株式会社合人社計画研究所ってどうですか？ＮＯ６

教えてください。合人社の契約書について研究中です（私は契約しませんよ）。
合人社の契約書（「別表 第1 事務管理業務仕様書」１．（２）① 七）には保証会社として「トーメン建物」、「マンション管理業協会保証機構」の2つが書いてありますが、2つと契約するのでしょうか？。通常2社から保証してもらえることは無いと思いますが、○をつけてどちらか選択するのでしょうか？。よろしくお願いします。

現在合人社に管理委託しています。管理人がいつの間にか個人事業主になっていました。合人社が管理人と個別に契約して管理人は外注として勤務していました。フロントに確認したら、有休もなく居住者さんにご迷惑をかけることがないので、この様な形態にしたとの説明。確かに再委託契約可能として、重要事項説明書に記載はありますが、個人事業主に管理業務をさせる管理会社って？と不信感いっぱいです。しかもそのことが一切居住者には通知されておらず、今期管理会社変更の議案を理事会に提出するつもりです。管理は丸投げ、工事だけ欲しい会社だと思われます。管理人さんも個人事業主なのでケガや事故防止のため、管理業務が手抜きにならざるを得ないと思います。雇用保険もなく、殆どの管理人が退職転職をしているそうで、人員不足だそうです。

>909
そうなんです。
合人社の場合、トーメン建物、マンション管理業協会保証機構の二つの「保証会社」と契約する事になるの？それとも、○をつけて、片方と契約するの？
合人社と契約している人か合人社の人教えて！ください。

>>911 匿名さん
まず、管理費等保証委託契約約款をご一読ください。
大体理解できるとおもいます。

水漏れの対応がひどかった。
合人社が手配した業者も素人目に見ても、
故障ヶ所の見立てを間違えてて、
設備関係の仕事をしてることもあり多少は分かるから
それを伝えても譲らず後からやっぱ間違えてる。
それを合人社に伝えてもさっぱり対応してもらえない。
ろくな業者を抱えていない。
おそらく費用を値切り倒すから、良いところからは
逆に相手してもらえないんだと思う。

>>913 評判気になるさん
漏水の原因はどこでしたか。
管理規約に組合管理対象部分であれば、管理会社に委託していますか。
そこら辺をハッキリしてください。
管理会社の管理委託対象部分でないところもあります。

預け金=預り金=約\4,000万。
預け金/預り金を約20年間蓄積し、計上するのは合人社だけ。
ネットでは預け金/預り金が計上された会計は、要注意との事。

＞９０８さん
預け金/預り金を細かい勘定というのは、合人社の社員か？
預け金/預り金は領収書が不要なため、決算を誤魔化す勘定であり、ネットで調査すべき。

合人社に質の良い管理は期待できなくて、手抜き管理との事ですが、フロントは一人で何棟位のマンションを担当しているのですか？　

>915さん
なるほど！、「預り金」にするのは収納口座の余剰金！？。
収納口座に余剰金ができたときに、保管口座に移すのが法律上の基本だけど、合人社の場合は、条文（別表）に「ただし、甲から乙に対し、個別の指示がある場合はこの限りではない。」とあるので、管理組合から指示（いつか、だれからか）が合ったものとして保管口座に移さず、「預り金」として、合人社が運用するということだな！。
又ひとつ解決！、ありがとうございます。もっとも日本ハウジングはもっと露骨に、この条文に修正が入っている。

>>918 匿名さん
役員は毎年交代だからいつの間にか忘れされれる。
甲が乙に対し、個別の、指示がある場合はこの限りではない。
肝の銘じておきましょう。

二つの「保証契約」について
　>912さん
　>管理費等保証委託契約約款をご一読ください。
よく考えたら、一つの収納口座に2つの保証契約はありえない！。又、法律で収納口座には「保証契約」をしなければいけないとなっている。要するに「収納口座」が2つあると言う事！。通常1つですから、もうひとつは管理組合には秘密に作成した「隠し収納口座」。この隠し収納口座は合人社が、支払や収納処理の時に使う。利用価値があるかも！。

>>920 匿名さん
そう思います。保証機構の一つで十分と思うが、
理事長は保証受諾証明書を保管しているでしょうか。
合人社に不測の事態が発生した場合に役立ちますが、
どんなもんでしょうか。もう一つの保証書の意味が解りません。

>921さん
ひとつの保証契約では二つの口座に対応できないので、二つ必要なのではないかな。多分。

>>922 匿名さん
管理組合に届けた貴方の振替口座を確認してください。
管理会社の二つの収納口座に振り替えられていますか。

二つの「保証契約」について
　>912さん
　>管理費等保証委託契約約款をご一読ください。
マンションのものはどっかにいって行ってしまったので、合人社HPの約款を読んでみましたが、トーメン建物/マンション管理業協会保証機構、二つの保証会社（機構）から保証をは受けられないと思うし、やはり二つと契約する意味は判らないです。>921さんも　分からないと書いています。約款の理解は難しいです。
ご存知でしたら教えていただけると助かります。

>>922 匿名さん
合わせて重要事項説明書で組合員の管理費等をどのように収納してどのように保管しているかを確認してください。
二つの口座で収納していますでしょうか。

>925さん
重要事項説明書？。いつか見た気がするのですが見つからない。毎年の総会資料等についていた？、あるかな？。理事長は持っているな、多分。借りる・・？。

>>926 購入経験者さん
標準管理規約第７章第５６条から第６５条までをご一読ください。
それからお宅様のマンションの管理規約と比較して優劣を確認し
てください。
その後議案書と管理会社との契約書及び重要事項説明書とを比較
して規約に基づいた議案書及び契約であるかどうかの確認をして
ください。

>926　さん
「重要事項説明書」を見ても（探しても）、意味無いかも・・。
問題は　>909 さんと >921 さんの　なぜ保証契約を二社とするかでしょ？　多分、合人社の人しか分かりませんし、合人社は当然教えてくれません。「保証契約を二社と締結するのはおかしい。」と言うだけで、それ以上は難しいかも。