前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ :https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/
[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
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[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
残念ながら北海道は人が住むには適してないし魅力的ではない。どんな家を建てても寒いだけ。北海道には牧場や自衛隊駐屯地や米軍基地や原発をたくさん作ればいい。
タマホーム関係は碌でなししかいないことを再確認した。
一人だけ北海道押しの方は北海道民なのかな?
言ってることメチャクチャだよ。
リタイアして北海道で暮らすことはシベリア抑留されるのと同じ。辛い人生しか待ってない。
沖縄が楽園に感じる。
温暖な地域なら床暖房も必要ないし快適に暮らせる。
温暖な地域は台風が多いから災害に強い家を建てないといけないね。
でもこれは南国だけに限らずどこの地域でも災害に強い家を建てたいね。
>沖縄の夏ってジメッとしています。とても。
>沖縄の湿度は年間を通じて70~90%。
>本土よりもはるかにはるかに湿気の多い場所です。
>事実、よく薬局とかに売っている、『クローゼットなどの湿気を取る』商品がありますが、あの効能期間はよく「3~4ヶ月」と書いてありますが、ここ沖縄では1ヶ月でタプンタプンになってしまいます。
>すさまじいばかりの湿気です。
>家に発生するカビ対策で、奥様達は苦労しています。
>そしてこのジメッとした期間が、沖縄は長いんです。
>梅雨から秋にかけて、約半年も続きます。
たとえじめじめしてたとしても極寒よりはましだ。
外に出て湿度が高くても風邪ひきませんが、乾燥と低温+雪となるとあらゆるリスクが増えます。
住む環境として比較に値しないくらいの差です。
北海道は旅行や観光に行くのにはいいけど、住むのは絶対いやです。
沖縄なら旅行や観光も人気あるし、移住するのも人気がある。
まったくもって勝負にならないな。
住宅の掲示板です、遊びでは無くて住む場合です。
一条の気密性って、隙間をテーピングして完成前に測る、正式な測定方法でないって本当ですか?他のスレでありました。
気密性の目的からは完成前に測るのが正式です。
>>13765 匿名さん
目的と手段があって、往々にして変わってしまうことはよくあることかと。
例えば、気密って言うのは壁内結露を押さえて、換気を正確に計画的に効率よく行い、断熱性能を発揮するためのアシストであるわけで、想定した施工ができているかを確認するために気密測定しているわけです。
でも、結局、規定の数値が出ていないと工事が進まない訳ですから、結局現場レベルでは一定以下の数値を出すことが目的となり、どっかのブログみたいに、気密ラインを無視したコーキングベタベタになるわけです。
まあ会社が急激に大きくなるといろいろ問題もありますよね。
羨ましくて悔しくて必死で貶すのがタマホーム施主。
タマホームやタマホーム施主の方向いてる時点でねぇ
タマホームと一条工務店
まさに永遠のライバル
タマホームは差をつけられ取り残されてる。
くやしいのう、くやしいのう
悪くはないと思うぞ。
>>13774 匿名さん
デザイン重視の注文住宅を地域工務店で建てたんだけど、一条の家って何が良いの?
あの腐ったホワイトウッドの画像見て怖くなった。
一条社長の息子はピアノ講師をメッタ刺しにした殺人犯だし。
人と被るプリウス、アクアは乗りたくない
プリウス乗ったら、Youtubeやツイッターに「今日のプリウス」って題名で投稿されるからな。
お金がない人はプリウスやアクアしか買えないんだから仕方ない。
>>13779 匿名さん
無知だなー笑
ホワイトウッドベースの金太郎飴みたいな家をコスパとか言われても…
家の勉強をしていくうちに気密断熱耐震、建材、工法色々詳しくなり、今それらを総合して全てにおいて合格点と思える家づくりをしている工務店をやっと見つけました。
C値0.1 UA値0.28 内側セルロースファイバー 外側ロックウールのダブル断熱 トリプルサッシ 耐震等級3 基礎強度30 外壁メンテフリー 無垢床 漆喰 etc
全て標準で坪70から80くらい。
一条も最初の頃見に行きましたが、だいたい同程度の金額でスペックに差がありすぎです。
自分より無知な営業マンも多く、本気で家づくりを追求している工務店は話していると自分の上をいく知識量と熱量で圧倒されます。
一条の金額出せるなら本当に自分の足でいい家作る工務店探した方がいいと思いますよ。
その値段出せるならかなりハイスペックな家が建てられます。
無勉強でも、それなりの家が建てられるのが一条工務店の良い所です。
勉強して「全て標準で坪70から80くらい。」は高過ぎると思えます。
13783 不正解
13784 正解
>>13783
たぶん違うかな?
一条工務店で建てる人は無知でもそこそこ性能が良い家が建てらて満足している。13783さんは一条工務店では満足できないからほかで建てた。
自分は一条工務店で建ててはないけど、一条工務店とあなたの客層は違う気がする。
>>13786 名無しさん
性能そこそこな飯田産業ベースに毛が生えたような2×の家って感じですね。
キッチン下のカビやら問題になってましたし。
気密と耐震性が取れやすいのが2×の良いところだと思いますが、本来2×は日本の気候に合ってないので、木造住宅の中でもシェアは少なく普及してないですね。
これからの太陽光はマイナス収支になるので、夢発電で太陽光をつけたりなど、本末転倒だと思いますけどね。
プリウスで例えるなら、燃料電池の維持費が高すぎて、トータルで見たらガソリン車の方が安くなるような感じですね。
一条はツーバイもどきでツーバイではない、パネル工法に近い。
ツーバイの内訳が酷い。
>H30年ツーバイ93010戸
>一戸建て(含む建売)32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。
一戸建ての注文住宅のツーバイはほとんど無い。
自分で計算しなさい。
プリウスって…
要するに意識は高いけど「コスト=かけたエネルギー」は回収できないってことね。
一条施主はそんなに深く考えてない。
一条工務店の家に限らず、現時点で確認している限りでは大半のハウスメーカーの住宅で同様のクレームは生じ得るし、実際にクレームが発生しているのだろうと思っています。そのため、あたかも一条工務店だけに生じているクレームかのように言われてお客さんをミスリードすることに利用されるのは気持ちよくないことと思っています。 今回、一条工務店の家でネズミやコウモリが侵入した通気層は、別に一条工務店のオリジナルの工法ではありません。むしろ、あらゆるハウスメーカー、工務店が建てた住宅に存在する空間です。 そのため、ネズミやコウモリの侵入はあらゆる新築住宅で起こりえる問題と考えています。もちろん、あまりにも断熱性が悪くてネズミやコウモリにも好まれていない住宅が存在することも否定できませんが。 他のハウスメーカーの住宅ではネズミの侵入に関しては一条工務店の住宅よりも遥かに気が付きにくくなっており、一条工務店のようにクレームが発覚していないだけと考えています。
なぜだ?
ネズミだのコウモリだので盛り上がってる方でやればいいってことだろ。
答えを求める前に少しは考えろ。
ゆとりか?