SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズタワー＆ガーデン）Part19

ＳＫＹＺは、現在のところ新築購入者に対して人気Ｎｏ１ですね。このペースを続けて欲しいもの。

江東区といってもいろいろあるからね。万人が好むところは、高くなる。震災後建築物件は、これから騰がるだろう。有明ＵＲの売却が高額で落札されたことが今後の価格の趨勢を示すことになるな。

↑だからＳＫＹＺは日本で一番売れている。１期販売戸数は、動かぬ証拠。ネガが何を書いても事実は曲げられない。ＳＫＹＺポジティヴ急増中。

横浜や藤沢だと殺人ラッシュがキツすぎる…

おれは、skyzにはポジだが、江東区にはネガだ。
なぜかというと、豊洲がデベにより、値上げされてしまっていること。
本来は亀戸と同等かそれ以下であるべき。

今の値段は高すぎる。
足立ナンバー地域はそれなりでないと。

そこを我慢して、眺望を受け入れた。

同じ人間にもネガとポジがある。

だからこの掲示板は面白い。
参考にはならないけど。

全然亀戸と環境違うと思うけど

↑目くそ鼻くそ

亀戸のほうが便利だからね。

亀戸→東京12分
豊洲→東京19分

埋立地だと、側方流動で護岸が崩れるからなぁ。
液状化は瞬間的に起き、そのあと数十分～数時間で津波が到達。

買った人は、逃げる選択肢しかない。

ここの以前の姿
　

亀戸は副都心。
豊洲は副都心ではない。有明も副都心だけどね。

同じskyなら、新宿SKY＆FORESTプロジェクトのほうが高台で新宿高層ビル群の眺望だよ

一生、山手線内側をうらやむ洲民のままでいいのかい？
ウメタテチの中古は見向きもされないから転居できないよ

396
うらやんでないから住むんだと思うけど

ここ、何階建てだっけ？


http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG02015_S3A900C1CR0000/
南海トラフで地震が起きた場合、最大想定ではないマグニチュード（Ｍ）８級の規模でも東京都内や大阪湾周辺で、30階や45階建てなど特定の高さの高層ビルが大きく損壊する可能性があるとの試算を、防災科学技術研究所（茨城県つくば市）が２日までにまとめた。

月島と競合してなければ一期で四分の三は売れたかもね。

つか、なんで業者やら契約者が書き込んでんだ

うぜーんだよ

ここは検討者スレだろうが

しょーもない望遠鏡でものぞく準備してろや

契約者はあんまいないんじゃない？
契約した後は、きょうみもないでしょ。というか、そもそも検討者もすくないと思うんだけどな。
一部の人が繰り返し見ている/書いている　だけでさ

ここの南向きはレインボーブリッジ見えますか？

404
南西向きはばっちり。
新市場が最大7階建てとかだから、一定の高さ以上なら、よく見えるし、ほぼ確定でしょ。
全貌がよく見える数少ない物件であり、かなり魅力的。
西向きだから、好き嫌いが出ると思います。
冬はとてもよいが、夏はとてもつらい。
日中は家にはいないのですが、今、西日の強いマンションなんで。

真西向きに住んだことあります。
冬は本当に暖かいです。床暖だけでエアコンほぼ不要です。
陽が遅くまで差し込むので短い冬には有りがたいものです。

でもその分夏も容赦ないですけどね。
バルコニーが深いと庇代わりになるので、実は15時過ぎくらいまでは直射日光の影響は出始めません。
でもバルコニーなしで直接外気に窓が面してるタイプならかなり厳しいでしょうね。

自分は生活リズム的に朝が遅いので西向き好きですが、好き嫌いでるでしょうね。

豊洲の某高級タワマンに住んでいます。
毎日のように「売ってください」「土下座しますから」的なチラシが入ります。

今は海外の富裕層が豊洲のタワーマンションに興味を持っているようですね。
あまり内陸部には興味ないようですけど。

＞ここの南向きはレインボーブリッジ見えますか？

405の契約者のカキコを信じて買うもよし。
しかし、数年後に引っ越した瞬間「なんじゃこりゃ～、しょぼ過ぎ(涙)」

実際に、ゆりかもめ新豊洲駅から見てみればいいんだよ。話を盛ってるポジを信じても仕方ない。

眺望ってのは２ｋｍ離れると、大気中の粒子のせいで白みがかってしまうし、実際すごく遠い。

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000008042011/
都営辰巳団地は軒並み20～30センチ地盤沈下

＞３９８

ここは、４４階ではなかったっけ？
だから大丈夫なのか、それとも、階数というより、高さの問題なのか、地震の規模や震源からの距離等にもよるのか、情報が少なくて、判断できませんね。

ただ、大きく損壊って、気になりますね。

実際に晴海橋や新豊洲から見るのは、確かに確実。
好みもあるが、レインボーは近すぎるとよくないと思う。
個人的にはこのぐらいの距離がちょうど良い。

レインボーは見えるだろうけど、結構遠く感じるんじゃない？
レインボー見たさなら晴海や勝どきの突端周辺がちょうどいいと思うけど。
それを条件で家探す人もそうそう居ないだろうけど。

契約者スレの398さんのコメントが、痛み入りました。

>407
(._.)売ってください。
頼むから売ってください。
坪100万くらいで<m(__)m>

>404
モデルルーム行けよ

こんな時間でも現場の電気が点いてるよ。
かなり遅れてるのかな？
突貫工事にならないといいけど。

湾岸タワマン買う人で眺望気にしない人なんているんですか？

それしか売りないのに（笑）

毎日 外をみるたびに、レインボーのショボさに現実の厳しさを見る。

芝浦か台場じゃないと。

＞419

東か北向きだよね？
南向きがいいなあ

>419
しつこいな。好みの問題だろ。
レインボーだけみるわけじゃなし。
あんたは買わなければいいし、
検討してる人は同じぐらいの距離から実際に見て判断すればいいだけ。
開放感と併せてレインボーっていうのがいい人には最高の眺め。

江東区で一番高いのは
豊洲でなく門仲であるべきかと…
あくまで私見ですが…

ほんとおばかなネガばっかだな

>419
芝浦か台場からレインボー見えないよ？
おかしいな。


ん？なんか光っているぞ。



あ。


橋げたのようなものが見えるね。


そうか、縦か。


全く綺麗じゃないね。

>424
今最も東京で売れているからね。
買った人が最も多いってことだね

検討者を置き去りにして、野次馬が好き勝手に書いているようにしか見えない。

こんなんで、ネガの存在意義があるのだろうか。
検討者の質問に、メリットデメリットを隠さず伝え、検討の手助けをしてあげるのがネガの存在意義ではないだろうか。

検討者が置き去りでは意味なし。
有意義な議論がされていなければ、検討者は見るのをやめてしまう。
検討者が見ていなければ、もっとネガの意味なし。


浅い引用レベルでなく、豊富で科学的専門的知識と根拠に富み、検討者が、読んでよかった！と思えるような、堅実で専門的なレベルの高いネガにしてほしい。
それで初めて、ポジとの議論が読みごたえある。

もしくは、自身の経験談も、検討者には有意義なアドバイスとなる。

想像や仮定はだめ。

あとネガ同士で会話するのもどうなんだろう。

検討者が質問しているなら、みんな検討者にレスするべきでは？

いつのまにか、ネガ同士の野次馬合戦になり、検討者の質問がどっかにいっちゃってる。

以下の記事に対するポジさんの反論•感想が聞きたい。



http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG02015_S3A900C1CR0000/
南海トラフで地震が起きた場合、最大想定ではないマグニチュード（Ｍ）８級の規模でも東京都内や大阪湾周辺で、30階や45階建てなど特定の高さの高層ビルが大きく損壊する可能性があるとの試算を、防災科学技術研究所（茨城県つくば市）が２日までにまとめた。

ポジがこの掲示板にまだいれば、反論あるかも？

表層地盤増幅率が高い場所を選ばないこと。

>425
芝浦も1丁目2丁目なら縦に見えることはないが？
お台場は知らんが有明なら縦に近いけどむしろS字が有名なんだがね。
特定の向きしかイメージできない人には分からないだろうね。

>435
確かにいいネガもいるが、
明らかに極論するネガのほうが多いだろ。
だから、ネガに説得力がなく、嫉みにみえる。

>ネガは事実しか書かないが(ウソついても仕方ないから)
え？
ウソと断言できる部分は無いかもしれないが、僅かな事実を元に脳内フィルターで強烈増殖して、それ全体を事実であるかのように極論で書き込んでいるようだね。
脳内フィルターの分も含めて事実と言うのであれば、その通りですね。

まあ、どんな場所や建物であってもポジな点もネガな点も存在する。人それぞれが求めるものが異なるのだから注意喚起のネガは必要だが、他人の価値観にまでけちを付けるようなネガはどうなのかね。

第一期4次販売の予定は何戸くらいになるんでしょうかね。
要望を入れれば売出してくれますかね。
晴海・豊洲中古も検討しましたが、最終的にはこのマンションに決めようかと。

>439
人を小馬鹿にする歪んだネガの典型。
邪魔なのでやめて欲しい。

>438
要望受付はもう始まってるんですかね？
ここの決めては何でしょうか？

>439
どこが感情むき出しなの？
さっぱり分からない。

○長所と考えられるもの
建物としては現実的な範囲で出来る限りの安全対策を取られている。
建物の形状の関係もあり、全般的にワイドスパンの間取りが多くなっている。
トライスターのお見合い問題に対して一定の対策が採られている。
共用施設なども充実している。
都心から近距離にも関わらず開放的な周辺環境。
ちょっと行けば商業施設も結構多い。近すぎないので日曜日等にマンション周辺が混雑しない。
通勤時間も割りと短く、混雑度合いもさほど酷くない。

○短所として考慮すべきもの
地盤の安定性＆清浄度合い。地盤に関してはすぐ近くに2つもデータセンターがあるから適切に対策すればOK？
利便性の高い駅までの距離
若干高額な管理費、修繕積立金と駐車場料金
オール電化だけど大丈夫？
眺望が良いという話もあるが、方角によっては殺風景とすら思われる。

>ネットではなくリアルな対人関係(職場や家庭や知人関係)で、以下の発言をしてみなさいな。
もし、ここに居るような極端なネガさんがリアルの近傍にいるのであれば、発言する機会がありそうですが、
そこまで言わなければならないようなネガ発言をする人間は周りに居ないので残念ながら機会がないですね。

>単に感情むき出しで喧嘩を売ってる人ですよね。
違いますね。
客観的に見た感想を書き込んだ過ぎません。

ここを買うことに決めました！！

・長所
建物としては現実的な範囲で出来る限りの安全対策を取られている。
建物の形状の関係もあり、全般的にワイドスパンの間取りが多くなっている。
トライスターのお見合い問題に対して一定の対策が採られている。
共用施設なども充実している。
都心から近距離にも関わらず開放的な周辺環境。
ちょっと行けば商業施設も結構多い。
通勤時間も割りと短く、混雑度合いもさほど酷くない。

・短所
地盤の悪さ、元工業地帯ゆえの汚染への疑念、災害時に橋が通行止めになると帰宅困難
メトロの駅まで距離があり、日々の通勤通学に不便(荒天時には沿岸特有の強風も)
高額な管理費、修繕積立金と駐車場料金 (買い物には車が必要)
オール電化だけど大丈夫？
魚市場の観光客と物流による周辺環境の悪化
スピード開発エリアゆえ、将来は高度に高齢化する
今後、中央区の晴海・勝どきに住宅が大量供給。相対的に価値下落


・ほか
眺望は各個人の好み。ただし、望遠画像やイメージ画は誇張されているため、要下見。

＞445
脳内フィルター云々....野党議員でもしない発言でしょう。
そのような言葉遣いをしたら、辞任ですね。

まったく意味がない書き込みが増えたな～
糞みたいな情報ばっかりだぜ

管理費ってそんな言うほと高いですか？
周りの豊洲のタワマンも調べましたが、そんなに大差なかったですよ。
しかも、このマンションの管理費にはインターネット回線代が含まれています。
含まれていないマンションもあるので、一概に価格だけでは比較できないですよね。
もちろん安いに越したことは無いですけど。

管理費は高いとは思いますが、べらぼうに高いとは思いません。
むしろこの内容なら、価値を感じています。

駐車場代金も同様。全然高くない。じゃあ、外で借りればよい。高いよ豊洲らへん。
むろん、4丁目とかには数千円のマンションもあるけど、そこに重きを置く人は、こちらは向きませんよね。

修繕費は、普通に高い。これはタワーの宿命だが、ドコのタワーも結構高いので、こればっかりは
タワー外を検討するしか。

本体価格もそれなりにお安いので、前向きに検討中だけど、出遅れて、興味ある部屋がなかったので、
今、迷ってます。勝ちどきまで待つべきか、金利も怖いから、買うべきか、、、、

447のいう、ちょっといけば商業施設もあるてのはどこのこと？

豊洲のららぽーとや、ビバホームのこと？

歩いていけないんだけど…

>452
歩けない方は自転車でどうぞ。

セグウェイでいきゃーいいだろ～90万ぐらいで買えるよ

交差点前までに横断歩道できないのかな？そしたらららぽーとも公園通れば近いのに

452
逆にあの距離を車で！？
地下駐車場から、ららぽの駐車場に入れる方がめんどうじゃない？？？？？
家具でも買って持って帰るのかな・・・

>歩けない方は自転車でどうぞ。

それは無理でしょう。
あの距離が「歩いていけないんだけど…」だとすると、足に障害をお持ちかあるいは虚弱体質でしょうから。

天候にもよるがちょうど良い散歩程度だと思うけど、歩きがいやな人はさっくとタクシーでどうぞ。

契約者スレ見ると維持費の高さとその値上がりのすごさを心配するレスが多いけど。
こんなことではこのマンションの将来が心配になる。
契約しようとしている人はローン以外に維持費、税金、諸経費などしっかりとチェックしましょう。

身障者の方や虚弱体質の人はこんな僻地を買ってはいけない。
ここは荒野の原野ですよ。
駅近の繁華街のような便利なところに住まないと。
江東区なら東陽町とか亀戸など。
ここに住むには玄関を出て豊洲駅まで約20分かけて歩くのがへっちゃらな健脚の持ち主でないと。

２０分も歩けばららは行けるんじゃないの？
夏は嫌だけど秋春なら散歩として気持ちよさそう。
普段の通勤はゆりかもめ使うつもりだし。

豊洲在住民ですが、20分もかからないよ。公園？横切ればもっと早い。
でも、足がお悪いかたは、どっちにしても無理か～

SKYZからゆりかもめ沿いの道に出る部分に新しく交差点ができるみたいですね。
車で豊洲駅方面に行くには現状一旦左に曲がってUターンが必要ですが、危険なので交差点を作ってもらうように申請を出しているようです。

アオキやビバから、牛乳やペットボトルを買って妻にこの距離を日々歩かせるとは。

そうなんだよね、たかが1600世帯のために大きなスーパーは誘致しても来ないし、豊洲で買って歩くかゆりかもめ乗らなくちゃいけないのは覚悟の上。

>462さん

情報ありがとうございます。
それは嬉しい情報です。
信号もできるんでしょうか？
横断歩道が出来たら、対岸の歩道に行きやすく、もしバス停が出来たときにも乗りやすそうですね。
新豊洲駅から豊洲駅やららぽーとに向かうバス路線が出来たらいいのにと、期待しているところです。

価格考えば、十分、許容範囲だと思います。

アメリカみたいに車で週末にまとめ買いしたら。

よくこの辺を走ってる、SKYZの広告が貼ってあるバスは何のバスですか？
可愛らしいバスです。

まあ、1期1次登録が終われば、掲示板の役目も終わる。

信号をつけるかどうかは交通管理者である管轄の警察署が判断するらしいので、今後どうなるかわかりませんね。
ただ現状、既に中央分離帯は道を空けて仮柵で塞いでいる状態です。
東京ワンダフルプロジェクトを区も支援しているので、さらに便利になっていくといいですね。

このマンションは、買うべきだ。大手の英知が結集しおる。
素晴らしい、現時点で最高品質マンション世界一ですな。

買って損は無い。

>468
モデルルームと現地を往復しているバスのことかな。

>470さん

追加レスありがとうございました。
私も現地を見に行ってみたいと思います。

ここの最上階ラウンジは「バー」 or 「飲食禁止 」 どっちのタイプですか？

のらえもん脅迫で検索

北側。

ここは買って間違いのないマンションですね。

タワーの維持費は高いね。修繕費が。
賃貸に永住するようなものだよ。

虚弱体質には笑ったｗ
確かに豊洲は歩道の石畳が固いから、足が悪いと厳しいよね。
あれは革靴やヒールには厳しいよ。

中高層。
西（80Js、75Fs、75Is）か。
南西（80Aw、75Cw、75Hw）か。
ん～ん、悩む。
週末までに決めよっと。