一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

参加になるの件数を見ても私の意見の方がまともだと皆様思われていますよ。
過去に一条オーナーさんに書き込みを辞めてくれと言われても暴れ続ける施主さんは荒らしの自覚症状が無いのでしょうね。
そして自分の書き込みに反発する者には直ぐさま削除依頼される所もまともでは無いですね。

>>11751 口コミ知りたいさん
変換違いでした
参加になる→参考になる

>>11750

携帯で１回、家のネットで１回、会社で１回、妻の携帯で１回、子供の携帯で１回、３人家族で５参考になるいけます。

基本彼のコメントは自分で押してます。即２回参考になるが表示されて、会社について１回押して３参考になる。あほですね。

>>11753 名無しさん

憶測で物事を言っている愚かな奴らこそ、事実を告げない者の特徴だね。

一条さんの展示場に伺ったのですが、もわかり易く構造上や性能についての理解ができた。
タ○ホームに同じ質問をしてみたら、納得のいく説明はないところか、「わかりません」の返答しかありませんでした。
営業がわからないと言っているからこそ、一条より勝っていると豪語している人に真実を聞いているだけです。
多分、答えられないとおもいますが。

>>11755 施主さん
答えられないとかじゃなくて大半の人が相手にしてないだけ。
自分の一条至上主義を他人に押売りしなくて良いからさっさと一条で建てて最近入居した自称低気密低断熱のヘーベルハウスから引っ越しなよ、自称社長の施主さん。

>>11756 口コミ知りたいさん

はい出ました。個人批判ですね。
全く関係無い話に持って行くのが好きですね。特徴で、ご自身が建てられた家の性能の悪さを認めていますね。

>>11756 口コミ知りたいさん
今度はヘーベルの悪口ですか？
貧しくて僻むのは自由です。
ヘーベルすら建てれない愚かさは健在のようですね。
営業すら答えれなかったから、答えられないからでしょうね。
基礎大丈夫ですか？

>>11756 口コミ知りたいさん

あなたが親切に相手してあげる必要ないと思いますよ。無視が1番です。

>>11758 施主さん

この連投の人って自分のことサラリーマンって言ってみたり数日後には自分は社長って言い出したりしてた人と同じ人？

>>11759 名無しさん

残念だね。
私やヘーベルの悪口を散々言って無視。
僻み妄想満タンだね。
基礎は大丈夫でしたか？

>>11761 施主さん

残念だけど私は貴方が思うハウスメーカーでは無いので基礎の心配は要りません。
ヘーベルハウスに僻みは無いです。
低気密低断熱の家は貴方がご自身でヘーベル板で語っていた事ですよ。
貴方が自身で言っていたヘーベルの坪単価は坪102万でしたよね。
可哀想ですが私の自宅は同じく大手で坪110万です。
この場合は貴方が僻み妄想満タンになるんですよね？

>>11762 口コミ知りたいさん

証拠は？
私は全く僻みません。
家にはお金を掛けないから。

>>11762 口コミ知りたいさん
この場合は貴方が僻み妄想満タンになるんですよね？って？意味がわかりません。

>>11760 名無しさん

一人何役もしてなりすますバレバレな所とか、最初嫌味たっぷりな敬語で何回も連投、追い詰められると言葉使いが乱暴になってくる所とかおなじだよね（笑）

>>11762 口コミ知りたいさん

11765 匿名さん←こいつはどうでもいいから、証拠を出せよ。
坪110の家とやら。
昔のスレを探るほどの暇人だな。

>>11765 匿名さん
この人はヘーベルハウス板からの荒らしに始まり一条タマ関連スレに流れついて以前から極度にタマを荒らしてる有名な輩です。
一時はサラリーマンから数日で社長になっていたのを問い詰められ自分が度々他人に求める証拠提示を逆に求められ証拠を示せずに静かになっていましたがほとぼりが冷めてまた湧いて来ましたね。
過去の文章からしてまず精神的にまともな人では無いのは確定しています。
一時期は施主と匿名を使い分けてなりすまし自分で自分を擁護し、なりすまし投稿で削除されていましたしね。

>>11766 施主さん
以前他の人が貴方に求めてスルーしてる社長である証拠の法人登記及び役員一覧、貴方の名刺を画像で提示したら幾らでも証拠を提示してあげるよ。
まあ貴方の決め台詞にある様に期待には答えられないだろうけど。

>>11766 施主さん

ホントだ！ 言葉遣いが乱暴になってきたねー。

>>11768 口コミ知りたいさん

坪110の家何て嘘だろ。
僻み妄想炸裂だね。爆笑

そんなもんだろ貧乏って奴は。
僻み妄想で生きているんだね。
可哀想に思えます。
性能を聞いても答えられない。答えられないからあら探しをするタイプ。
これは正しく貧乏の特徴ですね。

>>11769 匿名さん

この前 取り乱して「オイ、トクメイ！」とか言い出したのは爆笑だったよね。

>>11771 施主さん

みんなが納得するような社長の証拠はだせないんだね。

あれだけ言われて結局は社長である証拠提示の事は露骨に何も触れない。
先に証拠を提示すれば幾らでも証拠出してやるって言っているじゃないですか(笑)
私は金持ちでもない普通の人間です。
ただ一つ言える事は貴方よりまともです。
文章と書き込みの失態から学歴が見えてますよ。
我が家の売買契約書を見せて貴方の悔しそうな顔が観れるなら喜んで見せるんだけどね(爆笑)

正論で論破だねぇ

そもそも自称坪102万のヘーベルハウスも怪しいからね。
以前証拠にネットで拾える画像出してドヤ顔していたからね。
今日は売買契約書の画像も添えて貴方風に言えば早く証拠を出せよ(笑)

やっぱ証拠出せ無くて施主はドロンしちゃったね

外壁並びに建築途中の画像をアップした。
お前の110万の犬小屋はどうなんだ？
俺に嘘をついてビビっているのか？
そろそろ論破されるぞ。
貧乏人め。

必死にググって画像探したけど見つからなかったんだよ。
心配しなくても病気だから数日したら何食わぬ顔で現れるよ。
今は施主名で書き込み出来ないだろうけどかぶりついて一条関連板見ているのは間違いないだろうからね。

おおっ
早速見てて我慢出来ずに来たか

>>11778 施主さん
会社社長である証明と家の売買契約書は？
外壁や建築途中の写真とか誰も要求してないけど。

>>11776 口コミ知りたいさん
そう言えば特命なんやらは、タ○ホームだったけ。
お前もそうだろ？
証拠は？
すぐに出せないだろ？
貧乏は僻むからいやなんだ。
一条やヘーベルすら買えなかったから僻みに僻んて自分より坪単価が高い施主に噛み付いているんだね。
可哀想で仕方がない。ここは性能について話をする場だぞ。
買えなかった僻みや未練を晴らす場ではない。
事実を受け止めろ！収入を増やすことを考えろ！
坪100以上の家に住めることを祈る。

頑張りまえ。

湧いて来ましたね。
私の家が犬小屋ならそれより安い貴方の家は何になるのですか？
論破されるって何にですか(笑)
低脳丸出しの文章もネットで勉強しましょうね。

>>11781 検討者さん
前回証拠写真を添付したら、貧乏な奴らの筋の通らない嫌がらせを受けたので登記簿などの個人情報は大事な書類なのでアップはできない。普通に考えたらそんな事はわかる。
貧乏施主達は、自分達の証拠は一切アップしない割には、情報の提示を求めてくる。
理不尽な奴らには、提示ができるわけはない。

>>11782 施主さん
それは自分の事？
貴方に心配されなくても住んでますよ。
過去スレ見れば判りますが私がコメントしているのは私より坪単価の低い家の貴方だけですよ。
貴方は坪単価で人を見下している人なので受け入れられないでしょうけど。
文章も日本語も勉強しましょうね。

頑張りまえ(笑)

>>11783 口コミ知りたいさん

安節だろ。
低脳に相応しいね。
犬小屋がお似合いだ。

オイ、トクメイ！

>>11785 口コミ知りたいさん

坪110万だろ
見下しているの残念だか貴方だ。
ローコスト住宅に住んでいて、坪100以上の家を見ては毎日僻んているんだろ！
低脳は低収入だから、犬小屋がふさわしい。
頑張れ！

>>11787 検討者さん

特命いたなぁ。
貧乏ヤロだったな。
基礎は大丈夫だったのかな？

>>11785 口コミ知りたいさん

住宅メーカーも公表しない。画像すらない。
坪110だろ？どこだ？
まあ、ローコストだろうけど。

>>11784
>>11790 施主さん

不思議なんだけど、あなた平気な顔して無許可でタマホームのホームページの画像使ってましたよね。 そんな人間やその人間の貼る画像を誰が信用すると思ってるの？誰も信用しないよねぇ。

>>11784 施主さん

ほんとその通りだと思う。

正論で論破されて。名前変えて成りすますぐらいしか出来んわな…見苦しい。

>>11790 施主さん

証拠だしてもどうせ証拠出せない連中だから仕方ないですよ。出してきても貴方のような証拠ではなくかなりズレた証拠もどきを出してきてほらみたことかと騒ぎだしそんなものなんの証拠にもならないという言葉は耳を塞ぐそんなヤツらです。見てて気分悪いですが絡むだけ損ですよ

ほら…見苦しい。

>>11794 匿名さん
そうですね。
過去のスレから反省しています。
貧しくて心まで腐った連中は相手にするだけ損ですね。

追記
心まで貧乏な奴らは他人を僻んていきているんだ。
本当に可哀想に思えるし、周りにこんな底辺な人がいないので新鮮にすら感じる。低レベルって言う奴らはこう言った奴らだと勉強になった。ある意味感謝したい。
人の悪口を考えている暇があるなら、少しでも金を増やすことを考えればいいのに。
努力しない奴ほど他人を妬む。
全くその通りだ。

>>11792 匿名さん

腐ったやつらには適当な対応で十分。

>>11795 通りがかりさん
残念別人ですよ（笑）まぁ貴方とは絡むだけ無駄なので絡みませんよ

>>11791 通りがかりさん

まだそんな事を言っているの？
可哀想な奴だね。
基礎は大丈夫だった？
しっかりと第三者機関のチェックを受けました？

>>11800 施主さん

今月のことですけど(-｡-; 後、あなたがサラリーマンと名乗った12日後に突然社長になったと言い出したのものも今月のことです。

>>11801 通りがかりさん

もう そいつのことは無視でいいだろう？

>>11801 通りがかりさん


坪110は嘘だね。
私の周りにいないタイプなので金に余裕は無いな方です。
何となく貧乏の人とやり取りをしている感が半端ないね。貴方は安節に住んで、貧しい生活を過ごしてらっしゃっているんですね。
早く坪110の家が買える事を祈っています。

>>11803 施主さん
それは坪110って言った方に言ってください。人違いで私に言われても迷惑です。

>>11802 匿名さん

その方が賢明ですね。

友人に勧めたがどんどん値段上がってるみたいね。単価70万以上見てくださいって言われたって

医者って「こんなにも自分は医者だ医者だ」って言いたがるもんなの？

>>11806 e戸建てファンさん

単価70って一条の方ですか？

安い木造の家にしなくてよかった
台風、地震で終わるよ

軸組はいやだ

展示場で木造メーカーの家は吹き飛ばされるんじゃないの？

RC以外は竜巻に耐えることは出来ない。

>RC以外は竜巻に耐えることは出来ない。

窓があればRCも中身は滅茶苦茶になるから意味ないよ。
竜巻で吹き飛ばされたモデルハウスってあるのかな?　聞いたことないけど。

不謹慎な話してるって意識ある？

一条やタマに限らず、施主もHMも耐震等級ばかりに気を取られて防風を疎かにするアレな人ばかり。先日の千葉の台風による家屋被害もその延長。地震よりも台風のほうがよほど頻繁なのに。

>>11815 戸建て検討中さん

不謹慎な話してるって自覚ある？

百年住宅の時代がきた。

台風の話が不謹慎とか頭だいじょうぶ？
あっ、台風に弱い家を建てているビルダーさんでしたか。これは失礼。

>>11816 匿名さん

自覚はないと思う、きっと頭が良くないだけで悪気はないんだよ。

ひどい自演を見た

レベルひく

>>11818 戸建て検討中さん

私も不謹慎だと思います。いま現在千葉をはじめとして各地で被災されて大変な思いをされている方がいます。　その方の事の気持ちを考えることができるなら「…アレな人」みたいな言い方はできないと思います。他人から注意されて認めたくないのかも知れませんが今後は慎んだ方がいいと思います。

大地震が起きた後に注文住宅を検討する人たちが耐震性を考慮するのも不謹慎扱いされちゃうなこりゃ(笑)

>>11823 検討者さん

小さい人だな。

夫婦で家を建てるために様々なハウスメーカーを回りました。
タマホームは安価で耐震も売りにしていたので、最後まで候補に残りました。
しかし、他のハウスメーカーさんと比べると営業の対応には少しうん？と思うことが多くありました。
見積りや、設計について、他のハウスメーカーさんは丁寧にひとつずつしてくれていたのに対して大雑把だなと感じました。
一生ものの買い物なので、価格や希望などを考えて悩んでいました。しかし、企業の〆日？等で初めて相談してから1ヶ月後の月末に契約をしてくれと言われ、最初はお断りしようかと感じていましたが、価格もあり悩んで契約に四時間も要しました。(止めますと言い、いいんですか!?みたいな繰り返しでした。)
その後他のハウスメーカーさんも希望に合った要件を満たしてくれ、対応もあって他のメーカーさんにお願いすることに決めましたが、契約金からの差し引きの解約金は口で言っていたものとは違い、解約の書類は解約の意思を伝えてから１ヶ月半もたってからでした。(もう待てない、相談するべき所に相談するといったらやっとでした)
解約の際に、払い戻しの金額が口でいったものとは違うと言っても、この金額だと何回も言っている。と返答され、解約も時間がかかりすぎていることを聞いても､謝っただろと言われ､終いにはこの話をしてももう何にもならないからもういいか。と言われました。
解約したこちらも悪いとは思いましたが、こんな対応を受けて、本当に腹立たしさしかないです。
違う金額は泣き寝入りするしかないのかと思うと悔しくてたまりません。
それにしても、営業さんの態度が信じられませんでした。

>>11824 匿名さん

ええ、都合の悪い事を言われて被災者をダシに不謹慎などと言い出す、災害に弱い家しか作れないメーカーの人は本当に心も器も小さいです。

>>11824 匿名さん
論理的に反論できず誹謗中傷とは、なんて小さい人なのでしょう…

高い金額出さないと買えない一条工務店
ローコストタマホーム
比べるって何を？

同一乙。確かに小さい。

>>11826 検討者さん

本人もわかっている事だと思いますが、いま現在千葉をはじめとして各地で被災されて大変な思いをされている方がいます。　その方の事の気持ちを考えることができるなら「…アレな人」みたいな言い方はできないと思います。それは不謹慎だと思います。
しかし貴方が同列に挙げている「大地震が起きた後に注文住宅を検討する人たちが耐震性を考慮する」事とは当たり前ですが不謹慎ではないと思います。普通なら誰でもわかることだと思います。貴方が他人から指摘されて認めたくないから論点をすり替えて誤魔化して逃げようとしているのも誰もがわかっていることだと思います。だから「小さい人」って言われているんですよ。あまり見苦しい事を言っていると誰からも相手にされなくなりますよ。もう手遅れの可能性も高いと思いますが。このスレで「小さい人」と切り捨てられて相手にされてないようですし。あまり深入りすると悔しくて寝れなくなりますよ。

>>11830 通りがかりさん
都合が悪くて被災者の事を考えられない、台風に弱い家を建てるアレな業者の責任転嫁と自己正当化と誹謗中傷とダブルスタンダードはもういいから。

最大級の台風って言うわりに、
いつもとあまり変わらない規模の台風だった。

>>11832 匿名さん

その発言 終わってるな
東北行って発言しておいで
貴方が西日本に住んでるから 今回のは被害少ないけど、東日本は犠牲者、家屋含め 被害に遭われてる方 多数いてます

台風に弱い家をを作るメーカーのせいで、被害がより甚大に。そんなメーカーは不謹慎どころか罪悪。

>>11830 通りがかりさん

アナタ親切だね。がわざわざそんな人のために教えてあげる事ないよ。スルーしてればそのうちいなくなるから。

災害に弱い家しか作れない三流メーカーの中の人の自演一人芝居が相変わらずな件(笑)
家の性能を気にする事が不謹慎だなどと見当違いも甚だしい事を言い出すアレな人がいなくなれば、スレも平和になるよ。

>>11836 戸建て検討中さん

わざとですか？　ネタか何かで突っ込み待ちとか？

>>11837 検討中さん

構ってもらうのが目的。もっと的外れなこと言って寄ってくるよ。無視しようよ。

やっぱり地震に強い家、台風に強い家が良いに決まってるよねー。どのメーカー・工法がベターなのか、誰でも気にするよねー。安い買い物じゃないし。
なのにアレな人にとっては、それが不都合だからと不謹慎などと言い出し、それをさも悪い事であるかのように感じさせようとしていて、業界の闇があらわれているね！

停電に強い家にしようと太陽光発電を考えたら、全道停電になった北海道に対して不謹慎とか言い出すんだよなあ、アレな人は(笑)

一条もタマも自身と施主の利益の為に災害に強い家を提案しているのに、アレな人から不謹慎メーカーにされちゃって可哀想…

災害時に被災してるのはいつも木造住宅だ。

>>11842 匿名さん

ええ、その中でも台風に弱い家しか作れないメーカーだと特にね。

>>11843 戸建て検討中さん

確かにミルフィーユは相当ヤバいよな。

災害に強い木造なんて存在しない。

結局、不謹慎認定のアレな人は論理的反論なし。

>>11846 戸建て検討中さん

貴方が完全に論破されてましたよ。　貴方も悔しかったんでしょう、その後も散々煽ってましたけど完全無視されてましね。あまりに悔しくて寝れなかったのでは？

>>11844 匿名さん

ミルフィーユって他の建築済みの一条の家にもあるんですかね？

>>11847 口コミ知りたいさん

その人は構ってもらうのが目的。それと貴方の言うように悔しくて仕方ないんだよ。もっと的外れなこと言ってすり寄ってくるよ。無視しようよ。こう言う人にはそれが一番効果あります。

一条はローコストのカテゴリー。
ローコストに質を求めるのはオカドチガイ。