株式会社合人社計画研究所ってどうですか？ＮＯ６

>>1377 匿名さん
三年に1回点検報告しなければ罰金

では、半年に1回点検しなかった場合には、罰金って課せられますか？

>>1378 通りがかりさん
罰金はないんじゃない？しかし査察時の問題や防火管理者の責任問題が出るでしょ？マンションは予防課の査察対象にされやすいからバレるでしょ？その時、gが管理組合の責任にできるのかな？って話。だって委託契約が証拠になっちゃうよね？管理会社側が誘導していることの。gがそんなわかりやすいミスするかな？だから釣りでは？と指摘したんだよ。

ペナルティイコール罰金だけ？
社会的制裁もあるから。

>>1379 通りがかりさん
合人社の管理物件にお住まいなら、フロントさんかコールセンターに事実確認してみたら良いと思いますよ

罰則無いなら法律違反しても大丈夫って認識で合人社は提案しますから

>>1381 通りがかりさん
法令遵守は大前提で、そうでない会社は反○勢力しか存じ上げません。確信犯なら尚更です。あなたの情報が正しいのであれば何故最寄りの消防署の予防課へ相談しないのか不思議でなりません。相談は特に役員である必要もなくどなたでも構わないはずです。子供ではないのですから気づいたなら行動しないと。

>>1382 通りがかりさん
私はgマンションではありませんが、違法を知って放置するのであれば被害者ではありませんよね？追認という行為が行われている訳ですから共犯でしょ？お悩み相談ではなく、被害者を気取った見苦しい言い訳ですね。

>>1382 通りがかりさん
1381ですが、私は合人社の管理するマンションの入居者ではないですよ。

聞いた話だと、広島市内の合人社が管理するマンションの居住者が消防署に消防点検は三年に一回でその報告書をきちんと提出すれば問題ないのかを確認したところ、大丈夫だと言われたんだとか‥

消防点検を3年に1回とすることを管理組合が承認している物件もありますし、消防署の見解も上記のとおり、合人社の下請けで点検を受ける消防点検業者もある

これが実状です

>>1384 通りがかりさん
広島市内の合人社が管理するマンションの居住者が消防署に消防点検は三年に一回でその報告書をきちんと提出すれば問題ないのかを確認したところ、大丈夫だと言われたんだとか‥

尋ね方が恣意的だとおもいませんか？
あくまで提出に限定した聞き方で消防署に誤解させているのでは？「提出は毎年ですか？」「いえ3年に一度で良いですよ」のやり取りで、点検まで3年に一度で良いと確信犯的解釈ではないのでしょうか。「法定点検も3年に一度で良いですか？」と尋ねた結果、あたが得た情報通りであれば大手管理会社や消防点検業社は管理組合にウソをついていることになりますね。
結構、重要な話しではないですか？

消防設備の点検について、
機器点検は6ヵ月に一度、総合点検は1年に一度、報告義務はマンションなど共同住宅は3年に一度です。
違反した場合は、消防暑から管理権現者(理事長)あてに改善勧告が来て、理事長から書面にて提出を求められます。
あくまで、管理監督責任者は理事長です。

>>1385 通りがかりさん
ここは情報交換の場ですよね？

私としては情報として投稿しただけなので、問い詰められる覚えはありません。

特に嘘の情報を伝えるつもりもないですし、知り得た情報について問題提起したいと思っただけなのですが‥

ただ、客観的に思うのは、管理数を増やすため、安価になるならばグレーゾーンな内容でも提案をして管理物件を増やしている合人社にはいろんな意味で感心しますし、実際に合人社の提案を受け入れている管理組合が全国には存在するということです。

　当マンションも７年前から合人社が管理会社となっています。先日、委託料の15％の値上げを提示されました。３０世帯と小規模マンション。
　値上げの根拠は人件費高騰。
　合人社は赤字なんです。と。
　以前から、共用廊下の照明をLED照明器具に変更する工事の提案￥４００万や（蛍光管のみをLEDに変更で乗り切る）物置のリニューアル３０万（管理組合自ら、提案されたものと同程度の物置を１５万で購入設置）その他にも　緊急に不要な工事の推奨、やたら高額な見積もりの提示。不信感だらけです。

　継続的な赤字でなのか　業績回復は可能なのか、企業努力はしてるのかと問うと　担当者逆切れ。
「我々じゃわかりません！！」　勤務先の赤字が気にならない社員なんているのかしらと思い　
合人社の社員でしょう？「違います。あぁ　社員です。」

赤字を公言する合人社を信頼もできずこのままでいいのだろうかと思いながらも　一個人では　微力です。
事勿れ主義、盲判を押す住民が多い中、管理会社の変更までは高い壁がある。

>>1387 通りがかりさん
情報交換の場で後ろめたさと開き直り、罪悪感と正当化を甘受した上で投稿したつもりですが、後ろめたさと罪悪感が勝りましたか？関係者様。グレーというのは白黒どちらにも解釈できるからグレーなんですよ。法定点検を実施しない委託契約を持ちかけている時点で確信犯の黒なんですよ。ビジネスモデルとして成り立つならオフィシャルの場で法定点検を省略するビジネスモデルを公開できますか？答えは白黒つくから出せないってことでしょう？消防点検自体を実施しなければ安価どころか無くせば0円ですからね、そりゃ他社より安いはずです。でもそれは企業努力とは全く異なる非合法のものでは？罰があろうがなかろうが違法は違法でそれを悪意で持ちかけた側はコンプラ違反なんですよ。

>>1388 名無しさん
あなたのようなマンションが勇気を持って解約していくことが市場の透明化に繋がるのではないでしょうか？素人には難しくても管理会社変更を同業他社にご相談することで問題点と解決策の道筋がつくのではないですか？

>>1388 名無しさん
７年前に管理会社変更をして、gになったのですね？

蛍光管のみをLEDに変更で乗り切る）物置のリニューアル３０万（管理組合自ら、提案されたものと同程度の物置を１５万で購入設置）

頑張りましたね、gからの不透明な提案によく対処されている。
だから、管理委託費値上げで組合から吸い取ろうというわけですね。
信頼できない管理会社と７年、もう限界じゃないですかねぇ。お住まいの地域にマンション管理士団体などありませんか？

継続的な赤字でなのか　業績回復は可能なのか、企業努力はしてるのかと問うと　担当者逆切れ。
「我々じゃわかりません！！」　勤務先の赤字が気にならない社員なんているのかしらと思い　
合人社の社員でしょう？「違います。あぁ　社員です。」

これもgをよく表しています。フロントは契約社員なので愛社精神のかけらも無い。同業他社もよく知っています。

>>1393 匿名さん
気をつけてくださいネ。「キレ負け」というのがあります。あなたが正しいはずなのに完勝過ぎて完敗した担当に同情票が入りあなたが「言い過ぎ」ムードになる場合があります。キレては絶対ダメです。交渉上計算して強く言うことはあっても蛇のように目的にそっと近づくトークをしましょう。

>>1394 通りがかりさん

キレたのはgフロントのようですが、gフロントはよくキレます。

管理会社が対住民買収用の工作資金の作成方法を教えてください。

>>1396 ご近所さん
頭、大丈夫ですか？

情報交換の場と思っていましたが、頭おかしいようなコメントに辟易しました‥

もっと有意義な内容になることを願っています。

>>1397 通りがかりさん
御社の方法を知りたいのでは？
研究した成果を教えて差し上げたらいかが。

>>1398 匿名さん
管理会社が対住民買収用の工作資金の作成方法を教えてください。

はぁ？意味理解できるか？
工作資金の作成方法って何？
日本語になってるか？
学が無さ過ぎて伝わらねーんだよ
相変わらずのご近所さん

>>1399 通りがかりさん
御社のキレ芸、さすが。

ここの皆さんや区分所有者達にキレるタイミングも長年の研究の成果 笑

>>1399 さん

頭おかしい 学が無い 等、ここでよく使うよね。
すぐに分かるw
これも研究したの？

ここは陰で区分所有者へ悪口が凄まじいという書き込みあり。
関係者という方からの情報。
だから自分の知り合いはここで働かせたくないんだって。
あと、管理組合の鍵を頻繁にフロントが無くすから、その度にその人はカギを作りに行かされたという書き込みのオマケ付き。

>>1402 マンコミュファンさん
身内だと思っていたから安心して悪口言ったんだろうけど相当不快だったって。

>>1400 匿名さん
自分が気に入らない書き込み見つけては、すぐに合人社の関係者だと判断して小馬鹿にするような書き込みをするの、やめた方が良いですよ

小馬鹿にするのはダメ

頭おかしい
学が無い

は本当に不快

>>1404 通りがかりさん

べらんめえ口調から路線変更

>>1399 通りがかりさん

こんな感じでgから恫喝されたという書き込みもあっちこっちで見ますよねぇ。

>>1404 通りがかりさん
ここを読ませて頂きました。

この会社を擁護するのは、この会社の人物だというのは、手に取るように分かる事だと思います。
分かりやす過ぎます。

>>1408 傍観さん
傍観してなよ。
投稿名通りに

合人社エンジニアリング役員によるウマシカ養分吸収軍団もマンション管理要員の
確保に忙しいようですね。
日本ハウズングでも、「重要事項事項説明書」組合負担￥10が話題になっています。
我が組合では10％高い￥11です。

＞＞1410
の￥10は印刷代のことです。

>>1410 匿名さん

日ハもgと同じ事、やってるんだぁ
情報助かります

>>1409 通りがかりさん
書き込まずにはいられないんだろうけど、それに引っ掛かるな 書き込んだら書き込むだけ証明してるようなものだぞ
そんなことするより、辞めてまともな仕事探せ

>>1413 資産を守ろうさん
知ったかぶりの癖がスゴイ笑。g社で勤務していないと言っても信じない勢いだな笑。俺はただ契約内容も分からない集団が理論武装しているg社の足元にも及ばず蹂躙されて更に解約すらできないから感情論と性善説で立ち向かう姿に涙が禁じ得ないだけだよ笑。重説に金取られて抗えないんだからホント哀れだよ。せいぜいマンコミで憂さ晴らしして現実世界で大いに搾取され続ければ良いのではないかなぁまさに社会の縮図だね。

>>1414 通りがかりさん
【涙を】だった。言い直しとかないとg社勤務と疑われちゃうね笑

>>1414 通りがかりさん

ホント、おっしゃる通り

gと関わったら蹂躙される
なのに解約出来ない
重説にもあり得ない印刷代が盗られる

gは異常 通りがかりさんのいう通り


契約内容も分からない集団が
理論武装しているg社の足元にも及ばず蹂躙されて更に解約すらできない

重説に金取られて抗えないんだからホント哀れだ

>>1416 匿名さん

区分所有者を蹂躙する管理会社に大事な資産を任せられるか(*`Д')ヽ(`Д´)ﾉ

>>1414 通りがかりさん
おっしゃる通り、この会社に性善説は全く当てはまらない。
ここまで悪どいのかと驚いた。
搾取されたくなければ絶対近づいてはダメな管理会社。

>>1418 驚いたさん
管理委託の更新の際に同一条件での更新の場合、合人社は総会決議ですか？

それとも理事長にのみ説明して、他の組合員には重要事項説明書を配布のみですか？

以前は理事長のみに説明して、組合員には重要事項説明書を配布のみでしたけれど‥

過去に、それで良いのかをフロントに訊ねたら、予算案の右下に「管理に係る委託先、合人社計画研究所」って記載があって、予算承認されているからオッケーって言われたけれど‥

総会と重事説明会は全くの別物です。
予算案とありますが総会も開催していないのでしょうか？
総会は開催されていますか？

総会と重要事項説明会の同時開催
実務上は総会開催の当日に重要事項説明会を開催することが一般的になっています。

この場合は、総会は管理組合が主催するものですが、
重要事項説明会は管理会社に義務づけられたものです。

このことから総会の開催案内とは、別途「重要事項説明会の開催案内」がおこなわれる必要があります。

>>1420 驚いたさん
1419です。
ご丁寧な説明ありがとうございます。

私が思うのは、委託契約更新の都度、合人社で良いのか否かを総会に諮り承認を得るべきだとは思いますが、合人社が同一条件を行なう場合、3ヶ月前までに理事長に説明、組合員には書面配布のみで更新が行われていることってどうなんだろうと、思った次第です。

>>1421 通りがかりさん
管理規約を見て下さい。総会の議決事項で管理委託契約を締結する場合も含まれていると思います。
規約違反であれば理事会から是正勧告や値下げ交渉、善管注意義務違反で契約解除など対応を検討してもらいましょう。その時は当然フロントを退席させましょう。

>>1422 匿名さん
私が以前理事長に就任している時に、同一条件での更新の申し入れがなされて説明の後に契約締結も合わせて行われました。

主任者からはこの後、全組合員に重要事項説明書を配布するとの説明を受けました。

理事長として、組合員から何ら合意も得ずに、契約を締結しても良いものなのか躊躇しましたが、契約の中には双方ともに如何なる理由であれ、書面で相手方に解約申し入れを行えば、解約可能だからという理由で契約も合わせて締結しました。

また、毎年、通常総会の予算審議において、管理に係る委託先として、合人社計画研究所と記載があるので、問題ありませんとの説明を主任者から受けました。

他の管理会社も同じような感じで更新しているのでしょうか？

>>1423 通りがかりさん

重要事項説明会を省略できる場合（条件同一契約）
管理委託契約の変更にあたって
「管理組合にとって不利にならない変更」の場合には「条件同一契約」の範囲に含まれ、
重要事項説明会の開催を省略することが可能です。

ただし、この場合にも理事長（管理者）への説明と区分所有者全員への重要事項説明書の交付は必要です。

マンション管理業者の商号又は名称の変更
管理委託契約の期間短縮
管理委託費用の減額
管理委託内容の範囲の拡大
管理委託費用の支払い時期を後に変更
市町村合併等による所在地の変更

このスレを読むと分かる通り、性善説が全く通用しない管理会社です。
マンション管理士に、ここの重事説明書をチェックして貰ったら問題だらけでした。
細かい事はともかく早々にgとは縁を切りたかったので、その事柄は指摘せず陰で解約に向けて突き進みました。

管理戸数を増やすのですが、増やす前でも手が回らない状況なので増やしたところで書類はいい加減。

新築マンション時からの管理会社です。
新築時からやたらと、工事を勧めてきます。
また、エレベーター・防犯カメラリース・保険等々に合人社系の子会社が絡んでいます。（きっと中抜きされているのでしょう）
フロントや電話受付も高武者の口調での対応です。
この管理会社が嫌いなので、引越そうと思っています。

>>1426 マンション検討中さん

心中お察しします(ToT)

以下のニュースがありますが、このマンションは管理者方式ですので、gにやりたい放題されるのを納得しての購入となりますね。

gの管理物件は資産価値が下がる事も覚悟しないと。
合人社グループ（広島市）は、住宅大手のオープンハウスグループと分譲マンションの管理業務で新会社を設立した。オープンハウスが手掛けるマンションの管理業務を請け負う。オープンハウスは戸建てが主力事業だが、現在はマンション事業にも力を入れており、合人社は同社と組んで管理物件を増やす。


合人社はオープンハウスと組んで管理物件を広げる（管理するマンションのイメージ）
新会社は「オープンハウス合人社コミュニティ」（東京・中央）で、合人社グループの合人社計画研究所（広島市）が40%を出資。残りの60%をオープンハウスグループのオープンハウス・ディベロップメント（東京・千代田）が出資した。まずは4月に東京都内などで販売が始まる4物件の管理を担う。

新会社が管理者となって管理組合の運営を任される方式を取り、購入者の負担を軽くする。合人社グループによるマンション分譲業者との会社設立は20社目となる。