前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ :https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/
[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
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ちなみに短い耐用年数って何年ぐらいを言ってるの?
基礎も24N設計にすれば耐用年数65年(あくまでも耐久年数であり実際はもう少し持つと思う)にできるだろ。
木材に拘る会社の殆どは基礎設計にも拘っていると思うけど。
それとさすがに耐用年数30年の18N設計は建て売りくらいじゃないの?
因みに一条とタマの基礎はいかがでしょうか?
>>15446 匿名さん
基礎の耐用年数は○N設計か構造計算が許容応力度計算か壁量計算のどちらを使っているかとかベタ基礎か布基礎かとか鉄筋量とか(間取りでども違うし)を比べないといけないから一概には言えないけど一条の方が強いと思う。でも基礎は耐用年数も構造の強さもそんなに変わんないと思う。断熱材とか上物の構造体は(ホワイトウッドでも)圧倒的に一条の方がもつと思われる。でも床暖房とかロスガードとか電気製品の維持管理がかなりネックになると思われる。その点タマは30年で家を買い換えたり(今出ている大地の家とかその時代のいいもの)メンテをマメにやって現在の家も(メンテナンス料金と睨めっこしながら)60年位はもつんじゃないかな。自分は一条のi-smartに住んでるけどタマの方が良くなっていくんじゃないかな?と思う。大地の家はすごくいいなと思う。そへの辺の下手な工務店で建てるより絶対いいです。ラインナップも充実してきたし羨ましいですね。コスパが素晴らしいと思います。
このスレの結論は、コスパが素晴らしいタマホームの大地の家の方が一条より良いということでOKですか??
>>15448 匿名さん
結論ではないしこのスレの総意でもないけど大地の家はいいのです。その人の予算や考え方金額でかわりますね。一条の家がいいと思えば全然オススメしますよ。ただ国産材信仰とか見栄とか嫉妬で家を買ったり評価するのは良くないです。自分が何年その家で住むのがいいのかを良く考えお財布と相談しながら考えるといいと思います。正直どちらでもいいと思います。
一条かタマの二択なら一条だと思う。
個人的にグランセゾン推し。
家を建てる時は耐震だけでなく制震に拘りたかったので、この二社以外で建てましたけど。
いい地場の会社を見つけられなかったら一条で建てたと思う。
https://m.youtube.com/watch?v=Zw038cy-jEs&t=8s
【構造塾#39】良い家つくる会社ランキング
佐藤さんにも認めてもらえるタマホーム
貧乏人が阿鼻叫喚しててワロタ
一条なんてそもそも価格帯的に選択肢に入らないのに比べる必要ないだろw
プリウスやアクアが売れるように一条やタマホームもよく売れる。
一条がアイスマ+を出してきたのも、タマに対抗するためだろうね。
タマの伸びがすごいから、一条も油断はできない。
一条やタマホームは全国一律で値引きは一切しないと営業マンが言ってました
>>15449 通りがかりさん
そもそもタマと一条では家に何を求めるかが違うので、建物ではなく買う人の価値観や状況で決まると思いますが。
一条は気密断熱、タマは広くてゆったりをより安くでしょ。
どっちも人気で値引きほとんど無いあたりは似てますが
2021年オリコン顧客満足度ハウスメーカーランキングで、一条工務店が5位、タマホームが18位になってました。
私もタマホームの営業に騙され、本社や支店長の対応が悪くてタマホームの満足度は悪いです。
https://life.oricon.co.jp/rank-hou...
他人の評価ほどあてにならないものはない。
価格コムはよく見るけどな。
一条の良さがわからんなら家を建てる資格はない。
一条よりいい家を建てる会社は腐るほどある。
ハウスメーカーの中でコスパな会社でしかない。
勿論、一条とタマホームの二択しか選択肢がないなら一条だけど。
金があるなら一条、金が無いならタマ
タマの60年保証と言っても結局有償メンテありきだし60年も経つ頃には死んでるやろ
一条の家は窓を全開に開けるよりも24時間換気の方が早く換気できる
一条は気密がよく、一種換気っていうことでは。
気密の良い家で一種換気なら窓開ける必要ないですもんね。窓開けたら換気効率が下がりますし。まぁ窓開けて快適なシーズンは春秋の一時期だけですし、コロナのことも考えれば一種換気がいいですよね。熱交換もしてくれるでしょうし。基本エアコンは換気してくれないですし。
同じ価格でと言われても一条かな。タマは、20代マイホームを宣伝してるし、お金をかけて建てたとしてもなんかイメージが・・・ローコストの中では価格帯が違うのでは。比較スレがたってるのが疑問。
ホワイトウッドって、強度とかに問題ないってよく言われるしそうなんだろうと思うけど、結露や雨漏り、十数年後に防蟻しなかった際のシロアリとかあった時のことってあまり考えられてないような。心配性なだけだとは思うけど、上棟後の雨だって、檜とか油分の多い木材は影響少ないらしいけどホワイトウッドってどうなの?昔は油分の多い木材だったから気にしなくてもいいけど木材も変わってきてるのに大丈夫ってことだけ継承させているような。個人的には構造材には使って欲しくないな。
>>15473 匿名さん
ダメダメでしょうね。各部屋から吹き出された空気は、廊下や玄関などに設置してある吸い込み口に回収されるので、コロナ入りの空気が家の中を移動します。
他にも熱交換の詳しい原理は知りませんが、熱交換時に外と室内の空気が混ざっていればコロナを家中にばら撒いてる状態です。フィルターでウイルス等を100パーセント取れないし、家で誰かコロナが出たら換気は止めて部屋の窓開けて扉の下はタオルなどで隙間を埋める、廊下側から扉の四隅にテープ貼って封印するしかないのでは?
ご飯は窓から、トイレは我慢。
コロナって空気感染するんですか?
するなら職場でもデパートでもどこでもアウトな気がします。
問題なのは、うまく換気ができないで、空気が漂ってしまうことではないでしょうか。
一種三種どちらが良いかは分かりませんがね。
>>15476 通りがかりさん
マイクロ飛沫が漂う場所ならどこでも感染するのではないでしょうか?狭い場所に限らず、ランニングでも人との距離を取らないといけないとなっていたと思います。
もしコロナを防げるなら一条の展示場も窓開けてないような気がする。実際どうなんでしょうね?
一条ならコロナを防ぐことが出来る。
>>15475 TJDさん
熱交換で入れ替わる空気は混ざりませんよ。
混ざっちゃったら換気の意味ないじゃないですか笑笑
原理も分からず使ってるとはTJDさんらしくないな?
一条だと窓もオプションですかね
一条工務店は屋根や床や壁や基礎は標準です。
空気が汚いような地域に住んでる人達は窓開けたくない気持ちはわかるが、窓明け換気に勝るものはない。
べた基礎のほうが良いね。
なぜわざわざ布基礎なの?
布基礎のメリットはないだろ。
一条で蓄電池を購入した人っているのかな?
夢発電では、
10年くらいで太陽光パネルと蓄電池の元がとれるらしい。
>>15487 匿名さん
そりゃ秋には窓開け換気をするだろうさ
花粉の季節、灼熱の真夏や極寒の真冬に窓を開けたいって変わった人だね
特に夏は熱気だけでなく湿度まで入れる事になるから家にとっても良くない
一条押しなのかな?
臭い飛ばしたいだろうに。
一条より高気密高断熱ですが窓開けますよ
夏も冬も窓を開けて換気しますけどね。
風にあたりたいとかなければ、窓開け換気はしないですね。うちでは匂いも局所換気や一種換気で十分ですし。夏冬に窓開け換気は、引っ越してからは考えにありませんでしたね。熱交換器ありますし、光熱費が勿体ない。
創業者の子供はおかしな人が多いのかな?
玉木さんはどうなるのだろうか…
窓開け換気をしないとは考えられないな。田舎と都会では考え方も違うのかな。
なぜ田舎と都会の話になるのかは謎でしかたないですが、別にしたいならしたら良いと思いますよ思いますよ。花粉や黄砂、湿気や温度差を嫌がってやらないって人がいるだけです。
一条はダサさと結露しかけなすとこないんでしょうか。ある意味すごいなー。ちょっと興味でてきたわ
一条とタマホーム以外のハウスメーカーは潰れるよ。
タマは潰れませんよ
大丈夫大丈夫
だんだん一条の良さがわかってきた。
大手と地場工務店では外観に決定的な差が出てきます。
地場工務店は安いだけに見た目があまりにもショボすぎます。
タマホームでも満足いく家は建つ。
値上げすると多くの庶民が家を買えなくなり、多くの工務店がつぶれます。 そのようなことは政治的に無理でしょう。
一条は創価学会の援助を受けているのですか?
一条の外観はダサいと思うけど、箱型、片流れの家は結構かっこよくなると思うよ。
ガルバ黒、軒天木目使ったら結構モダンな感じ。
タマホームの大地の家と一条工務店のアイスマートは価格も性能も大きく変わらないかもしれないですね。
住み心地はどこで建てても一緒です。
いまだに断熱性能にこだわってる客なんているの?
値段の割にそれなりに良いのはタマだけど
社長含めた上層部がアレだから選びたくないなw
どっちもどっち。
上層部はアレだけど、よく売れてる一条工務店。
タマホームと一条なら、使ってるものはタマホームのほうがいいわな。
構造材や住宅設備類はあきらかにタマホームのほうが良いよ。
>>15522 匿名さん
住設は比較ができないけど、構造材は甲乙つけがたいよ。
例えば柱について在来軸組どうしで比較するならば、一条は杉の無垢材、タマは杉の集成材じゃなかったっけ?どちらも良し悪しがある。また、在来軸組とツーバイでの比較はすべきではないね。それぞれ適材適所の構造材を使っているから。
タマホームは檜じゃなかったっけ?
土台が桧で柱は杉だった気がする
タマは検討して速攻で候補外になったから間違ってたらすみません
一条はフィリピンハウスの時点で検討の余地すらなかった
大手の中で桧を使ってるのはタマホームくらいだろ。
上層部がアレならレオハウスにするよ。
一条をはじめとするツーバイの何が悪いのでしょうか?
いつの間に・・・
一条もヤマダに吸収されるでしょう。
一条工務店の良さがわからないやつは家を建てる資格はない。
皆さんの営業マンも初回来店からメールは無しですか? ちなみに次回の来店予約取ろうとしてこなかったのもタマと一条だけ 教育方針なのかな。
>>15536 匿名さん
タマと一条はここ数年よく売れて忙しいから、買いそうにないお客さんを相手する暇なかったんじゃないかな?建てる気ない雰囲気出てたんだと思うよ。昔営業してたけど買う気なさそうだとすぐお客さんから離れて次行ってたから営業さんの気持ちよくわかる。
特に一条はよく売れてるから納期も長くなる。
トリプルガラスは画期的。
一条の専売じゃないけどな(笑)