん
かなり寒い地域とかエアコン1台で全館空調したいって人からしたらそりゃ違いはあるだろうけど、光熱費節約したいレベルであれば、これとか見てもちょっとしか違わんよね
https://good-things-committee.com/guide/3915#i-3

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太陽光発電の売電が安くなるから困った。蓄電池は必要ですね。

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今あるのか知りませんが、一条で勧めてくれたエコプロコート？をかけましたが大正解です。 5年ほど経過しましたが新築同然の床です。余裕があれば是非お勧めします。

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タマの現場はぶっちらかって材木ビチョビチョくせが凄い
東京な。

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どこの現場も同じ

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>>15632 匿名さん

その通り

そして坪単価高いハウスメーカーをよく大手と言うが
タマホームは安いが大手です

キムタク出てるんですからね

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大手ハウスメーカーとは一般的にはいわゆる大手8社を指す。

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一条もタマホームも大手とは言わない。

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なぜ一条とタマホーム？タマホームが敵うわけないじゃん

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タマホームのライバルは地元の工務店だよ

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一条選ぶ人は見た目なんて気にしてません。

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一条のライバルはタマホームだよ

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コロナ、戦争、地震、これから買うなら田舎の坪1万円の土地がいいよ。

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そんな山の中住めないよ

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なぜ一条とタマホームを比べてるのか分からないけど、タマホームはごく普通の家です

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>>15640 名無しさん
換気はできないみたいですけど

https://sumai.panasonic.jp/air/kanki/24h/

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24時間換気システムなんて不必要。
電源切ってるよ。
窓開け換気が一番。

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>>15661 匿名さん

まさにそれ。
住宅業界なんて頭打ちなんだよ
快適の答えなんて出てるんだから！
常に上を上を目指してりゃそーなるわ！
何が高気密高断熱だよ
自然の生活か機械に埋もれて生活するのがいいのか
そりゃ個人によるから何とも言えんが
建築業界だけじゃないですがちょっとくだらないことに知恵かけすぎだと思いませんかね！

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24時間換気(0.5/h)の外気流入量＝C値5.0の外気流入量。
24時間換気をしていれば、C値5.0で流入するのと同等の外気が入ってくる。
つまり24時間換気(0.5/h)はC値5.0と同様の熱ロスが発生する。

そして仮にC値が0の住宅があれば計画換気は完璧に行われる。
1時間で0.5回の換気、すなわちC値5.0分の外気が流入する。
言い換えると換気扇により1時間で住宅の半分の（暖められた）
室内の空気が屋外に排出されることになる。
C値5.0と24時間換気(0.5/h)は同様の熱ロスが発生することが分かる。


一方、仮にC値2.0の住宅があったとする。その住宅では換気にショートサーキットが発生する。
イメージしやすいように極端に例えると、例えば換気扇のすぐ近くにC値2.0分の隙間があったとする。
するとそこにショートサーキットが起きる。
ショートサーキットで流入した外気はそのまま換気扇から排出されるので熱のロスがほぼ無い。
そして計画換気されるであろう場所は0.3/ｈに換気量が落ちる代わりに室温の熱のロスはその分減る。（C値3.0分に減る）

このように、完璧に計画換気されてしまうＣ値0よりＣ値2.0の方が
居室の温熱環境的には良い影響が出る可能性は高い。


ショートサーキットとは？
上記説明の状態。

https://tokyo-chumon.com/custom_home/ventilation_moisture_adustment/61...

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↑
難しくてよくわからない。

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>>15663 匿名さん

もはや車の燃費の発表と同じだよね
実際環境や間取りによって左右されるから
数値ってアテになりませんね。
災害起きたらどこでも同じですし
マニアの域ですね。

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タマホームで建てるならそこまで深く考えなくてもいいよ。

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コロナのほとぼりが冷める迄は田舎に住みましょうね。

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>>15659 匿名さん

ほんとそうだよね。
全く方向性違う。

一条は気密断熱に強い拘りがあるがタマには無い。
一方、建坪のボリュームゾーンは一条が30坪代後半。
タマはメートルモジュールが標準で40坪代後半。

サイズも特徴も全く違う物を比べる人なんて居るかな。
確かにボリュームゾーンの支払額は近い金額になりそうだが。

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>>15668 匿名さん
その結論に行き着いていない人が、どちらにしようか比較しようとしてるんじゃない？

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>>15668 匿名さん
タマって20代の家じゃないの？
CMしてるじゃん

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>>15668 匿名さん
タマホームのボリュームゾーンが40坪台後半？　流石に嘘くさい。

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両方話聞きに行ったけど
うちはタマホームで十分と最初思っていてタマなら40坪弱建てられた人が、一条で建てた
くなって30坪で我慢のケースはあると思う
一条からは、トータルだと案外安いんですよと連呼された
値段でいえばそうなので並べて悩む人がいるのはわかるんだけど、比較してどっちがいい？っていうのは無理だよな
一長一短としか

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タマホーム坪単価目安50万
一条工務店坪単価目安60万

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>>15671 口コミ知りたいさん
標準がメートルモジュールで尺が追加費用だからそうなってる。
4LDKで削るのが難しいような間取りで尺なら35坪程度だが、同じ間取りでもメートルなら40坪越え。

実際、ハウスメーカごとの平均的な建坪はトップが積水でその後にメートルモジュールのローコスト系がつらつら並ぶ状況。

積水はメートルモジュールで富裕層が多く積水自身も大空間を勧めるのが要因でしょう。

あとタマは子供２人以上世帯とかで郊外の地価の安いところに子供部屋付き5LDKや6LDKとかで建ててる様なパターンが多い。
そもそもが九州のハウスメーカだしね。

一条とは全く方向性が違う。

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施主ブログとか見てると、一条の施主は自分らが人と違う特別な選択をしたと思ってる(思いたい)のかな？と思うことがあるが、注文住宅着工１位なんだからむしろよくある選択だし
客層としては積水住林ヘーベルなんかよりはタマのほうが近くね？

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一条で建てたら満足度はたかい。積水も悪くないけど、一流メーカーで予算けちると残念仕様になってしまう。

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>>15676 匿名さん
知ったようなこと書いてるけどどっちも建てたの？

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一条で満足度高くて積水でも悪くないだって笑笑
ほっとくと何言い出すか分からんな。
ここは一条とタマが争うスレ。

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性能以外も断然一条の方が高級感があって良いです。オリジナル設備もオシャレで高級感あります。

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>>15679 匿名さん
そうか断熱性能以外はタマだろ

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>>15680: 匿名さん

実物見た事なさそう。質感は直接見ないと分からんよ。
展示場へGO！

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両社とも安いからそれなり。

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>>15679 匿名さん
さすがにそれはないですなw

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重要視するべきランキング(性能重視)

1.構造体を守る継続し完璧なシロアリ対策
(理想は永年継続)
(アメリカカンザイシロアリ対策含む)
2.耐久性(雨仕舞い)
3.耐震設計、制震機能
4.施工精度
5.防火、耐火性能(断熱材の種類含む)
6.壁内の耐力壁の腐り対策
7.間取り、家のサイズ
8.保証(内容、期間)
9.暖房設備、空調
10.日射遮蔽(軒や庇等)
11.日射取得(立地や間取り)
12.断熱性(断熱材の厚みや窓)
13.気密性(気流止め)
14.遮音性
15.その他の災害対策(停電、台風、水害)
16.フローリング等内装
17.住宅設備
18.内装
19.外観(デザイン性、外壁等の質感)

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>>15679 匿名さん
高級感って...
現物見たけどデザイン性は積水どころかタマにも負けてる。

総二階で耐震性確保、小さな窓で気密断熱確保。性能に全振り。

合理的だからそれが良いと思う人には支持される。

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一条のオリジナル水回り、HM選びを始めた当初はへースゲーと思ったけど色々見たらそんなとこまで囲われたくないと思ったな
めちゃ汚れた人工大理石シンクの画像晒してた人が一条施主だったりさ

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外観は大手ハウスメーカーには負けるよね。
一条の良さは内装じゃない？
一条オリジナルで選べば統一されて質感も高く、誰でもオシャレな家に出来るところだと思うけどね。

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>>15684: 匿名さん

一条勝利　1.2.3.4.5.8.9.12.13.14.15.16.17.18

引き分け　6.10.11.19

タマ勝利　7

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>>15688 匿名さん
いや、タマホームもっとあるだろ

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>>15684 匿名さん

保証は
タマ最長60年＞一条最長30年

耐震
タマ耐震等級3プラス制震＞アイスマート系制震なし免震なし

引き分け 2 6 9 10 11 14 16 17 18 19

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>>15690 匿名さん
制振の実力値って微妙だよな。
壁量に入ってなければいいんだけど。

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遮音性が引き分けはあり得ないな。
壁厚と気密と窓の性能が高い一条が上。

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>>15690: 匿名さん

タマの60年保証は長期優良住宅のみ。
10年目から防蟻処理など有償工事。

一条の保証は30年だが防蟻処理は無償。
10年目の防水工事なども無償。

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>>15692 匿名さん
いやでもグラスウールは遮音性高いから、厚みではタマが負けてもトータルの遮音性は同じくらいでは。
あと気密の影響は隙間面積から考えても差は付かない。
遮音性は同等とみた。

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>>15693 匿名さん
えっ？10年目の防水工事は有償じゃないか？

そもそも30年で保証が終わりってのが耐久性に疑問があるよ。

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>>15694: 匿名さん
それは分かるけど薄すぎると思う。
気密と窓は外壁の差以上あるので一条の方が遮音性は確実に上。

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>>15695: 匿名さん
10年目　「無料点検」「無償シロアリ予防工事」「防水について当社がメンテナンス工事が必要と判断した場合の無償補修工事」を実施すること。

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30年ももちません。

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>>15697 匿名さん

工事は不要と判断された場合でも保証10年延長できるんですかね？

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ここでも一条推しは痛いなww

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木造メーカーなら一条の1強状態が続いております。

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>>15701 匿名さん
いや、飯田グループだろ

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>>15699: 通りがかりさん
読解力ww

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たしかに30年ももたない
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=uYzYDY42kmU
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=3L3kpK0Ponk

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>>15703 匿名さん

読解力じゃなくてアンタの言葉が足りないの
じゃあ防水工事は躯体工事には入らないのね？
まさか無償で躯体30年保証とか言わんだろうね
最大30年なだけで10年目20年目に有償工事行った場合のみ10年ずつ延長保証するとネットにはあるんですけど。
あくまで点検は無料だけど。

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>>15705: 通りがかりさん
アンタの言葉が足りないと？
一条のホームページのコピペなんですけど！！
読解力ww

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>>15706 匿名さん

なるほど公式ホームページにはそう書いてありますね
今は15年ごとだと。但し平成30年10月以降であると。
上記でも10年は有償じゃない？と思ってる人いたよね。
私は一条が昔の10年保証の頃の知識しか無く
あなたのコピペを見て読解したからこそつじつまが合わないと思い質問したわけで
延長保証は15年目とか４年前から変わったとか
書いてくれればまた違ったものをwwで済ませるとは
質問に対し読解力が無かったのは……
もういいでしょう
私の知識不足でしたすいません失礼します

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>>15704 匿名さん
家が持たないとか耐久性とはそう言うことではないでしょ。

タマホームの保証は60年

一条の保証は30年

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耐久性なんて地域や立地条件によって変わるのに
一括にされて評価されるなんて建築メーカーも大変ですね
ましてや初期保証10年間がほとんどの昨今、一条が15年になったのは企業努力と経験ですよね
経験無しに保証はリスクが大きすぎますので。
大手は30年とかですが木造じゃないですし、たぶん初期費用に保証料含まれてるでしょうから。

あ、タマは10年で有償工事のみ延長です
長期優良住宅以外は最大30年です
安いのでそれは叩くことではありませんが。

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都合の良い解釈はいくらでも出来るからね。

住宅以外に目を向けた一般論になるが、
メーカーはその商品の耐久性をもとに保証期間を決めるようだ。
つまり保証期間はユーザーがその商品の耐久性を推し量る上での指標に使えるという事だ。

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保証はメーカーの自信と言っても過言ではない
保証でメーカーを選んでもいいくらい

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>>15711 通りがかりさん
そうだね、保証期間って保証自体も大切だけどその裏にある耐久性を知るポイントだよね。
ユーザー側が大切な部分(住宅で言えば構造と防水に関わる部分)の耐久性を知る手段って保証期間を見ること位でしか分からないからね。

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>>15711 通りがかりさん
自信があるイコール耐久性がいいとは限らなくない？
逆も然り。

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>>15713 とおりすがりさん
自信があるってのは投稿者の言葉。
メーカーとしては耐久性の裏付けがあるからと思った方が良い。

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所詮タマはローコスト住宅
タマのライバルは地元の安い工務店

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一条が勝手にタマホームをライバル視している。

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>>15716 匿名さん
少し違うな
一条施主が勝手にタマホームをライバル視している

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大手も地場工務店も施工レベルはバラバラで職人ガチャだよ。
丁寧にやる職人さんに当たればラッキー。
大手の現場だからって現場の職人さんが丁寧にやるとかは全くない。
言えることは、急かされる現場は必ず雑な施工になる。

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>>15718: 検討者さん
ガチャの確率が全然違う。最低ランクも違う。

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工場生産ではない住宅の手抜き確率は100％

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>>15720 匿名さん

その根拠は？
このスレに限らずだが捨て台詞が多すぎる
ちゃんと言った言葉に責任持ちなさいよ

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建築業界に深く関わってる私が暴露してるんだから間違いない。

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>>15722 匿名さん

100%の時点で信憑性0%

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手抜き工事の欠陥住宅を防ぐ方法はないのかな。

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自分で施工する

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自分で建てるしかないか。

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ローコストの中なら一条が最強。

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ローコスト過ぎて心配だよ一条。
ホワイトウッドなんか使ってるんでしょ？

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タマホームは作りが雑過ぎて欠陥だらけ

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>>15728 匿名さん
ホワイトウッドが安いと思ってるとんちんかん
そして一条は下はローコスト上は大手並に幅広く施工できる

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坪単価に関して

2019年の物ですが
このブログも参考にしてみて下さい

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

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フィリピンハウスの時点で一条選択しにない
社長がアレなんでタマ選択しにない

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>>15732 口コミ知りたいさん

フィリピンやタマの社長バカにするほどあんた何かできんの？

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>>15733 匿名さん

選択肢すら漢字変換できない
何もできないでしょ

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フィリピンハウスでもタマホームよりは満足度は高い。

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一条工務店　坪単価平均65万　延床平均33坪
玉ホーム　坪単価平均55万　述床平均38坪

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どちらも一長一短だったので、結局、地場のスーパー工務店にしました。
高性能と自由度を両立するのは、スーパー工務店だけです。

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>>15737 戸建て検討中さん
よかったね。

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＞15737
そうですか

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15737: 戸建て検討中さん　
社名は？
どうせ書けないよね

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一条の一人勝ち状態

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飯田グループの方が上

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>>15737 戸建て検討中さん
嘘くせー

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タマホも一条も光熱費は大差なし。耐久性は一条のほうが上。

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>>15744 匿名さん
一条は構造と防水の保証が最長で30年しかない。
一方タマホームは60年。
つまり耐久性はタマホームの勝ち。

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>>15745 匿名さん
保証の長さはイコール耐久性ではないよ。
保証の長さは単純に保証ビジネスに巻き込まれてるだけ。定期的に「有償で」修理してるんだから、保証があっても、ない場合とやっていることとお金は一緒。

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>>15746 とおりすがりさん
一条は初期保証は10年だよね。
有償修理をやっても最長30年。それ以上は保証出来ませんってこと。
理由はすべてが有償で修理出来る訳では無いから。
保証って言うのはメーカーが耐久性を元に決めるもの。
保証の長さってのはつまり耐久性の限界点と考えるのが一般的。
ユーザー側の購買の判断材料。

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一条は魅力的だが、
タマホームに魅力はない。

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>>15748 匿名さん
それは君の主観だろ

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>>15747 匿名さん
大手だと構造と防水の「初期」保証が30年なんてとこあるからね。
30年は無償点検、無償修理。
で保証自体は永年継続。
耐久性の次元が違う。

どんぐりの背比べより上を見た方がイイよ。

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>>15750 匿名さん

一条かタマかのスレで何で上見る必要あんの？

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上を見る必要はない。

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一条バカはタマに負けて悔しいね～
他のスレまで荒らしに出張とか、ご苦労さま。

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ここは1条と玉がどんぐりの背比べをするスレです。

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>>15753 匿名さん

何故負けてるか述べなさいよ
説明できなければタマホームが負けてることになるよ

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もしも次回があるなら一条で建てます。

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一条も高くなったね。

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全てのメーカー高くなってるのでは

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>>15752 匿名さん
上を見る必要はないけど
比較スレなんだからタマと比較したら
一条は劣るねって事実は変わらないかと

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一条とタマホームを比べるなら、　
どうころんでも一条の圧勝ですけど。

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>>15755 匿名さん
少し前のレスも読まないから
一条施主はなめられるんだよ

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>>15761 口コミ知りたいさん

一条で建てたことありませんけどw

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BELS評価書申請費用20万は妥当な価格ですか？

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妥当です

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>>15760 匿名さん

理由は？

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↑
タマの良いとこは？

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>>15766 匿名さん
・制震装置が付けられる
・保証が60年

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>>15766 匿名さん

さすが母体は宗教団体メーカー
妄想ご苦労さま。
タマも一条も興味ないからしらんがね（笑）

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興味ないと言いながら
スレ覗き込んでレスまで出す時点で
興味ありまくりですやん

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>>15760 匿名さん

こんな事になっても平気で新築施工している一条が圧勝してんだな（笑）

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売れたもの勝ち。能書きたれても売れてない業者の妬みにしか聞こえない。

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一条工務店の勝ちでしょう
坪単価が違うから当たり前だけど

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基礎を水浸しにするのが当たり前の一条が何だって？

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>>15773 口コミ知りたいさん
当たり前なの？
全ての基礎が水浸しなの？
どうせ答えられないでしょ？

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一条は比較的施工管理がしっかりしている。

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>>15774 名無しさん
当たり前というのは言葉が不適切でしたね。
むしろ濡れた方が良い、と施主を誑かすのが一条でしたね
ある程度なら濡れても問題ない、と言えば良いのに
何故か濡れた方が良いというね

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>>15776 口コミ知りたいさん
言葉も不適切だし一部の外れ業者を比較しても意味はないね
タマホームも探せばいくらでも出てくるわけだし
それより良い点をアピールした方が参考になるんじゃない？

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一条の良いところなんて
HMの中ではそこそこの高気密高断熱くらいしか見当たらないが…

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>>15775 匿名さん
リベートとかもらってない？

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>>15778 口コミ知りたいさん
あと太陽光と床暖房かな。

良いところがたくさんあるハウスメーカーってどこよ。たいてい、差別化するために尖らせた部分しか見えないよな。

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タマホームオーナーはあちこちで相手を貶して自らタマホームの家格を落としてるな

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タマホームに良いところなんてないだろ。

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タマで耐震等級3+制震装置なら制震装置の付かないアイスマートより耐震性能は上ではと。

あと保証はタマは60年　一条は30年で明確にタマの方が上

あとデザインもタマ。

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家は性能タマホームに１票

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尖らせる＝トータルブランディングで負けてるということ

そもそも高断熱高気密なんて
大手に勝てない会社が売りに使うんだよ
数字に出して使いやすいからな

ブランド力気にする顧客はフィリピンハウスなんか選ばんよw
当然タマも選ばんがww

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金太郎飴みたいな家にブランド力なんてあるの？（笑）

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欠陥住宅より安定の金太郎飴のほうが良

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>>15785 口コミ知りたいさん
それ（高気密高断熱）がブランディングやん。。。

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>>15788 e戸建てファンさん
【それ】しかないやん
トータルって分かりますか？

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>>15789 口コミ知りたいさん
トータルブランディングに成功しているほかハウスメーカーで例を示してから言ってよ。話はそれから。
積水は外壁だけだし、ヘーベルは耐震耐火だけだね。

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大手は説明不要、名前がもうブランドじゃん。
一条はまだその域までいってないでしょ。

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大手は工場生産で施工がしっかりしている。これが一番大事。

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むしろ断熱気密以外大手、特に鉄骨系に勝てるの無いな。

重要視するべきランキング(性能重視)

1.構造体を守る継続し完璧なシロアリ対策
(理想は永年継続)
(アメリカカンザイシロアリ対策含む)
2.耐久性(雨仕舞い)
3.耐震設計、制震機能
4.施工精度
5.防火、耐火性能(断熱材の種類含む)
6.壁内の耐力壁の腐り対策
7.間取り、家のサイズ
8.保証(内容、期間)
9.暖房設備、空調
10.日射遮蔽(軒や庇等)
11.日射取得(立地や間取り)
12.断熱性(断熱材の厚みや窓)
13.気密性(気流止め)
14.遮音性
15.その他の災害対策(停電、台風、水害)
16.フローリング等内装
17.住宅設備
18.内装
19.外観(デザイン性、外壁等の質感)

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>>15790 e戸建てファンさん
積水、ヘーベルがそれだけとか勉強不足すぎw
そもそもブランド力も一条タマなんかと比較にならんわww

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積水ヘーベルの鉄骨系が良いのは誰でも解るが、
いかんせん高すぎる。
ほとんどの人がお金がないから頼りなくても木造になる。
その頼りない木造の中でも一条ならまだ許容範囲。
地場工務店やローコスト木造は酷すぎて目も当てられない。

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>>15793 匿名さん

すぐに鉄骨は断熱気密がって言うけども、鉄骨でもダイワのエクストラ断熱の断熱性能は良さげだよ
アイスマートには及ばないが、グランセゾンだとどうだかな。

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/insulation...

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/airtight.h...

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DAIWAもいいけどまだまだ高い。
なかなか手が届かない。

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＞15791
ブランド力なんて必要はないぞ。

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>>15798 匿名さん

なぜ？

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なぜブランド力が必要なん？

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