株式会社合人社計画研究所ってどうですか？ＮＯ６

>>1420 驚いたさん
1419です。
ご丁寧な説明ありがとうございます。

私が思うのは、委託契約更新の都度、合人社で良いのか否かを総会に諮り承認を得るべきだとは思いますが、合人社が同一条件を行なう場合、3ヶ月前までに理事長に説明、組合員には書面配布のみで更新が行われていることってどうなんだろうと、思った次第です。

>>1421 通りがかりさん
管理規約を見て下さい。総会の議決事項で管理委託契約を締結する場合も含まれていると思います。
規約違反であれば理事会から是正勧告や値下げ交渉、善管注意義務違反で契約解除など対応を検討してもらいましょう。その時は当然フロントを退席させましょう。

>>1422 匿名さん
私が以前理事長に就任している時に、同一条件での更新の申し入れがなされて説明の後に契約締結も合わせて行われました。

主任者からはこの後、全組合員に重要事項説明書を配布するとの説明を受けました。

理事長として、組合員から何ら合意も得ずに、契約を締結しても良いものなのか躊躇しましたが、契約の中には双方ともに如何なる理由であれ、書面で相手方に解約申し入れを行えば、解約可能だからという理由で契約も合わせて締結しました。

また、毎年、通常総会の予算審議において、管理に係る委託先として、合人社計画研究所と記載があるので、問題ありませんとの説明を主任者から受けました。

他の管理会社も同じような感じで更新しているのでしょうか？

>>1423 通りがかりさん

重要事項説明会を省略できる場合（条件同一契約）
管理委託契約の変更にあたって
「管理組合にとって不利にならない変更」の場合には「条件同一契約」の範囲に含まれ、
重要事項説明会の開催を省略することが可能です。

ただし、この場合にも理事長（管理者）への説明と区分所有者全員への重要事項説明書の交付は必要です。

マンション管理業者の商号又は名称の変更
管理委託契約の期間短縮
管理委託費用の減額
管理委託内容の範囲の拡大
管理委託費用の支払い時期を後に変更
市町村合併等による所在地の変更

このスレを読むと分かる通り、性善説が全く通用しない管理会社です。
マンション管理士に、ここの重事説明書をチェックして貰ったら問題だらけでした。
細かい事はともかく早々にgとは縁を切りたかったので、その事柄は指摘せず陰で解約に向けて突き進みました。

管理戸数を増やすのですが、増やす前でも手が回らない状況なので増やしたところで書類はいい加減。

新築マンション時からの管理会社です。
新築時からやたらと、工事を勧めてきます。
また、エレベーター・防犯カメラリース・保険等々に合人社系の子会社が絡んでいます。（きっと中抜きされているのでしょう）
フロントや電話受付も高武者の口調での対応です。
この管理会社が嫌いなので、引越そうと思っています。

>>1426 マンション検討中さん

心中お察しします(ToT)

以下のニュースがありますが、このマンションは管理者方式ですので、gにやりたい放題されるのを納得しての購入となりますね。

gの管理物件は資産価値が下がる事も覚悟しないと。
合人社グループ（広島市）は、住宅大手のオープンハウスグループと分譲マンションの管理業務で新会社を設立した。オープンハウスが手掛けるマンションの管理業務を請け負う。オープンハウスは戸建てが主力事業だが、現在はマンション事業にも力を入れており、合人社は同社と組んで管理物件を増やす。


合人社はオープンハウスと組んで管理物件を広げる（管理するマンションのイメージ）
新会社は「オープンハウス合人社コミュニティ」（東京・中央）で、合人社グループの合人社計画研究所（広島市）が40%を出資。残りの60%をオープンハウスグループのオープンハウス・ディベロップメント（東京・千代田）が出資した。まずは4月に東京都内などで販売が始まる4物件の管理を担う。

新会社が管理者となって管理組合の運営を任される方式を取り、購入者の負担を軽くする。合人社グループによるマンション分譲業者との会社設立は20社目となる。

値上げを提示されました。
拒否したらどうなりますか？
向こうから断ってきますか？

>>1428 さん
gは大切な養分である管理マンションを断る事はしません。
1428さん区分所有者の皆さんは今までの管理に不満はないのでしょうか？

ウチも委託料値上げを言われてます。
点検作業を減らしてもなおの値上がり。
意味がわかりません。

>>727 匿名さん

社長、支店長、課長
パワハラが日常茶飯事。
退職によるフロント担当交代はよくある。
パワハラを苦に支店から転落事故をしたフロントがいる。

フロントが次々替わります。
入社3ヶ月の人がきて，次の理事会は別の人がきました。
意味がわかりません。

>>1432 口コミ知りたいさん

合人社グループのHPによると、
フロントは○○合人社からの派遣又は出向者です。

○○合人社（１５社）の代表者及び役員は合人社エンジニアングの役員です。
合人社計画研究所の役員も同じです。
２０１３年４月以降、不動の布陣です。

>>1431 住まいに詳しい人さん
こういう事は起こるべくして起こっている。
北海道の船の件と同様。
社内に盗聴機を幹部が設置しているという書き込みもあった。
労働組合など作ろうものなら何をされるか(恐)
闇が深い会社。ガーシーchに情報入れたら大騒ぎになる。

>>1434 匿名さん
今はsnsで情報発信が出来るので闇はあばかれていく世の中になっている。gもめくられたらお仕舞い。

>>1434 匿名さん

爽やかな女性社員を表に出したりしているけど内情は酷すぎる 一事が万事この形式
裏は真っ黒

資格もないフロントが次々代わって管理委託費値上げとは意味がわからない。
契約打ち切り!

>>1436 匿名さん

https://hint-hiroshima.com/josei/jirei/kagayaku/000152.html

表向きって↑

監理組合の過去の決算資料見て目眩がおきた。意味がわからない。

>>1439 口コミ知りたいさん
今の管理に不安があるのでしょうか？
過去の決算資料を確認しなければならない状態なのでしょうか？

まー確認したら何かしら出てくるね。
蛇が出てきても困るしね。
自分の資産はきちんと管理しないとね。赤の他人に任せっきりとか意味がわからないよ。

>>1441 口コミ知りたいさん
管理会社が任せっきりにさせようと画策するのも原因の１つ。
でもおっしゃる通り、管理会社とは利益相反関係にあるので任せっきりは本当に恐ろしい。

管理費勘定預け金

積立金勘定預かり金
決算書で「貸借対照表」と「財産目録」に誤差が発生しています。
ｇ社に代わってから毎期です。

>>1444 匿名さん
これはg特有のやり方なので誤差が発生します。

リプレイスされたのですね。

本当にgへの管理会社変更は危険。

営業時の話と管理が始まってからの内容が違いすぎる。

財産目録なんかないけど
意味がわかりません

合人社からは契約切れないのです。相手が切ってくれるのを待つしかないのです←本社の方針

何で相手に切ってもらうようにするの?
顧客減らしたいの?

利益が出ない、利益が出てもモンスターカスタマーの対応で割に合わない等問題があれば顧客減らしてでも切って貰うでしょ。
最近は管理会社から契約を断ることも増えて来ているが、ここはまだまだそういう風潮になっていないだけ。

>>1444 匿名さん

合人社が組合に対して作成している決算書類には財産目録なんてないと思いますよ。


積立金勘定預かり金が発生しているのは、月々発生する管理費の余剰金を管理組合と合人社の取り決め「余剰金振替指示書」に基づいて振り替えずに管理費勘定に残しているからじゃないのでしょうか。

ちなみに私は合人社の社員でも関係者でもありませんが、気に入らないからとりあえず書き込んで批判するという方々ってなんだか、気の毒で仕方ないです‥

毎月27日はＧ社では管理費等の集金日です。
*管理組合のお金が行方不明になります、
*翌月13日頃管理組合の帳簿に入ります。
*当然、月末の「貸借対照表」は間違っています。

>>1450 通りがかりさん
正にg管理の区分所有者さんは気の毒で仕方ありません。気に入らないだけならいいのですが大切な資産を食い尽くされているのですから(ToT)

合人社 悪評でググると

合人社計画研究所に関するみんなの評判
設備が危険な状態で無視された エレベーター前の廊下の水漏れを連絡してから半年放置され、洪水になった。 ...
工事費えぐい ...
どんどん管理人が低品質化 ...
仕組みを知っているのだろうか？ ...
頼りにならない。 ...
確かに電話対応が下手くそ ...
企業体質を疑う ...
電話対応にがっかり

↑が最初に上がる

会社名と退職理由で検索

騙されるヤツが悪いと発言する人は
詐欺師とさほど変わらない

情弱者に漬け込むやり方、終わりにしたら

>>1455 匿名さん
騙されたよ、ココには

岐路に立つ合人社グループ　そのZ

（株）土居屋FK 及び
合人社エンジニアリング（株）なくして合人社グループなし。

（株）合人社計画研究所は、2016年11月立入検査拒否による行政処分
を受けながらマンション管理業の登録（2017年7月4日）を認可されております。

今年も「M管理業」の登録が認可されるのか

＞＞1170
＞＞1354

「余剰金振替指示書」に基づかない振り替えがあった。
意味がわからない。

>>1451 マンコミュファンさん
それ、スゲェな

>>1459 通りがかりさん
ホント、恐ろしい会社

>>1459 通りがかりさん
事実なら、管理組合の口座に入る前に、流用されていてもわからないじゃん。G社の見せ金にも使えるし、一時立て替え費用として運転資金にされていてもわからんじゃん。

>>1461 通りがかりさん
この会計形態はg会計とも呼ばれ、ここ特有のもの。同業間では周知の事実。

岐路に立つ合人社グループ　そのA

2022/5/15Wendy第396号登場
合人社計画研究所管理者方式に変更
グランドパレス高石（大阪府高石市
2020年8月竣工 72戸
事業主　第一交通産業株式会社
管理会社　ダイイチ合人社建物管理
"マンション管理業登録　 国土交通大臣（4）第091560号"

ダイイチ合人社建物管理について
**2017/12/13　口コミから
Q;管理業協会の会員ではありませんね
A:管理業協会の会員になると良い事あるのかな。？
会員でない方が、自由な経営が出来るメリットがあるように思うが。？

>>1417 匿名さん
解約すりゃいいじゃん！
度胸ないの？

>>1464 マンション検討中さん
解約したよ、当たり前でしょ

>>1465 匿名さん

解約させないよう区分所有者にフロントが接触してきたけど大多数がgに不信感満載だったから、その接触の様子も筒抜け。gが区分所有者間を揉めさせてマンション内の人間関係を壊すって本当なんだと実感したよ。最悪。

>>1466 匿名さん
gのやり口には閉口した。突っ込み所満載な管理契約だったがマンション管理士からとにかく、gとの縁を切ることを勧められ、脇目もふらず突き進んだ。解約が決まってから共用部清掃をサボったんだよ、gは。ちゃんとやらせたけど契約不履行をおこなった、怒

>>1467 匿名さん
それも清掃をやったフリをしたんだ。清掃日を掲示して清掃してないのに掲示の紙だけ撤収。この会社を信頼しろという方が無理。

>>752 匿名さん

数年後には 舌の根も乾かぬうちに値上げを言いだします
信者が理事長になり管理費が安くなると取り入って
お仲間のコレに変えられ大変迷惑を被っています

配管掃除の手抜きが前管理会社は15分以上掛けて
丁寧に手入れをしていた所を高圧でチャチャッと３分程度
養生をしてまで行われていたトイレは省かれてしまい
植栽の回数が無駄に増え 自前の消防施設点検では梯子の登り降りチェックを省き
大規模修繕に備え今までまともに良質且つ良心的な業者選びをして頂いていた
1級建築士の先生を顧問料を槍玉に切らせ虎視眈眈と抜こうとしています
一刻も早く 長谷工など癒着のない真っ当な管理会社に変えたいです
皆様(OBの方など)の口コミ大変有意義で助かります

>>1469 口コミ知りたいさん
正に 分かります。

契約にある清掃に来たのはやる気の無い若い人が適当に掃き掃除。
契約ではもっと高度な清掃なので注意しやり直させた。
注意しなかったら掃き掃除を続けるつもりだったらしい。
見てないと思うと手を抜き放題。
管理組合の物も無くなるし、本当に恐い。

>>1470 匿名さんへ

ちりとりの音だけ立ててやっている風に装い
丸く掃く手抜きスタッフが続き
現在のスタッフはキレイ好きな方ですが
入れ替わり時は 要チェックで目を外せません
物が無くなるとは窃盗ですね 管理会社が
どこかで資産価値へも大きく影響する為
看過できませんね

初代住み込み管理人夫婦が自分の信者仲間婦人部を
ロビーに大家の如く我が物顔で6人程ソファーに座り占拠し
居住者の出入りを一斉に振り向き見て来て不気味不愉快
時には曲がり角で一斉に咳を浴びせかけて来るロボットの様に
徒党を組まないと自頭では行動出来ない集団活動がお得意

新規居住者には引越しして間もなく3人の男性信者が
速攻入信布教活動まだ管理人位しか新顔を知らない段階
自分の階級上げに一般の方を利用します要警戒注意です
最初から住む方は 郵便物を漁られると訴え 嫌がらせを
受け不審感から管理費滞納 追い出そうと目論む
居住者同士で支払いを柔らかく促して追い出し作戦回避

それがやっと退任したかと思うと子飼いの居住者に
習い事の生徒をあてがう旨味と引き換えに懐柔して
いよいよ理事長就任と共に管理会社を
見積もり段階で何社か比較検討もせず鞍替えさせ
乗っ取り完了 空き物件が出ると通いで管理させ白い布を干す
オセロが黒にならないよう白に引っ繰り返し資産価値を正したい◎

>>1471 口コミ知りたいさん

大事な資産をメチャクチャにされる事を実感し、ここには本当に恐ろしい思いをさせられた。

国土交通省はこのような悪徳マンション管理会社をどうにかすべきだと思う。
”運営支援”の名分のもとに奪うマンション管理組合の自立を完全に奪うマンション管理委託契約書をつくる。人事まで悪徳管理会社のフロントが決めて、元々やる気のない言いなりになりそうな人たちを選ぶ。そんな理事たちだから、何でも通る。そして、最終ステップの提案『第三者管理方式』を提案して、理事廃止・監事なしのやりたい放題環境をつくろうとする。こうなったらおしまい。行政もマスコミも危機意識をもって迅速に動かないと、悪徳マンション管理会社のために日本中の中古マンションが大変なことになる。

>>1474 匿名さん
正に。
メチャクチャにされたマンションは数知れず。
地獄絵図のような実話も数知れず。

g社がマンション管理になると必ずg社エンジニアリングが仲介または直接で修理を行う。下請け数社の見積もりを理事たちに見せて選ばせる。理事たちは自らが選んだつもりになっているが、毎回g社エンジニアリングと下請けが陰で談合しているに決まっている。こんな簡単なトリックに引っかかるなんてみんな甘すぎる。安い管理委託費の裏にどういうトリックがあるか見抜かなくちゃダメ！
g社のやり方はは本当にひどすぎる。

担当フロントが管理業務主任者の資格も持っていない無資格者ばかり。他の方のマンションはそんなことはないですか？

うちのマンションのフロントは5年ほど勉強してようやくとれたようです
そんなに難しいのですか

>>1478 通りがかりさん

簡単です。（笑）

>>1478 通りがかりさん
委託管理費の安さの秘密はそこらへんにもありそうですね
管理組合がしっかりしていればいいですが、
無資格のフロントは無知から何をしでかすかわからないから、
こわいですね　車内評価を上げるために、無理矢理利益を上げて
不要な修理をでっちあげるのではないかと不安ですね

理事長や理事の方で、実際にｇに買収された経験のある方がいらっしゃったら、
手口と金額と払い方などを教えてください。

>>1480 匿名さん
でっち上げの連打ですよ( ｀д´)

しかし、合人社は大規模修繕工事は関連会社に
工事の発注を委託してますよね。

>>1482
合人社のフロント？みずから正体バラしてるし、可笑しすぎる。
しかも幼稚な絵文字付きで（大爆笑）

>>1484 匿名さん

よく読みなよ。合人社が不要な修理のでっち上げを繰り返しているっていう意味だよ。

>>1483
談合とバックマージン
しかし、それらを管理組合が証明するのは大変難しい。
だから、こことは最初から関わらないほうがいいんです。
ここの第三者管理方式を導入したら、大変なことになりますよ。

>第三者管理方式を導入したら、大変なことになりますよ。
ここに限ったことでもない。
第三者管理方式は痴呆症マンション向けの管理方式だからね。
特に、管理会社＝管理者の場合、地獄を見ることになる。
でも、痴呆症住民だから地獄を地獄と感じない。

第三者管理方式を取ったら大変なことになるんかい。
決めつけはいけないよ。
まじめな者が殆どで悪いことをするのはほんの一握り。
悪いことをする者はどの業界にもいる。

>>1488
フロントだけの問題じゃなく、組織ぐるみでやってるところが他とは全く違う
よく調べれば、ネット上だけでもたくさんの被害に遭ってるマンションがいる
決めつけなんかではありませんね　酷さはすでに体験済みだから

>>1487 匿名さん

管理会社＝管理者は利益相反だから不健全な状態

gはガンガン、すすめてきますよ、気をつけて

＞悪いことをする者はどの業界にもいる。
確かにね。
管理会社だけでなく、役員の中にも悪い奴はいる。
ただ、第三者管理方式でも管理会社＝管理者は行きつく先が見えている。

>>1491
まさにそのとおりだけど、監事廃止の『第三者方式』を押し付けてくるのは
ここだけ　監事廃止してしまったら、gのやり放題になる
ありえないよ　ここがやってることはおそろしすぎる

「管理会社＝管理者」の第三者管理方式を防ぐには、「管理会社≠管理者」の状態にしないといけない。
管理者を管理会社からではなく、利益相反関係がおこらない第三者を迎える必要がある。
これがまた難しい。
だから、安易な「管理会社＝管理者」の道を選択せざるを得なくなってくる。
どうしてかというと、組合員全員が難しいことを嫌う痴呆症候群にかかっているからだ。

老婆心ながら皆様に注意喚起します。
ここの書き込みには誹謗中傷と受け取れる書き込みが多く存在します。
侮辱罪厳罰化を受けそろそろ気をつけてい発言しませんか？

厳罰化前の判例ですら、例えば…

インターネットサイトの被害法人に関する口コミ掲示板に，「詐欺不動産」，「対応が最悪の不動産屋。頭の悪い詐欺師みたいな人。」などと掲載したもの。
これが過料となっています。
厳罰化後ならもっと重くなるでしょう。
この程度の書き込みでもアウトです。
そんなことは関係ない。リスク承知で言いたいことを言うんだ！という方はどうぞご勝手にしてくださればいいのですが、あくまでも情報交換にとどめ、強い言葉や侮辱的な表現は控えていった方がいいと思います。

＞1494 評判気になるさん
悪意のある誹謗中傷はやってはいけないが、それらを取り締まる警察官や裁判官にも悪人がいるように、やはり、おかしいことをおかしいと言える場所も必要です。
そういった場所が掲示板であり、発言する側も信念を持って発言すれば何ら問題はないと思う。

>>1492 匿名さん
監事置くのを全力で阻止してくるよね、本当にここは恐ろしすぎる

>>1494 評判気になるさん

ここの書き込みには誹謗中傷と受け取れる書き込み

どの書き込みが誹謗中傷と受け取れるか指定して頂きたくお願いいたします。

>>1484 匿名さん
1482さんはgじゃないけど、ここにgが来てるのは確か

＞1496 匿名 さん、
＞監事置くのを全力で阻止してくるよね
監事を置くことは管理規約で定められていると思うけど、そうじゃないの？
それと、監事は総会で選出されるので、議決権行使書改竄行為でもしなければ阻止はできないと思うけど。

＞1499
いやいや第三者管理方式を導入する際に管理委託契約書や管理規約も訂正しないといけないから、その際に監事廃止にもって行こうとするんだよ　

＞1500 匿名さん
＞監事廃止にもって行こうとするんだよ　
監事廃止は管理規約内容の変更だから特別決議が必要となる。
組合員総数の四分の三以上の賛成票が必要となる。
管理会社の意向で決まるものでもない。
その辺は知っているの？

＞1501
もちろん　だけど、管理会社の意向は監事廃止だとはっきりと書かれていたからね
理事廃止も絶対に避けなくちゃいけないと思う

＞1502 匿名さん
＞管理会社の意向は監事廃止だとはっきりと書かれていたからね
何の関係があるの？
書いているからできるという事でもない。
無視しちゃえば？

＞1503
うちは理事たちだらしないし、管理組合員たちも無関心だからね
どうしようもないんだよね

>>1503 匿名さん
問題を把握できないのか？
監事廃止を提案してくる事がまずあり得ない。無視だとか特別決議をクリアが困難だとかいう指摘が的外れ。

>>1505
なんでそんな興奮してるの？
「監事廃止」は管理会社から配布された文書にはっきりと書いてある　
虚偽では絶対にないですよ　この文書の存在が証拠だよ
あなたは何の権限と証拠を以てあり得ないなどと言ってるのかな
管理会社の味方をするために、ここに書いているようだが、
ここは管理組合員の自由な意見交換の場ですよ　
まあ内部の人に聞けるいいチャンスだから聞くが、合人社はどうして第三者管理方式を管理組合に執拗に押し付けて来るのか？

>>1506 匿名さん
管理会社の味方？どこからそう読み取ったの？
あり得ない提案をするってことは裏を返せば…わかるよな。

この話は区分所有者にとって、とても重要です。

監事廃止を提案してくる事がまずあり得ない
↑合人社が提案する事があり得ないという意味ですか？

>>1507
曖昧な言い方で誤魔化すなら、書き込まないでもらえませんか
何も把握できてないのはそちらでしょう
以後、無視させていただきます

＞1504 匿名さん
＞うちは理事たちだらしないし、管理組合員たちも無関心だからね
だったら、あなたが理事になって改善すればいい。
こんな掲示板でグダグダ愚痴言っても何も改善できないよ。

>>1508 匿名さん

合人社は相当前から管理者方式の場合、監事は選任しない提案をしてますよ。

管理者方式の提案は、組合員に役員就任のような煩わしいことをさせないということからの発想と聞いています。

それを受け入れる、受け入れないは組合員それぞれでしょう？

嫌なら決議に反対すれば良いだけ‥

管理者管理方式を採用しているという事は、管理組合員に組合管理能力がないという裏返しになる。
管理能力のない組合員が監事をしても意味をなさない。
監事には相応の能力が要求されるからです。
そもそも、管理者管理方式は痴呆症マンション向けの制度であり、特殊な制度だと認識しないといけない。
できれば、理事会を復活し、組合員による民主的な組合管理を目指してほしい。

>>1495 匿名さん
信念は素晴らしいと思いますよ。もちろん言論封殺されてしまってはこの先心配ですし…
ただ、厳罰化前でも判例を見ると驚くようなことでも過料を科せられています。
ですので、強い言葉や表現は控えた方が無難かなと思います。
悪徳会社と言いたいところはぐっとこらえて、悪質性を感じざるを得ない等と少し表現を抑えるとか、あくまでも断定ではなく感想であるというニュアンスに変えるべきかなと。

＞1513 評判気になるさん
＞強い言葉や表現は控えた方が無難かなと思います。
悪徳会社たる理由があるのであればその理由を説明し、悪徳会社と批判するのは自然な流れと思います。
批判した彼が裁判官ではないのですから、悪徳会社かどうかは読者の判断に委ねられます。
それよりも言いたいことが言えない香港のような社会にはなってほしくない。
ただこの掲示板では悪意の批判も多い。
業者間の罵り合いというか、掲示板を利用したステマ投稿、そういったことはやめてほしい。
そういった投稿はどんどん処罰してほしい。

＞1511
そういう個人的な主観レベルの問題ではないと思います。

監事廃止の場合、修理・修繕費含むカネの流れついてほぼノーチェックになるということです。また、管理会社の見積もりをそのまま鵜呑みにする理事会は愚の骨頂ですが、「第三者管理方式」は理事会も廃止するわけですから、完全にノーチェックになるわけです。理事長や理事たちが有能なら、先ず議題にも上がらないと思います。

>>1495
あなたがここで弁護士資格を持たずに法律家を装うと、逆に
軽犯罪法 第一条15号「資格詐称」に触れることになりますのでご注意ください。
あなたの単純な例では、判決結果もなく「詐欺」という決めつけが問題になっているのだと思います。しかしながら、それが事実に基づき、「詐欺罪」の適用になる事例ならば、何の問題もないわけでしょう。この二つを混同させるような曖昧な書き方には大いに問題があると思います。弁護士資格を持っていらっしゃる方はこんな曖昧な書き方はしないと思います。一般組合員が自由に情報交換することを目的とした当サイトにおいて、法律家を装って「脅し」をかけることの方が、非民主主義的であり、問題があると思います。ほとんどの方が事実や経験に基づいたことを書いてくださっていますので、当サイトでは、本当に貴重な情報が得られています。この掲示板をただ荒らすのが目的の人は５ちゃんねるに戻ってください。（笑）

＞1515 ご近所さん
少し錯乱状態ですね。
何を言いたいのかさっぱり理解できない。

>>1516
また某社社員の妨害ですね　　1516のことですが、しつこすぎませんか

>>1514 匿名さん
私は別に咎めるつもりもありませんが、我々がどのような思想がありどのような理想を描こうとも、法がそれを許さないという事実があるわけですので、最低限防御策を取っていった方がいいんじゃないかなと感じています。
おっしゃるとおり、このスレッドの事ではありませんが、中には罵詈雑言のような書き込みもありますね。同業同士の足の引っ張り合いもありでしょうし、なりすましもあるでしょうね。

>>1512 匿名さん

前半は私も同意見ですが、後半の痴呆症マンション向けというのは違う気がします。

役員が輪番で回ってくる煩わしさを感じている組合員はどこのマンションにもいるはずです。

私は管理者方式は良い制度だと思っていますが、確かに合人社の提案する管理者方式の管理規約は管理会社の都合のいいようになっているような条項もありますね‥

＞私は管理者方式は良い制度だと思っていますが、確かに合人社の提案する管理者方式の管理規約は管理会社の都合のいいようになっているような条項もありますね‥
それは仕方がないですよ。
合人社さんに管理をお任せするのでしょ。
合人社が自分に都合よく管理規約を定めるのは常識的な範囲です。
＞後半の痴呆症マンション向けというのは違う気がします。
一般人としての自分たちの区分マンション所有者としての責務を放棄するわけですから、痴呆症と揶揄されても仕方ないですね。
今は共有部分だけの管理に関しての管理者方式ですが、その内、専有部分につても介入してきますよ。
一般人と違って、痴呆症の住民はそれをありがたかる。
その内、住民の個人財産にまで介入してくる。
一般人と違って、痴呆症の住民はそれもありがたかる。
破産するまでは、まさにアリ地獄。
マンション自体が負債で破産して初めて合人社は去っていく。
収入源がなくなりますからね。
彼らだって慈善団体ではない。