一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

>>12117 匿名さん
一条はローコストではないよな。
世間知らずだな。

>>12121 通りすがりさん

同感です。

一条工務店→プリウス、ユニクロ

タマホーム→フィット、しまむら

こんなイメージ

ユニクロやしまむら、guみたいな安い店にはいったこと無いので違いがわかりません。

ニトリはどこにはいるんだ？？

ニトリ凄い利用してるんだけど。

>>12121 通りすがりさん
あれだけの標準設備であの金額なら超コスパ良いからローコストだよ。
電気設備以外の躯体やトリプルサッシ、キッチンまで全部フィリピンなどの海外製だけど

断熱性、標準設備が豪華仕様であの安い値段だから売れるんだよ。フィリピン製を隠してるしね。
設備や断熱良くてもその分高ければ売れないよ。
一般所得層で普通なら導入出来ない仕様を買える価格帯で売るから売れる。
同じ様な仕様だと大手なら2倍の値段はするよ。
日本製だけど。
フィリピン国内の輸送費、フィリピンから日本への輸送費、日本国内の輸送費、関税などの費用などを考えてあの値段で高利益上げてるんだから。

海外製でも性能が良い割には安いからうれているんでしょ。
国産らしい部材（木材）を使っても宣伝をしないと売れないハウスメーカーよりはマシだけど。

>>12128 匿名さん

質は落ちるけど海外製で性能の割に安くて売れているんだから一条工務店はローコスト住宅で間違って無いじゃないよ。
オプションも少ない自社フィリピン製品に絞っているから尚更だしね。
一条工務店もフィリピン製をあくまでも隠してるのはどうかと思うけど。
知らない人も居るしね。
宣伝って一条も沢山展示場作って宣伝してるよ。大手でほぼやってない宿泊体験なんかもかなりお金掛かってるよ。

>>12129 匿名さん
>>は落ちるけど
↑書いてありますが決めつけて大丈夫なんですか？
フィリピン製でも良ければいいんではないですか？
最近は国内メーカーでも海外製の製品も沢山ありますしね。

フィリピン製でも売れているのは事実。
べらぼうな宣伝費を使ってCMをしてまでも知名度をあげていないのも事実。

>>12130 匿名さん

仕様の割にローコストだから売れてるんでしょ。
普通家選びだと展示場にも行くしね。
テレビCMや値引きしない事を逆に売りにして宣伝してるのは賢い手法だと素直に思うよ。
価格にも反映されてるしね。
品質の件だけどフィリピン製になって精度が悪くなってるのは間違いない。
近所のモデルハウスも悪いし建ってる家も何かしらパネル接合部が上手くいってない。
パネルの接合が上手くいかないのはパネル精度が低い以外に無いからね。
そのシワ寄せが接合部の後貼りタイルに出てる。
接合部の納まりが綺麗じゃないから後貼りタイルはどうしてもガタガタになったり浮いてしまったり殆どの一条でなってますよ。
コーナー部のパネル継目の目地シーリングが露出してる部分もシワ寄せでシーリング幅が上と下でかなり違ったりしてる。
墨出し機で見ると直ぐ判るよ。
いくら大工が丁寧に組立てようと努力しても根本的なパネルの精度が悪いと綺麗に合わないからね。
だから大手の木造なんかは水分保有量など曲がりや変形などにかなり気を使ってるよ。
一条は棟上にも教育実習生と思われるフィリピンなどの外国人を多数使って行っているから余計に修正しながら棟上なんてしない。
嘘と思うなら自宅のパネル接合部を良く観察してレーザー墨出し機で計測してみなよ。

>>12126 匿名さん
躯体は大手ＨＭは海外製だよな。

>>12131 匿名さん
殆どの一条でなっていると言いきっているけど、日本中の一条で建てた家を確認したのか？

パネルは機械がプレカットするから、国内だろうがフィリピンだろうが変わらないでしょ。

またいつもの変なのが反論出来ないからって中身の無いコメントを連投してるな。
普通に考えて日本中の一条を確認出来る訳ないだろ。
近所にある30軒くらいは観察したかな。
この中でも高確率でなってるしモデルハウスですらおかしい。
良くこれで何も言わないなレベルまでタイルが傾いて1年くらい経つ家もある。
この狭い件数でこれなら高確率でなっていると考えるのは自然な事。
一条が許可してくれるならモデルハウスにレーザー墨出し機当てて掲載してあげたいよ。
大手ハウスメーカーの躯体が海外製なのは聞いた事無いけどどこ？
それをちゃんと示して中身ある発言しろよ。
大手ハウスメーカーは住林以外ほぼ在来軸組は無いからプレカットはない。
日本の工場組立てね。
一条が輸入元のフィリピン組立ての輸入住宅とはレベルが違う。
家電だろうが洋服だろうがメイドインジャパンとメイドインフィリピンとは雲泥の差だろ。
その差が判らない程度の人なら一条が輸入元のフィリピン輸入住宅で良いと思う。
あと宣伝だけど数年前に300億円寄付したのもある意味で宣伝効果を期待したのもあると思うよ。
一条工務店で建てた家が一条の自社地盤調査及び手抜き工事により、宣伝では普通に耐えれたであろうマイホームが1年程で全壊した施主にはごめんなさいの言葉と見舞い金のみで何の保証もされずにローンだけが残った悲痛な叫びを被害者はブログに掲載してるけど300億円も寄付するくらいだったらこんな施主を救済してやれば良いと思うのは自分だけ？
原因が天災だけならまだしも一条の施工不良と地盤調査不良の賜物でしょ。
中身ある反論なら受付ますよ。

この人のレポート読んで見なよ的確だから。
まあ中身の無い反論してる人は理解出来ないと思うけど。


http://www.monotsukuri.net/ichijou/ichijou_01.pdf

>>12136 匿名さん


凄いんだ。
感心した。一条はすばらしいんだね。

日本の部材を使って日本人が建てても欠陥が頻繁なハウスメーカーよりは、一条の方が雲泥の差でいいですね。

フィリピンだから悪い意味がわからない。
国産の自動車やバイクも海外（東南アジア）で作られて逆輸入されている時代に、実証実験をせずにフィリピンだから性能が悪い何て豪語している人は現代社会からの置いてきぼりだ。

>>12135
ではなぜ殆どの一条でなっていると言いきったのかな？
言いきるということは、それなりに確信があるということだよ。

>>12136
どのへんが的確なの？
中立な立場の人間が書いた記事ではないことは確実だけどね。
まーこのような記事が出るということは、一条の住宅性能はいいってことだよ。

ここで誰が何を言おうと、アイフルホームが高かろう悪かろうな事は変わらない。

>>12141 e戸建てファンさん
スレ違い

精度の悪さや手抜きがこの様な被害者を生んだんじゃないの

http://anzaihome-2011.com/story

いくら本当のことでも一条で建てた人にそんな事言ったら失礼だよ。　一条擁護の方々が必死で言い返すのも無理はない。誰だって自分の選んだ一条の悪いところは見たくないし聞きたくない。

>>12143 匿名さん
必死だな。おつかれさん。

>>12144 e戸建てファンさん
一条工務店いいよね。
私は三井ホームで建てましたが、一条工務店にすればよかったと今でも後悔しています。

一条擁護の人もある程度認めてるから必死で反論してるんだろう。本当に荒唐無稽な話なら冷笑して無視するはず。一条施主が蜂の巣突いたみたいに大騒ぎしてるのは本人達も薄々わかってる事なんだよ。だからこそあんまり酷いことは言わないであげて。

酷いことと言うか普通に事実を言っているだけなんですがね。
そんなに騒ぎ立てる施主の意味が判らない。
このサイトはこれから一条工務店を検討しようと思う人達にも参考になる情報発信する場でしょ？
一条工務店オーナーでも検討者でも知らない事や事案は沢山ある。
一条工務店じゃ無くてもそう。
まるっきり嘘なら施主だって中身のある反論をするでしょう？
一条工務店の事を知った上で一条工務店を検討して購入するなら良いと思うしフィリピンで製造していて多少品質が劣っていたとしてもあの標準設備があの価格で買える選択肢が増えるのは良い事とは思いますよ。
ただこの場は一条施主に一条工務店の良さだけを発信して施主が気持ち良くなる様に褒め称えるだけの場所じゃない。
一条施主がタマやアイフルを見下してアンチコメントばかりしているのも事実。
アイフルホームなんかは泡沫工務店fc呼ばわりしているが一条工務店はフィリピンHRD社の日本輸入元、輸入販売組立会社に過ぎない。
他社をディスるのは最も得意とし、逆の防御は極端に弱く一条の良く無い所を言ったら蜂の巣つついた様に出て来るしね。
一条工務店オーナーが一条のいい所だけを語り気持ち良くなりたいのであれば一条工務店の良い所だけ語る限定板でも建てて語っていれば良い。
そんな他社を見下して滅茶苦茶言っている輩達に配慮は必要ない。

>>12148 匿名さん
ムキになっててウケる。

タマホームを目標に一条なりに一生懸命頑張ってるんだから、一条の悪口は言わないでください。

>>12142 検討者さん
アイフルホーム営業が一方的嫉妬で一条とタマの誹謗中傷をしてるんだもの。
スレ違いはむしろそいつら。

>>12150 匿名さん

価値観が狂っています。
全くの逆ですよ。
販売戸数から坪単価全てが一条の方が上ですよ。
バンバン宣伝費を費やして宣伝しているのはどっちかなぁ？

確かに一条擁護者は誰もまともな反論できてないな。ちょっとがっかり。

>>12152 匿名さん
あいつらは自分の建てたハウスメーカーが一番だと勘違いしているから、相手にするだけ時間の無駄だよ。

>>12151 名無しさん
あなたもスレちがいです。

輸入販売組立会社　まさにその通りですね。

>>12156 名無しさん
輸入ではないんじゃないの？

船で運ばれてくる家か。

>>12157 匿名さん
また中身の無いタマやアイフル弄りに一条施主は専念してるね。
上でも説明したけど一条工務店の家は厳密に言えば輸入住宅です。
法人としては全く資本関係のないシンガポールやフィリピンにあるHRD社が生産した一条工務店向けの建材開発、製作、販売輸出の会社で開発生産された躯体、サッシ、ドア等全般、キッチン、システムバスなど免震装置なども全てHRD社が開発生産、日本で使用する許可申請までもHRD社名義で行われています。
そのHRD社の躯体などを子会社でもない日本一条工務店本社が輸入元となりHRD社から輸入購入し営業、販売、組立を担っています。
殆どの電気系設備以外は全てHRD社フィリピン工場生産品です。
太陽光パネルはHRD社からの輸入品になります。
ですから日本では法に抵触するのでオリジナルと表現して自社生産とは謳ってません。
殆どの電気設備以外は全てフィリピン生産した輸入品ですので9割以上の完全なフィリピン輸入住宅です。
一条工務店はあくまでHRD社の開発生産した家を日本で代理販売しているにすぎません。
それは一条工務店が法人的にそうしているだけです。
営業販売ツール、スキルまでもがHRD社の輸入です。
一条工務店本社の開発部門はHRD社の社員で構成されているとあります。
一条工務店はフィリピン工場で生産した家を販売して組立だけする会社です。
体裁上一条工務店が表に出さないだけ。
実際には日本でしか販売していない家を海外に生産拠点を置き利益を上げて日本で得た利益を日本に払いたく無いので故意に会社を切り離してます。
一条工務店でサッシの性能偽装が過去にあった時にリリースさた文章からも判ります。
HRD社シンガポールを一条工務店はサッシの輸入元と書面にしてます。

こちらに否定的な意見を書き込む方は、一条工務店で建てることが出来ず、未練がある方です。一条工務店を否定することで、それを合理化して自身を納得させているのです。

>>12160 通りがかりさん

一条の悪い話は全て拒否する…そういう人が足を引っ張って一条は良くならないのだと思います。

>>12159 匿名さん
ムキになって調べたんだね。おつかれさん。

>>12161 匿名さん
私は一条の施主ではありません。
客観的にみて、意見を述べただけです。

>>12163 通りすがりさん

ウケ狙い？

否定な意見がでるということは、それくらいいい家ってことです。

>>12163 通りすがりさん

一条の施主なら擁護の気持ちが強くてそう思うのもある程度は理解できるけど、でも施主じゃないならもう少し考えた方がいいよ。本当に施主じゃないのならね。

>>12163 通りすがりさん

あちこちで何役してるの？　何役もしすぎて名前間違ってるよ（笑）

>>12166 匿名さん
施主ではないよ。
ハウスメーカーなんかで家を建てるわけないよ。

一条の施主さん言われっぱなしですけど、もう少し反論できませんか？　

>>12168 通りすがりさん

うんうんそっかそっか(^ ^)

>>12167 戸建て検討中さん
意味がわかりませんね。
名前、間違ってないよ。

>>12169 検討者さん
一条の施主は冷静なので、意味のない討論はしませんよ。

>>12170 匿名さん
キミはハウスメーカーで家を建てちゃったんだね。かわいそうに。

成りすましってバレるもんだね。

>>12171 通りすがりさん

そろそろ気が付いた？

また荒れてますな。削除依頼だします。

>>12176 匿名さん

論破されて仕方なく削除依頼ってパターン多いな。

>>12175 戸建て検討中さん
なにが？
勘違いしてないか？
私は12160ではないよ。

>>12160 通りがかりさん
間違いない。

>>12178 通りすがりさん

うんうん、そっかそっか(´ｰ｀)

>>12132 通りすがりさん

これって実のところ、施主もアンチも擁護派もみんな薄々わかってる事なんだろうな。認めたくないけど。

一条の年間戸建て件数をみると、評価されていることが明らかだね。
月の上棟件数制限がある状況で、業界2位の戸建て件数だからな。

>>12180 匿名さん
うんうん、そうだよそうだよ

>>12179 匿名さん
だよね。
自分が建てた家に満足しているなら、他のハウスメーカーのスレに意見しないよね。

と言う事は、一条工務店はヤナセみたいな輸入車を販売してるのと同じなんだ。
それだったらカッコいいよね。俺の家フィリピンの輸入住宅なんだぜって友達に自慢できるもん。
お父さん早く一条工務店で家建ててくれないかな。
僕が大きくなったら輸入住宅建てるんだい!!

>>12184 匿名さん

>>12168のことだよね？

>>12182 評判気になるさん

宣伝していないのに支持されている。
住宅展示場で存在を知る人が大半だ。
そこには大規模な宣伝費を費している大手のハウスメーカーもある中選ばれているのは素晴らしい。
まあ、展示場で比べれば自然と一条を選ぶ。

>>12186 通りがかりさん
違うよ。否定的な意見をしている人たちのこと。

>>12188 匿名さん

この人かっこ悪いな。なんか可哀想になってきた。そのうち良いこともあるかもだよ。頑張りなよ。

現場施工が多いと、大工の技術や意識で施工に差が出るよな。とくに断熱材は、意識が低い大工が現場施工すると隙間だらけの状態で石膏ボードで蓋をして隠される。
広いスペースが確保できる工場である程度組み立てくるのはいいと思うんだよね。

自分より坪単価が高いハウスメーカーで建てた施主を僻んで、欠点をあら探ししている可愛そうな奴よりはマシだね。

>>12189 通りがかりさん
否定的な意見をする人って、かっこ悪いよね。

一条かタマホームを比較してる時点で民度低いよね。
結局はお金ない人達でしょ？

>>12193 HMにお勤めさん

それ。
結局はタマも一条もローコスト
まぁローコスト基準の人達からすれば一条工務店も高く高級住宅と思っているのでしょう。

結局中身あるまともな反論は何もなく一条オーナーはその程度のレベルだったって事ですね。
これから検討される方にも良い参考になったと思います。

>>12195 匿名さん

低レベル内容しかしないアンチ一条さんは相手にされていないだけだよ。
気がついた方がいいよ。

販売戸数で一条は2位ですね。
あんだけ宣伝費を費やしてまでアピールしている会社は低いね。
数字が事実ですよ。

https://www.smart-daisuke15.com/archives/10494

>>12197 匿名さん

あれ？一番売れてるのじゃなかったの？

タレントを雇って膨大な宣伝費を掛けても首位になれない。
ユーチューブやテレビCMをして幾ら知名度アップしても展示場にいけば、プラス1000万払ってまで一条にする。
性能の差やクオリティの差ではないか。

>>12198 通りがかりさん

今は２位なの？徐々に落ちてきてるのかな。

>>12200 匿名さん

上がってきている。何処を見ているの？

>>12201 匿名さん

一条が一番売れてると思ってました。2位でも上がってきてるんですね。

普通に2位凄いと思うけど。支持されてるから売れるわけで。仕事と一緒で、何を言っても結果がすべてなので。

>>12203 匿名さん

本当にその通りです。
一生の買い物なので慎重に選んだ結果です。

他社の誹謗中傷をするだけのアイフルホーム営業

>>12199 匿名さん
自分ならプラス1000万払ってまでも大手ハウスメーカーで日本製の家建てるけどね

>>12206

自分なら１０００万払うなら別の物買います。
私の住んでる地域は温暖で風も強く当たらないので冬比較的暖かいので、一条の家は凄く少ない。
HMは積水から話題のアイフルまでほぼなんでもありますが、床暖房を必要としている人がいないのでしょうね一条は店舗すらありません・・・。
寒い地域なら床暖あってもいいような気もしますが。

>>12206 通りすがりさん

ブラス1000万払っても大手なら狭小住宅だね。

でも一位になって欲しいな。今年あたりならないですかね。

>>12209 匿名さん
頑張ってほしいです。

>>12208 匿名さん
そうですね。
プラス1500万から2000万にはなると思います。
いつの間にか地価が高騰し坪100万する割と高級造成地に隣接した場所に住んで居ますが一条工務店は1軒もありませんので恥ずかしくて無理ですね。

レベルの低い人々w

>>12211 通りすがりさん
テレビCMをバンバンやって知名度アップに一生懸命なローコストハウスメーカーでは恥ずかしい過ぎますね。

>>12213 匿名さん
そうですね。
結局我が家は大手の建物だけで坪125万程度の注文住宅にしました。
太陽光も床暖もサッシもトリプルでは無いですが概ね満足してます。

>>12214 通りすがりさん

自分家がいくらしたなんて、そういう事言うからかっこ悪くなるんだよ。

>>12215 匿名さん

僻まないで。

>>12214 通りすがりさん
私も坪100以上の大手ハウスメーカーです。何か気持ちわかります。

>>12216 匿名さん

小さい人。

家って高ければいいものではないよな。その典型的なのが、大手ハウスメーカー。
金額と中身が伴っていない。

>>12219
そうだよな。大手は標準仕様だとショボくれ。
シートを貼った建具や薄く削った無垢材を貼り付けたフローリングなんておもちゃの家かよって思うわ。
これが標準仕様で、無垢の建具や床材はオプションですってウケるよな。