前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ :https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/
[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
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一条の良さが伝わらないぞ。
肯定にせよ否定にせよ、業者の意見ばかりなスレ。
自称ミサワの「アレな人…」ってセリフをを連呼する人、削除されちゃったね。やっぱり一人何役も成りすましだったんだね。
アイスマの魅力を教えてちょうだい。
タマホームの良いところが見つかりません。
価格は安いがコスパが良いとは思えない。
展示場の数も多く、テレビやユーチューブでのCMなどかなりのお金を掛けている割には家は安い。
タマも一条も同等品
基本概念は両社ローコストだからね
タマホームは普通の家を安く
一条工務店は性能の良い家を安く
タマで物足りない、一条の見た目とかが嫌いでなければ一条へってイメージだけど
>>12614 名無しさん
この人は以前にかなり不謹慎な書き込みをして多くの人に注意や非難をされた人ですね。何回も丁寧に諭されていたのですが、悔し紛れに「アレな人…」「アレな人」と連呼して最後は誰からも相手にされずに去っていった人です。構ってもらうのが目的でしつこく纏わりついて煽ってきますがずっと無視していたらそのうちいなくなります。
両社とも安いからよく売れるんだよ。
イメージは
一条>タマ
なんだよね。
これは社名がネコの名前みたいなせい。
漢字の会社には勝てないよね。
何の宗教?
しかし会社の格としては
タマホーム>一条工務店
なんだ。
側から見て一条側も丁寧に答えていた様には全く見えなかったですけどね。
否定的と言うか自分は正論と思いましたがほぼフィリピン生産、パネル目地の不具合の可能性の事を言ってましたよね。
自分は興味深く見ていましたが施主側は何も理由を答えずに否定的な意見に話を逸らす様に寄ってたかって袋叩きにしている印象しか見受けられませんでした。
恐らくこんな意見を書いてもアンチや荒らしとみなされてやられるんでしょうが。
>>12621 戸建て検討中さん
フィリピン産だからどうしたんですか?
適当な木材を使った国内産よりはマシですよ。
このスレで「フィリピン産だから〇〇」
なんて言っている人は大抵一条を夢見ていたが予算的に買えなかった痛い方に感じてなりません。一条レベルを擁護したくはありませんが、はたから見たらそう感じますよ。
その
大抵一条を夢見ていたが予算的に買えなかった痛い方に感じてなりません。
のセリフも否定的な意見をすると必ず言われますよね?
私には判らないのですが一条工務店の家を夢見て妬んだり僻んだりする人って居るんですか?
文面からすると匿名さんは一条オーナーでは無いようですが一条工務店が羨ましいんですか?
羨ましくて妬みや僻みを感じている人って居ても僅かだと思いますよ。
私も一条を含めて数社検討していましたが一条工務店が1番安いので惹かれていましたから。
実際には辞めてしまいましたが夢見て買えなかったなんて事は有りません。
憧れの一条とか笑える。
ローコスト一条に憧れる人なんているの?
>>12630 匿名さん
ミサワの人も内容は一条の良くない部分を言ってたけど言葉は丁寧で偉そうにしてる感じでは無かったけどなぁ。
少なからず君よりは偉そうではない。
自分が建てたハウスメーカーを他人が夢見て憧れるなどと言ってて凄く痛い。
>>12631 通りがかりさん
いやいや、ミサワの人もかなり偉そうだったし明らかに一条施主を挑発してましたよ。でもおっしゃる通り、自分が建てたハウスメーカーを他人が夢見て憧れるなどと言うのはカッコ悪いですよね。
>>12632 匿名さん
それじゃ部分的に見てたんでしょうね。
しかし一条工務店が憧れで夢見ていたけど買えなかった奴とかミサワが偉そうにとか言っておきながら言ってる自分が偉そうだとか考えないもんですかね。
やりあってた時の一条側の酷い書込みも恐らくこの方でしょうね。
ミサワと一条ならミサワの圧勝だろ。
一条の相手はタマホームやアイフル。
精度はピカイチのGPSソーラー電波腕時計、値段的には10倍以上するが日に何秒もくるって維持費も掛かる機械式腕時計、でもどっち買うかは好みだよね。GPSソーラー電波腕時計派と機械式腕時計派がお互い貶しあってたらその時点でどっちもダサく見える。同じ事だと思うよ。
>>12635 匿名さん
確かに。
ミサワの場合1番安い規格住宅でも一条より高いから比較対象にはならないでしょうね。
注文だと平均100万超えみたいなので同等レベルで比較するなら住林や積水辺りでしょう。
一条、タマ、アイフルのローコスト合戦が順当と思います。
でも何故か一条の施主だけ上の痛い人みたいに勘違いしてる恥ずかしい人が突出して多いのが不思議。
アイフルでもフラッグシップシリーズは高性能で価格もそこそこ、個人的には色々選べるアイフルかな。
>>12639 匿名さん
確かに一条さんとミサワさんのやり取りは全て見た訳では無いので何とも言えないです。
でもミサワの事は余りご存知ない様ですね。
一度検討しましたが高いですよ。
ただミサワでは1番安い規格住宅のシリーズが1番売れているので中間価格に感じるのでしょうが、1番安い規格住宅でも建物だけで坪80万は軽くしますよ。
私の場合ですとなんやかんやで85万でした。勿論建物のみ税別です。
自分で間取り決める注文住宅では平均でも坪100万以上だそうで私は即諦めましたから。
完成見学会的なイベントに数回参加しましたが全て注文住宅のシリーズで素敵でしたが坪110万から125万が多く到底無理でした。
i-smartでも見積り取りましたが当時は標準で坪62万程でしたから全く持って一条の方が安かったですから一条とミサワとでは全然違うどころか一条とタマ以上の差が有りますよ。
イメージだけで勘違いされてる様ですね。
だから憧れの夢にまで見た一条工務店の家などと痛くなるんですよ。
一条にもミサワにもイタい施主っているんだな。
>>12639 匿名さん
ミサワホームと一条工務店が同格なんてどんだけ自分の一条持ち上げてんだよ(笑)
一条工務店以上の家を見た事ないのバレちゃってるよ?
一条とちょっと気の利いた建売位の差あるよ
だからたかがミサワとか言っちゃって夢にまで見た憧れの一条なんて恥ずかしい事言っちゃうんだよ
一条はまず目の上のたんこぶ、
一条の永遠のライバルと言われているタマホームを追い抜いてから他社に噛みつくようにしなさい。
一条はアフターの評判が悪過ぎる
俺はこれが一番ダメだと思う
不振でトヨタに拾ってもらったミサワホーム。
その時点でミサワホームの家も色々とお察し。
>>12648 検討者さん
ミサワ擁護じゃないかけどあれは拾って貰ったと言うよりトヨタが再生機構を猛プッシュして強引に喉から手が出る程欲しかったミサワを買収したんですよ。
ミサワホームは戸建て建築の大部分の特許を持っているしレジャー系の投資失敗で本業の戸建て販売は黒字でしたからね。
しかしトヨタに拾われたとして何がお察しなんですか?
ミサワ板にまた一条の粘着オーナーが行ってますね。
一部の方と思いますがだから一条が馬鹿にされたりするんじゃないですか?
同じ一条施主として恥ずかしいです。
通りかがりの人間だけど
暖かい家にこだわるとこに違和感を感じたので書いておく。
今、建て替えを検討している人達は30年くらい前に建てた家に住んでいる人が多いと思う。
30年前の家はとにかく寒い。
真冬の寒い日なんか洗面所で吐く息が白くなるほどになる。
だから暖かい家と聞くと飛びつきたくなる気持ちもわかる。
ハウスメーカーはそこにつけ込んでくるんだよ。
これが最近まともなハウスメーカーで家を購入した人達だと家で寒い経験をしたことがないから反応が違ってくる。
断熱性能によって暑い寒いの違いは出るとは思うけど
そこにそれほど執着はしない。
確かに一条工務店の暖かい家を作る技術は一番だ。
そこは間違いないと思うけど。
暖かいだけが家じゃない。
一条工務店にしか目がいかない人達は一度冷静になってみた方が良いよ。
一年も経てば隙間だらけだよ
どこのメーカーで建てても暖房や冷房は必要。
こんなの当然。
>>12656 匿名さん
無知って怖いよね。何が同レベル?
価格は断トツミサワの方が高いけど。
一条施主って自分の家をやたらと高額に言ったりとか過大に見せる見栄張りが多いよね。
残念だけどi-smartの金額出してもミサワの一番安いモデルすら買えないよ。
それは一条とタマホーム以下のハウスメーカーと同レベルと言っているのと一緒ね。
君はやっとの思いで一条買えたんだろうけど君クラスだとミサワの展示場入口までしか見せて貰えないよ。
あっ、だから展示場すら行けなかったのか
>>12653 口コミ知りたいさん
最近では鉄骨でなければ暖かいよ。
話題のミサワではないけどUA値0.43位だけど全然普通に暖かい。
真冬の無暖房でも13度以下になった事ないよ。
ミサワや三井で実際に建ってる家は展示場とは大違いだもんな。だったら一条で十分だわ。
最近はミサワの施主さんが荒らしに来てるんですか?わざわざ荒らしに来る理由はなんなのでしょうね?
一条のライバルはタマホームです(笑)
>>12662 口コミ知りたいさん
まぁ一条の断熱性に比べたら劣るだろうけど結局一条も床暖房使うでしょ?
我が家も結局全館空調使うから夏も冬も快適そのもの。
光熱費も冬場一番高くても15000円超えた事無いしね。
それより見た目をとステータスを取っただけ。
ミサワ板に遊びに行って来たけど粘着一条施主が一条名義で喧嘩売ってるよ。
更には有名な高粘着ヘーベル施主までうろついてるし一条が絡む人って頭が**の人しか居ないんですね。
フィリピン一条至上主義者は本当民度低い。
私もそう思う。
どうでもいい
↑
そのような書き込みが一番不要
やっとアイフルホームがダンマリするようになったか
一条施主は粘着が多いな
>>12635 匿名さん
一条と大体同じくらいなのはミサワ、ハイムのイメージかな?流石にタマホームはないかな。まぁハイムは35坪だと300万くらい高いけどまぁ競合と言える。タマホームと一条だと1000万の開きがあるから競合ではないかな
今は30年以上前の寒い家に住んでいる人達相手に暖かい家を売っているから上手くいっているけど
だんだんと断熱性能の高い家に住んでいる人達を相手にしなくてはならなくなる。
その時は暖かいだけの家で勝負している一条工務店はどうなるんだろ?
タマホームと一条は客層が同じだからよく競合になる。
ミサワと一条の客層は同じなら分かる。
うーん
一条とハイムでも売れ筋グレードのハイムの方が坪80万位だから500万は一条より高くなると思います。ハイムはユニットで規格間取りになります。
一条とミサワでも売れ筋の一番安い規格間取りでやはり坪85万くらい
間取りなど自由に選べる注文だと平均で坪115万程
ハイムもミサワも売れ筋は一番安い規格間取りグレードなんだけどそれと一条のi-smartを比べでもまだハイムとミサワの方が高いですよ。
ハイムは無いですがミサワの注文だったら100万から130万はするしそれこそ一条とタマの価格差どころでは無いです。
両社一番安いグレードでも一条i-smartより高いのにそれを比較して同等とは無理があるでしょう。
それこそ2年位前に積水、ミサワ、一条で見積りしたけど一条だけ1000万以上安かったですよ。
高いものはあまり売れない。
安いものはよく売れる。
一条とタマホームは安いからよく売れる。
へーベルなどは高すぎてあまり売れない。
>>12690 匿名さん
私の場合ハイムはモデルハウスの出来合い見積りに値引きだけを言われた金額なので何ですが、積水、ミサワ、一条は正式に見積り取りました。
積水、ミサワの注文住宅は予算の都合により共に太陽光は無しで坪125万と坪120万でした。オプション含めた建物のみの値引き込みです。
一条i-smartですが当時標準仕様で坪62万位に太陽光とオプションで坪75万位でした。
ミサワホームさんの営業は、ヒノキヤ・タマホーム・一条工務店を競合にするお客の悪口言ってましたね
それなら相手にしないと、はっきり言われました
当然ミサワホームさんは脱落しました笑
断熱性能一本槍の一条工務店は
30年前の寒い家に住んでいる人達がいるからの快進撃。
これが断熱性能の上がった家に住む次の世代が出てきたら売り上げが落ちてくるよ。
暖かい家だけじゃなくて他に付加価値をつけていかないと
危ないよ。
一条工務店から断熱性能とったら何が残るかって話。
一条もツーバイだからなぁ
営業云々は判りませんが多分ミサワと価格差無いと言われている方は勘違いしてますね。
恐らくミサワが別会社でやっているローコスト住宅専門のミサワMJホームと勘違いされているんだと思います。
こちらの会社では社名にミサワが付きますが在来工法になり価格もi-smartと丁度同じ位になります。