一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

>>11863 評判気になるさん

あんたのところではそんな対策しかできないんだなw

>>11894 名無しさん

この人は構ってもらうのが目的。あとは悔しくて仕方ないんだよ。もっと的外れなこと言ってすり寄ってくるよ。無視しよう。こう言う人にはそれが一番効果あります。

>>11895 通りがかりさん

アレの一つ覚えなレスはもういいから、施主一同とタマホーム&一条工務店に不謹慎呼ばわりの謝罪はよ！

>>11896 検討者さん

横からすいません。もう諦めた方がいいですよ。施主一同とタマホーム&一条工務店の皆さんは全く関係ないですよね。アナタ本人もわかっている事だと思います。いま現在関東周辺をはじめとして各地で被災されて大変な思いをされている方が多勢います。　その方達の気持ちを考えることができるなら、>>11815の書き込みにあるように「…アレな人」みたいな言い方はできないと思います。それは不謹慎だと思います。
しかし貴方過去に挙げている「災害に強い家を望む」事や、過去に同列に挙げている「大地震が起きた後に注文住宅を検討する人たちが耐震性を考慮する」事とは当たり前ですが不謹慎ではないと思います。普通なら誰でもわかることだと思います。貴方が他人から指摘されて認めたくないから論点をすり替えて誤魔化して逃げようとしているのも誰もがわかっていることだと思います。だから「小さい人」って言われているんですよ。あまり見苦しい事を言っていると誰からも相手にされなくなりますよ。もう手遅れの可能性も高いと思いますが。このスレで「小さい人」と切り捨てられて相手にされてないようですし。さすがの私も今後はスルーさせて頂きますので、あとはあなた自身で考えて解決して下さい。あまり深入りすると悔しくてまた今夜も寝れなくなりますよ。

>>11897 e戸建てファンさん

アレな人とは被災者ではなく不謹慎厨の事を指している、って事すら読解できぬほど貴方はアレなんですね。

>>11814 匿名さん
はあ？どこが？

一条はタマホームを目標に追い付け追い越せ！

>>11901 匿名さん

冗談でしょ？
逆だょ。

一条側はタマ側をライバル視しすぎなんだよな。

ツーバイでも三井ホーム、ミサワなんかは制約ほとんどない。 一条の制約は家の作りを簡単にして一条の儲けを大きくするための制約だから、住宅の安全度にも顧客満足度にもつながらない。

>>11903 匿名さん
これも逆。

どちらが上なのかはともかく、この二社が日本の注文住宅メーカーのツートップなのはガチ。

>>11906 名無しさん
ローコストのね。
2社とも制約が多すぎて注文住宅とは言えないと思いますけど。
かなりの制約のもと間取りを選べる程度では注文住宅では無い。

>>11907 通りすがりさん
一条がローコスト…？

それに注文を受けて作る住宅はみな注文住宅なんだが…

今どき素人でもそんな事は言わない

>>11908 匿名さん
近年はローコストハウスメーカーが主流で普通価格帯のハウスメーカーが感覚的に高く感じてるだけですよ。
特に一条オーナーは高級住宅との認識が激しいです。
一条工務店の豪華標準仕様で建物のみ税別で坪60万台です。数年前は坪50万台。
昔から高級住宅と言われる積水、ミサワ、三井、住林などは一条の様な豪華設備仕様じゃ無くても注文住宅で坪100万は軽く超えて来ます。建物だけの税別ですよ。
一条なんかは制約が多く典型的な規格住宅でしか無い。
少ない規格に沿った間取り注文しか出来ません。
一条が沢山建っている分譲地を見れば判りますよ。殆ど色違いの同じ家にしか感じない。
上記の高額な大手は同じ場所に沢山建っていても個性も特徴も様々です。
選べるオプション数も10倍は違いますし高額大手はオリジナル工法などで躯体強度が高いので一条みたく殆ど制約は有りませんよ。
柱や壁無しで30畳以上は当たり前、5M以上の開口も余裕ですしね。
注文受けて建てるのが注文住宅とかはあり得ない。
建売を建築前に契約しても間取り変更やサイディング、屋根材、設備関連など建材全般を自由に選べる。
その程度では注文住宅では無い。
因みに建築関係の仕事してるから素人では無いです。
一条工務店はぶっちゃけ躯体全般、サッシ類まで海外生産なのでフィリピンメイドの輸入住宅ですよ。

その企画住宅ごときの後塵を拝するヘナチョコメーカーの悔しがりようが草

>>11909 通りすがりさん

輸入住宅、上手いこと言いますね（笑）

結局
両社とも互角のドローってことでいいんじゃない？

>>11912 匿名さん

どっちで建ててもその人の勝手。その人が考えて選んだメーカーを揶揄するような人は相手にする必要なし。

一条って何がいいの？気密性？断熱性？全館床暖房？ロスガード？
ロスガード以外なら、どれも工務店で可能だし、工務店の方が安いよね。

>>11914 匿名さん
工務店では、一条と同仕様は絶対にできない。私は坪100以上の大手ハウスメーカーで建てた者で、一条の施主ではないが、各展示場に大手ゼネコンに努めている知り合いの一級建築士とまわったのですが、一条だけは特に関心があった様です。
考えてが異次元だそうです。
そこらの安節ハウスメーカーとは比べものにはなりません。

>>11915 匿名さん

貴方と一回展示場まわってそう思ったんなら驚きですね。その方は大手ゼネコンの現役の一級建築士さんなんですよね？

>>11914 匿名さん

一条は工務店ですが何か

>>11916 匿名さん
そうですが何か？

>>11915 匿名さん

「考えてが異次元」というのは「考え方が異次元」という意味かと思いますが、どう異次元なんでしょう？商売の仕方でしょうか？

>>11919 匿名さん
直接聞いていませんが、他のハウスメーカーではない考えて方など発想ではないでしょうか？

迷ってます

見積もりとっていて値段が上から
セキスイハイムや一条工務店のハイコスト【自分のなかでは?】なメーカーか(超ハイコストなメーカーははなからいってない)
中堅所のカバヤ、クレバリーホーム
手の届きやすくオプションを入れやすい
タマホーム(思ったよりも安くはなかった)、秀光ビルド等のローコスト

まわるのに疲れましたがこの中のメーカーで決めたいと思っております
近所工務店は人気がある所は値段が高いので却下しました。

セキスイハイムで大手の安心を買うか
一条工務店でタイルで床暖房冷房な家にするか
カバヤでオシャレな設計の家にするか
少し落としてクレバリーでタイルやエコカラットな家がいいか
今だけこの県の人は特別プレゼントみたいなのがあったタマホームにするか
値段が安いわりにまぁまぁ良さげな秀光ビルドにするか。

迷っております

土地は決まっているのでメーカーだけなのですが上と下では最終的に1000万以上の差がでるため、一生モノだから後悔しないようにちょっと頑張るのか、それとも一生モノだからこそお金を無駄にかけないで後の生活レベルを上げるか考えてたらよくとんでもない時間がたっております
皆様はなにがきめてになったのでしょうか？

>>11919 匿名さん

もしかしたらですが、フィリピン製の輸入品住宅を売ってる所なのではないでしょうか？

>>11922 匿名さん

貴方、一条に対して敵視し過ぎですよ。

>>11922 匿名さん

フィリピン製の輸入住宅って誰かも言ってましたが、なかなか上手いこと言いますよね。

>>11924 匿名さん

フィリピン産でもしっかりと造ってあれば問題はない。
それより、適当な施工されたローコスト住宅よりはましですね。

>>11925 匿名さん

フィリピン製どころかフィリピン産なの？

>>11925 匿名さん

しっかりと造っていたら、数年で2回も火事にならないって！

しかも大火事だし。

一条はフィリピン産パネルの輸入住宅
トリプルサッシもマレーシア産
組立も多数の外国人の教育実習生が来たりしている

欠陥が多いハウスメーカーよりはましですね。
宣伝をしなくても一条は売れている。　
そこらのローコストメーカーは、ユーチューブやテレビで宣伝を頻繁にしないと売れない。

売れている=評価が高い。

>>11929 匿名さん
ローコストって他社メーカーを見下してるけど一条も充分ローコスト住宅ですよ。
積水、住林、ミサワ、三井の注文住宅に比べれば一条は至って普通の価格帯

>>11929 匿名さん

一条の悪い話は全て拒否する…そういう人が足を引っ張って一条は良くならないのだと思う。

>>11931 匿名さん

タマホームの悪いところはどこですか？

>>11932 匿名さん

さぁ？タマホームのことはあまり知らないんですよ。ご自分でお調べ下さい。

>>11932 匿名さん
自分も最初はタマホームを検討していました。現に見積もりもとりましたしかし営業さんとの相性や口コミが悪すぎて辞めました。

以下ブログや口コミサイトより

土台が桧だからと防蟻しない所(桧でも普通にきます)
数こなしてなんぼなので施行が雑
クレームに対して標準の範囲内ですとの回答が多い
本来はプレカットなのに職人が勝手に判断して切り刻む
グラスウール(本来はよい断熱材)の施行が雑で断熱がとれてない
工期の問題か基礎の時間が短い
営業が間取りを作る
気密性が発表できない施行技術
これはブログからですがこんな所かな？まだ書こうとすれば書けるけどしょーもない。
わざわざ自分の家はローコストですよと全世界に向けて発信する人は少ない。何故こんなに出回っているのでしょう

>>11932 匿名さん
今はどうだか知らないが、坪単価25万と書きたいだけの意味不明な見積もり
まあ最初から実質坪単価50万と思っていれば問題もないだろうけど

一条はアイフルあたりと比較検討すべき。
タマホームのほうが一条よりはまだまだ格上。

>>11936 匿名さん

格上って。価格は下だけど。

アイフルとタマホームはいい勝負。

>>11936-11938
アイフルホームなんて、各店舗はLIXILの名前を借りてフランチャイズやってるだけの個人経営零細工務店。
タマや一条はおろか、他のハウスメーカーにも施工のクオリティーは及ばない。
建材や住設などの単体ではLIXILだけあって良いものもそれなりにあって、採用しているハウスメーカーも多いけど、残念ながらアイフルがそれを活かせていない。

じゃあアイフルよりショボい一条はどうなるんだ？

>>11936 匿名さん
そりゃタマのKOTTなら100～150万/坪ぐらいするからね
けど、KOTTと一条やアイフル較べる人なんて居ないでしょう
ここで比べるなら大安心にしましょう

>>11940 匿名さん

>>11939をどう読んだら一条がアイフルよりショボいとなるんだ？

なんか一条って嫌われてる？？　それを一条に対する嫉みだと思いほど自惚れてはないですが。

>>11942 検討者さん


11940 匿名さんは、一条に対する嫉妬があるのでしょう。予算的に買えなかったとか。

＞11942
あなたの意見は少数派

大多数は
＞11936
を支持してる。

>>11945 匿名さん

根拠なし。
価格自体が違いすぎる。

一条は宣伝しなくても売れる。
そこらのローコストハウスメーカーは、宣伝しまくらないと売れない。

安ければよく売れる。
タマホームも一条工務店も安いからよく売れる。

一条もタマも、アイフルなんぞよりずっと上。

>>11947 匿名さん

一条はテレビコマーシャルはしてないけどかなりお金使って宣伝はしてるでしょ。住宅展示場行ってみればんかる。

アイスマートじゃダメですか、、、

>>11950 匿名さん
住宅展示場では何処でも同じですよ。

ユーチューブやテレビCMの方が莫大な費用がかかります。
そんな事をしなければ売れないハウスメーカーもどうかと。

>>11952 施主さん

例えばベーベルとかですか？

ヘーベルなどは品質はいいが、
高すぎるから売れません。

>>11954 匿名さん

ベーベル、品質についてはしっかり確認した方がいいと思う。

>>11952 施主さん


全国の展示場の維持費や宿泊体験などは広告宣伝費だよね。

>>11949 名無しさん
すみません。一条は上だと思いますが、アイフルもタマの下になるんですか？？家の性能はタマよりは上だと思うのですが。

>>11957 戸建て検討中さん
アイフルの方が家の性能としては上。タマ信者はフランチャイズが～としか言えない。因みにタマホームは上場しているとはいえタマホームが建ててるのではなく地方工務店に依頼してるからフランチャイズとそう変わらない事実。大きい会社の方が潰れないなんてのはそう思いたいだけです。

一条はフィリピンから家が運ばれてくるよ。
運ばれてきたものをプラモデルのように現地でフィリピン人が組み立ててるじゃん。

>>11958 匿名さん
残念
タマは社員監督の社外大工
工務店は介在しません
通常下請け工務店は20％程のせますが
ここはそれが無い分安いです

>>11959 匿名さん
フィリピンの方もいますが棟梁はもちろん日本人監督も日本人ですよ。フィリピンの方がいるのは上棟の時だけです。因みにウチは全員日本人のみチームでした。

タマよりアイフルが上なのって気密性と価格だけ
それなら一条を選ぶわな

>>11958 匿名さん

でもフランチャイズってかなり大きなマイナスポイントじゃない？

タマ信者恐るべし。

>>11963 名無しさん
そうかな？自分はそうは思わないけどな。程度は異なるにしても在来工法なら最悪何処でもなおせるし。フランチャイズじゃなかったらタダで治してくれるわけでもないしね。もちろんフランチャイズでも保証期間中はタダで治してくれるし。そんなに目くじらたてて言うほどのことじゃないと自分は思うけどな。

いまアイフルホームで事前審査かける段階まで話をしていますが、 保証等も万が一工務店が潰れてしまってもアイフルホームの本社が引き継ぐという中身と聞いています。
一条は審査かける前に予算オーバーとよくよく考えたら何か壊れた際も一条の言い値でしか対応できない等もあります。
タマは一度話を聞きにいったきり、向こうからアポが無く、話をしている方もなんとなく知識が………な転職してきた方だったので……

>>11965 匿名さん

へー誰か目くじらたててたの？

>>11966 戸建て検討中さん

私の場合はアイフルの営業さんが…な方でお断りしました。営業さんの影響っておおきいですよね。

フランチャイズは契約する工務店によって当たり外れが大きい
粗悪工務店のロシアンルーレットみたいなもの

いっそのことアイフルなんて通さずに
アイフルで評判良い工務店を自分で選んでその工務店と直接契約して高気密の施工してもらった方がマシ
倒産心配なら完成保証の保険もあるし

>>11963 名無しさん
マイナスだよ。アイフルホームに限らずフランチャイズ方式のハウスメーカーは、何かトラブルがあっても本部がスルー。「文句は加盟店に言って」だからね。

クルマで移動できる範囲内に複数の加盟店があるならば、アイフルホーム同士で相見積もりするのもいいかもね。

>>11958 匿名さん

アイフルホームの価格にはLIXILの利益に加えてFC店の利益も上乗せされるから、実際に建つ家は性能や設備に比して割高。

>>11972 名無しさん

余分な人件費や展示場の維持費などが削減できる。各装備をメーカーに一括発注するため安く購入できる。
一工務店ではそれはできない。

ある意味効率がいい。

イチタマスレだし。アイフルはどうでもよくね？全く魅力も興味も感じない。

大手ローコストハウスメーカーは災厄。　
テレビCMやユーチューブでの大々的な広告費用。
無駄に多い展示場の維持費。
無駄に多い人件費。
株主への配当。
これらは、購入者から支払われている。
それらの費用が払われていると言うことは？
どんだけ安い家なんだ。
まだフランチャイズの方がまし。

貧乏くじをひくのはいつも一条だ

>>11975 匿名さん
後、フィリピンからの輸送費用な。

>>11975 匿名さん
後、フィリピンからの何千キロもの輸送費用な。

>>11976 匿名さん

一条って会社は自社の一条信者と言われる施主が評判下げてますよね。

>>11975 匿名さん

まぁ会社が大きい方が利益率は優れてますね。

タマ教信者は何か可哀想。
全てが必死だね。

どうみても一条側が必死だろ。

勝負はついている。
トータルでタマの負け。

アイフルホームのヒマ営業が全力で自社擁護してて草

アイフルはフランチャイズ
設備売りたいだけでハウスメーカではない
一条やタマと比較する土俵にも乗ってない
本当に責任持って施工すると言うなら客と直接契約すれば良い
なぜしない？
最初から責任逃れしてるんだよ

そもそも注文住宅はどこで建てても１つや２つトラブルやクレームがあって、ハウスメーカと相談しながら解決するのが当たり前の商品
単価1000円まででほぼトラブルの無いコンビニや外食とは違う
そんなものをフランチャイズで買うなど理解に苦しむ

>>11982 匿名さん

貴方にとってタマは最高かもしれませんが、人によって価値観に差がある事を知ってください。
その価値観を他人に押し付けないようにしてください。

誰が何を言おうと、注文数が全てを物語っている。

一条>タマ>>>(超えられない壁)>>>アイフル

>>11982 匿名さん
どうみても一条を落としたい人達の方が必死でしょ（笑）色々適当なこと言われてる所に施主から実際は一条側はこんな感じですよと説明してるだけだね。それに無理やり噛みついてるだけ。

>>11988 匿名さん

その通りだね。
根拠の無い言いがかりをしているだけ。

>>11987 e戸建てファンさん
注文数が物語っているとおっしゃられてますが、注文数が多いから良しというのはどうなんでしょうか？多くてもクレームやトラブルが多ければ関係ないのではありませんか？

アイフルホームでほぼほぼ決めているのに、このスレを見てから不安になってます。しかし一条は予算オーバー及び過剰な設備で辞退してます。

>>11990 戸建て検討中さん

そりゃどこだって注文数に比例してクレームも施工不良も増えますよ。
積水もダイワもスミリンもヘーベルもそれは同じです。
それでも注文数が多いところはそれなりの良さやコスパが好評だからこそなんです。

そお？
私なが三社で選ぶならアイフルだけどなぁ。
少し高いけど最高グレードでもお手頃と思いしね。
建築関連の仕事してるけど近所のアイフルの現場見ててとても仕事綺麗にしてる。
かたや一条工務店は外産になってパネル精度悪いから無理矢理パネル同士を接合して棟上してる。
最近では棟上も外人の教育実習生多数でパネル継目なんか浮いたりコーキング目地は上と下で幅は違うし論外。
性能良くても施工品質や躯体精度が悪いから絶対買いたくない。
タマも価格的には魅力だけどやっつけ仕事と来てる建て方の大工は見た目だけで殆どパス。
他の地域は知らないけど私の地域でやってるアイフルは結構まともな仕事してる。
仕事がらだけど結構適当な仕事したり出鱈目やってる所もあるから現場を色々回って見てみると良いと思いますよ。