前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ :https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/
[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ :https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/
[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
タマ教信者は何か可哀想。
全てが必死だね。
どうみても一条側が必死だろ。
勝負はついている。
トータルでタマの負け。
アイフルホームのヒマ営業が全力で自社擁護してて草
アイフルはフランチャイズ
設備売りたいだけでハウスメーカではない
一条やタマと比較する土俵にも乗ってない
本当に責任持って施工すると言うなら客と直接契約すれば良い
なぜしない?
最初から責任逃れしてるんだよ
そもそも注文住宅はどこで建てても1つや2つトラブルやクレームがあって、ハウスメーカと相談しながら解決するのが当たり前の商品
単価1000円まででほぼトラブルの無いコンビニや外食とは違う
そんなものをフランチャイズで買うなど理解に苦しむ
誰が何を言おうと、注文数が全てを物語っている。
一条>タマ>>>(超えられない壁)>>>アイフル
>>11982 匿名さん
どうみても一条を落としたい人達の方が必死でしょ(笑)色々適当なこと言われてる所に施主から実際は一条側はこんな感じですよと説明してるだけだね。それに無理やり噛みついてるだけ。
>>11987 e戸建てファンさん
注文数が物語っているとおっしゃられてますが、注文数が多いから良しというのはどうなんでしょうか?多くてもクレームやトラブルが多ければ関係ないのではありませんか?
アイフルホームでほぼほぼ決めているのに、このスレを見てから不安になってます。しかし一条は予算オーバー及び過剰な設備で辞退してます。
>>11990 戸建て検討中さん
そりゃどこだって注文数に比例してクレームも施工不良も増えますよ。
積水もダイワもスミリンもヘーベルもそれは同じです。
それでも注文数が多いところはそれなりの良さやコスパが好評だからこそなんです。
そお?
私なが三社で選ぶならアイフルだけどなぁ。
少し高いけど最高グレードでもお手頃と思いしね。
建築関連の仕事してるけど近所のアイフルの現場見ててとても仕事綺麗にしてる。
かたや一条工務店は外産になってパネル精度悪いから無理矢理パネル同士を接合して棟上してる。
最近では棟上も外人の教育実習生多数でパネル継目なんか浮いたりコーキング目地は上と下で幅は違うし論外。
性能良くても施工品質や躯体精度が悪いから絶対買いたくない。
タマも価格的には魅力だけどやっつけ仕事と来てる建て方の大工は見た目だけで殆どパス。
他の地域は知らないけど私の地域でやってるアイフルは結構まともな仕事してる。
仕事がらだけど結構適当な仕事したり出鱈目やってる所もあるから現場を色々回って見てみると良いと思いますよ。
なぜ一条やタマのアンチはこうも自演が多いのか?
>>11994 名無しさん
そんな意見?
率直に感じた感想を言っただけですよ。
公共工事でいつも評価点良いし表彰もされた事ありますし仕事場の人とは公使ともに仲良しです。
率直に感じた意見が駄目ならどんな意見?
一条とタマを褒めれば嘘でも参考になる良い意見になるの?
>>11996 通りがかりさん
良い事以外の意見を自演やアンチと見立てて受け入れられない様な人間性って可哀想ですね。
でもこれが私の見た現実です。
一条なんかはフィリピン製躯体に輸入サッシ、パッと見た目で日本製のそれと違うのは判る。
一回レーザー墨出し機を当ててみたら?
>>11997 e戸建てファンさん
私も公共工事の現場代理人、監理技術者をしておりますが、箱物と一般住宅は別物だと私見ですが思います。
一条はそれと分かる外見だから分かるだけで、他のハウスメーカーに同じサッシが入ってたら私は気付かないかな。
箱物で使うSDやサッシはそれこそ精度悪いですよね?それにトリプルは箱物で納めた事は私はありません。
タイル貼りで50センチ以内で外壁の下地の黒いコーキングが分かるか分からないか、パネル自体の継ぎ目は後張りタイルで直接見えないようになっていたと思いますが。。
違いましたっけ?
それが分かるってちょっと凄いなと思いました。
>>12001 匿名さん
サッシは結構判りますよ。
サッシ枠切口の合わせ面とガラスの湾曲が国産の物より良くないです。
コーキング目地はタイル貼る前に見れば判りますしコーナー部はタイルの上貼りが無く露出している所も有りますよ。
>>12002 e戸建てファンさん
そうですか?パネルは当日に透湿遮水シートを貼ってしまうので見えなかったと思いますが。
パネルとは外壁側の外張りですか?それも後施工で貼る当日しか見れない工法だと思いましたが、私の勘違いですかね。
ガラスは防犯用の合わせだから歪みがあるように見えるのはそうかも知れませんね。接着層があるので、均一になってないのは可能性としては考えられますね。
>>12003 匿名さん
私が近所で見た一条のツーバイパネルは内装ボードから外壁まで付随した状態で来ましたよ。
接合面だけタイルが無い状態で透湿シートの重ね白がある状態です。
コーキング目地は主にコーナー部に設けているようです。
日本製のガラスは特に精度が良いのでガラスの湾曲は仕方ないかも知れませんね。
ただマレーシア産でどこまで耐久性があるのかは判りませんが。
>>12004 e戸建てファンさん
書き方が分かりにくくてすいません。後施工は重ね代の上に貼る部分のつもりで書きました。
硝子自体は昔からあるものですから耐久性は問題ないと考えますが、納まりは確かに分かりませんね。それはどのような物にも言えますが。
予算に余裕さえあれば、アイスマから大安心にグレードアップすればよい。
何事も懐次第。
大安心にした方が懐に余裕が出るはずですが。
アイフルホームにグレードダウンするくらいならタマホームか一条工務店のままにしたほうがずっと賢い選択。
私は予算がないから仕方なく一条工務店にしました。
お金がないんだからアイスマートで我慢するしかない。
>>12012 匿名さん
確かに価格は魅力的ですよね。
他社大手ハウスメーカーと数社見積もりしましたが一条i-smartは他社と比較して1000万以上安かったのでかなり揺らぎましたが。
タマホーム>>一条工務店=アイフル
>>12015 匿名さん
3社ともローコストメーカーだけどタマの何がそんなに素晴らしいの?
安いけどやっつけ雑施工のイメージしか無いけど。
自分がまた建てるんだったらアイフルかな
一応
タマホームは国産だからだよ、
>>12018 匿名さん
幾ら材料が良くても大工が悪ければ意味が無いよ。
それに一般的に流通している国産木材は間伐材だからフシや割れだらけで外国産より品質悪いよ。
昔みたいに植林して林業やっているのは日本でもごく僅か、更にその様な木材を買うのは宮大工か純和風建築を本気でやってる工務店だけ。それくらい高額。
寺の息子の友達がその手の木材使って35坪位の普通の家を建てたけど坪200万オーバーだからタマには無理。
自分の家がタマなら床下屋根裏覗いてみ。
柱はひび割れフシだらけだから。
普通の大安心は柱や梁は杉集成材だから無垢のようなひび割れはしないよ
そもそもひび割れやフシは強度を保てる範囲なら悪い訳ではない
もちろん寺社に使うような材料使う事は無いが、ハウスメーカの中では構造材はかなり良い方
ついにタマは接着剤まみれの集成材になりましたか。
無垢材は取り扱いや雨に弱いし更に安い集成材にしたんですね。
構造用合板のランクも低いし集成材の耐久性も怪しいですね。
因みに私は一条でもタマでもない大手ハウスメーカーなので勘違いなさらない様にお願いします。
>>12025 戸建てファンさん
その人はかまって欲しいだけ。絡むと擦り寄ってくるからスルーしましょう。きっと相手して欲しくてネチネチと的外れなこと言って煽ってくるけど、スルーが一番効きますよ。
スルースルー好きですね。
アイフルホームは一条やタマだけでなく、アイダや建売にも劣る。