ザ・パークハウス　晴海タワーズ　ティアロレジデンス Part2

800さん、ありがとうございます！
早く知りたいです。

BRTは国も推進してる。中央区と足並みが揃っているかは別の問題としてあることはあるが。
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha01_hh_000040.html

クロノは選べる部屋が少ないですね…

やはり、ここか三井がいいのかも

インフラ増強は中央区が前々から考えていた計画なので、五輪に関係無く実行されますよ！
五輪による影響は、インフラではなく選手村跡地利用の時期が確定したこと。

デベも投資してマンションラッシュになると、相場としては上がって、やや下がり、トータルではプラスだろうね

まあ選手村は超高級住宅街として売られることになると思うね。

選手村跡地は結局、リノベーションでしかない。
景色はいいだろうね。ここよりも。

選手村は、改装じゃなくて建て直さないと高級住宅には化かせないですよ。1億前後の中途半端な価格帯の中層マンションやめて欲しい。

住友晴海は高いみたいだよ。
ティラノもかなり上げて来るんじゃないかな。

三井はいつ頃建てるのか!?

ティラノって（笑）

ハルミに恐竜ができるの（笑）？？

ティアロの新価格は部屋別に既に決定してます。
大人の力を使って入手しました。
いつの時代も力やコネがない方は後手をふむものです。
正攻法でダメなら裏ルートで情報は仕入れるものです。
まぁ信じるか信じないかはお任せします。

↑どのくらいですか？値上がりしてるの？

本店は値上げで売れると思っていて、現場は値上げしすぎると売れないと思っていて、その落としどころを悩んでるんだろうね。

811の書いてることは信じるけど、結局いくらになるか書いてないからスレ的には全く意味のないムダなコメントですね

予定価格よりあがることってあるのですか?
買う気がなくなります。
その分内装、構造が良くなればいいですが別ですが…

確かに８１１さんのコメントは何の意味があるのか？です。
公表されてない決まっている価格は我々購入検討者にとって何の意味があるのでしょうか？
社内価格案はあるが、未公表、変更の可能性ありということではないでしょうか？
またその価格を事前入手することによってどのようなメリットがあるのでしょうか？

そうだ～そうだ～
もし、冷やかしだったらスカイズでやって下さい

三井１１２３戸は１７年６月。（一学期ど真ん中）。月島駅１０分だと南向き坪３００。仮に安いと抽選になって買えず→妥協の向きへ。静かな内にティアロで好みの部屋を選んで夏休み引っ越し。

やはり選手村は、相当な高級マンションになるようです。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MVF2QI6KLVRB01.html

みずほ証券の石沢卓志チーフ不動産アナリストは、
「70平方メートルの広さだとすると6000万－7000万円くらい」とみる。
また、総戸数は4000－5000戸の可能性があるとし、
「首都圏で最大級の住宅プロジェクト」になると話した。



ところで、「移動の負担ってなに？」
アスリートの健康的なイメージと、高層階がマッチしないのは、
なんとなくわかるけど。


「大会期間中、居住棟は大会組織委員会が38億円の賃料を払って借り上げ、
選手に提供する。選手の移動負担を軽減するために２階から14階までを使う計画」

そんな高値で４０００戸も捌けるかな？

途中からグタグタになって、値引きラッシュになりそうな気が…。

大手デベで連合組んで、その感は湾岸マンションの販売は選手村跡地だけにしたほうがいいのではないかな。

これを、デベにやらせるとなると、国はインフラ整備やらないとダメだね！
さすがに現状の駅遠じゃ、この戸数はサバけないし

819
6000-7000万円で相当な高級マンション？

クロノの入居が始まり、住民の評価が高ければここも本格的に売れて来るかもしれないですね。さらにはBRT計画が早く具体化すると良いですが。

そんなにあがりませんよ。社長さんが会見してます。消費税分＋５％はしかたないです。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000031052013...

これ、オリンピック決まる前の、相当古い記事ですね。オリンピック決定して、建築費高騰なども含めた、不動産の先高感が反映されてないから、参考にはならないと思いますよ

クロノは11月までに売れると見ている、なんて書かれていますが、結局売れ残ってしまいましたね。

クロノは11月下旬完成だから、それまでには完売するかもしれまんよ。

11月までに売れる、というのは日本語で10/31までに売れるという意味ですよ。827さんの言っている可能性自体は誰も否定しないと思いますが。

本当の人気物件は最終期で完売しているでしょう。

前述の記事には『竣工する11月までには』と記載されているので、11月の竣工前に完売したら記者さんの見込みが正解ということでいいのでは。

未完売=不人気と誤解している人が居るけど、条件と価格が合ってない部屋が残るだけ。周辺のタワーが売り出されたら人気か不人気か嫌でも明らかになりますよ！

豊洲６丁目公園、ワイルドマジックは車走行音うるさいけど、クロノ＆ティアロはいつもいつもほとんど無音。窓開けて寝れそう。

>>831
俺もそう思うなぁ。
確かに売れているというのはコスパの良さの指標の一つになりうるけど
東雲のプラウドみたいに営業バンバンで、そういう風評にまどわされてすぐ飛びつく人々が集まるマンションがイコール良いマンションであるとはいえない場合もある。現実にパークタワーが出たら戸惑いを隠せない契約者が多数現れたのも自分が気に入って契約してないからだろう。
じっくり吟味され着実に売れて、その後もその風格を保ってコミュニティの出来上がっているマンションになれたらいいね。

今東京で最も売れていないタワーマンション。
南側の陽当り以外、何も買う理由がないものね。

skyz安いから売れているとか言っている人がいるが、
安いか？
江東区だぞ。
そんなに安くはないと思うが。

ｓｋｙｚ安いですよ。
豊洲だから、ここより、便利だし。

シャトルのあるこっちのほうが便利だと思う。

スカイズ買う人はこっちこないでー！

全ては行政のインフラ整備次第。
今のままだとskyz契約者？の837さんのおっしゃる通り。
でもオリンピック決まった今
んな訳ないでしょ？
だから全ては行政のインフラ整備次第。

便利とか不便とかじゃなくて、江東区が嫌なの。

インフラはＢＲＴ、晴海大橋の高速。以上。

841 激しく同意。

skyz安くないよ～
足立ナンバーに250も払うの嫌だな。
かといって、タワーで眺望が無ければ、上層は時間の無駄。
んんん～～～～～

江東区を「エトウク」と言っている人がいた（笑）

地下鉄が来るなら、晴海、買っても良いんだけどね。

>845
江東区を持ち上げるつもりはさらさらないが、それはちょっとその人の問題かと。

地下鉄より、地上を走るBRTLRT。

大江戸線の月島と勝どきの間に晴海駅作って、月島と勝どきを廃止すればええんでないの？

↑絶対ならんだろ。

前回五輪立候補のとき
前都知事が、大江戸線の線路を晴海経由にする案を出してたね。
競技場ではなく選手村になったので、そんな話さえ今回は出なかった。。

テイアロ今となっては超お買い得。新豊洲の仕様もすぐれているけど、パークタワー東雲とイコール、もっともパークタワー東雲はすごい仕様だけど、でもクロノ、テイアロはこれを上回っています。東雲、クロノ両方買ったから本当です。あまり考えず、自分のインスピレーションを信じ、いま金利安いし、銀行もやる気満々だから、かなり範囲が広がるよ。間違いなく湾岸はオリンピックの恩恵を一番うけるのですから。

外廊下の東雲をすごい仕様だと言われてもねえ。
買ったからそう思うんでしょうね。

両方買ったのなら、さっさと東雲のパークタワーは売り払った方が懸命ですよ！

ティアロって実際何戸売れたの？

ここも、東雲も地下鉄駅ないのが痛い。

交通アクセスを重視しない人もいらっしゃるのでしょう。他の方が何を買われようと、どうでも良いのでは。

都はいつになったら晴海の交通インフラを本気で考えるんだ？
このままじゃアベノミクスもオリンピックも失敗すると思うんだが。

私も1番心配なのは交通インフラ。
ゆりかもめでもバスでも何でもいいから、早くいい情報が聞きたいです。
それからマンション前の都の土地も、
早く業務・商業用地として、企業に売却されて開発されてほしいです。

こんなに都心に近いのに、いまだ電車で補えない地区なんて、
都も区も早く動き出して欲しいもんです。
（昔は勝どきもそうでしたが･･･　大江戸線1本で価値が変わりました）

入居時には整備されていることを祈ります。

まだ何一つ都が具体策を示せていないのに、
入居時に交通インフラが整備されていることはありえませんよ。
本当に後手後手で何もできない都に税金を払うのが嫌になりますよね。

>>859
マンション前の空き地はBRT/LRTの車両基地になるのではないかと予想しています。割と本気で。
BRT/LRTの終点がトリトン付近である理由のひとつに車両基地の問題があるのではないかと。晴海4,5丁目はオリンピック用地になっちゃいますし。
この予想が当たると、例えLRT本線が有明方面に延伸しても、トリトン付近は晴海支線の始発であり続けると妄想。でもスーパー来て欲しい。

861
素晴らしいよみですね！
確かに基地はあり得そうですね。
ただ見た目が悪くなりますね。

スーパーは来ないと思います。
ドゥトゥールに入ることが決まっていたと思いますしトリトンにも2件ありますからね。

人気物件＝よくわからない素人がテレビや雑誌で話題と聞いて、お得だ！と飛びついた物件であることが多い。
要はミーハーなんだよね・・
そういう物件に住む人の特徴は、別の人気の別物件が出てくると気になって仕方ない（笑）
結局、自分の軸がないんだよ。

クルマでもそうだけど、売れている＝優れたクルマではない。
フィットやプリウスがいくら売れたって、憧れる人はいないでしょ（笑）

前々から思っていたのですが江東区を過剰に貶めるのやめませんか。そういう思考の検討者ばかりだとは思われたくないですし、そういう形で語る必要がないのがティアロの良さだと思っています。

豊洲と晴海と月島と勝どき、区別つきません

861
都有地に車両基地というのはあり得ますね。まずは銀座、晴海区間を開通させるとして、銀座側にはそんなスペースは無いから晴海にと。
ちなみに検討資料では必要面積を5000m2と見積もっているので、あの空き地の一部を使うだけでしょう。
残りの用地には何か別のものが、普通に考えると1階に店舗が入ったオフィスビルあたりが建つんではないかと。
ただ、都は選手村の設計が固まるまでは予備の用地としてとっておくんじゃないかとも想像しています。

中央区のBRTLRTですから中央区の所有する土地を使うべきでしょう。

区所有の土地は晴海にないと思いますが。

晴海の都市計画図見た方がいいんじゃない。

都市計画図には道路、公園などの都市施設が記載されているだけで、土地の所有者は記載されていないと思うのですが。

ところで中央区のＢＲＴ／ＬＲＴ検討資料を改めて見ましたが、選手村跡地の利用者数がかなり低く想定されてました。
1日当たりのＢＲＴ利用者が741人というのは、他に公共交通機関が無いあの場所で幾ら何でも低すぎるのではないかと。
こういった想定を修正し、有明、台場まで延伸すると想定して計算した時、容量的にもつのかはなはだ疑問です。

ＢＲＴではない晴海埠頭始発バスを多方面に走らせるだけでしょう。

ティアロの売れ行きは約1割だそうです。
1期1次で64なのでその後20くらいですかね。

都有地って書いてあるじゃん、北側。

五輪が決定直後の勢いは何だったの？？

クロノが最終期で煽っても今だに完売できずに苦戦してる現状ですもんね。。。

やはりマンションは立地なんだろうね

五輪決定直後は
マスコミがウカレタ報道していましたからねえ。

そうなんですけど、立地＝アドレスだと思い込んでる人、ここは特に多いから。

アドレスは大事ですね
立地と同じくらい大事です

実際、隣同士のマンションでもアドレスが違うだけで、価格は変わりますので。

増税による価格見直しで、ティアロも含めて動きないですね…

ネガも相手してくれる人がいなくて可哀想に（笑）

羨望のアドレスと湾岸最高スペックを以ってしても売れ行きが芳しくないのはなぜなんでしょうか？

供給過多だからでしょう。勝どきを含めて計画が多過ぎ。

五輪効果あっても売れ残るというのは、
マンションはやはりアドレスでなく利便性重視という考えの表れでしょう。

五輪効果、自体がアヤフヤですから。マスコミや不動産関係者は夢を膨らませましたが。
BRTLRTは五輪と関係ないし。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

クロノの西角なら、7年強、眺望を楽しめるからいいけど、他はね～
南は運河だけど。
運河はここじゃなくてもいいからね。

江東区以外の東京都心部エリアでここより、良い運河沿いあります？

芝浦、天王洲！

たいして良くないか(笑)

東京で化ける可能性あるのは、ここ！

最悪でも、損はないと思うし、マンション買うなら、ここ以外はないと思うけど、値上げられたら、旨味はない！

オリンピック前に買った人はおめでとうございます！

ティアロにあってクロノに無い
ボジティブ要素とは

月島駅に少しだけ近い。ららぽに少しだけ近い。
高速道路から少しだけ離れる。

ららぽへは、歩行者＆自転車通行だけ通行可の”橋を架けて”もらえると便利ですね。

共有部分にピアノ常設の音楽スタジオがある。
３０階ラウンジが少し広め。
住民専用ワインセラーがある（？）
神宮外苑の花火大会が（東と北のみ）高層階から見られる（？）
４６，４７階に一般住戸がある

サラリーマンが結局の処最も重視するのは最寄り駅まで徒歩十分以内の都心物件。妻優先で買うと後悔しつつ巨額なローンを抱えることになりますよ。なので買うなら豊洲駅近の中古物件で良くないですか?皆さん冷静になってくださ〜い！

894さん、何？
最も重視するのは、まずどこに住みたいか。
次に利便性。

私も利便性かな。というか、便利でないところに、住みたいなんて思わない。

駅から徒歩7分～10分位がいいな～。地下すぎると雑踏真っ只中だし

でしょうね。豊洲を都心物件と書いてるし。

寒い中、頑張ってます。

ただの運河や川沿いでいいなら、南側運河沿いってのはなかなかないよね
長く住むことを考えると、やはり北向きとかありえないし・・

地図見ながら現地歩いて悩みまくっているけど、ここは希少だと思う

勝どきや月島の南側、朝潮運河沿いもありかなーと思って現地みたけど
運河が狭すぎて小川程度・・
あとは築地か新川の南側で隅田川沿いを狙うかだけど、新築物件はほとんどなく・・

晴海は倉庫外のイメージあったけど、実際現地歩いてみたら
トリトンあたりはかなり都会的だし、運河沿いも開けていて気持ちいい
むしろ、ごみごみした勝どきよりも気にいった

スカイズも南側運河沿いなんだが。
晴海選手村跡地マンションなんか、南側海、になるんだが。

894さん なぜ豊洲の中古を買わなきゃいけないの？駅からとおくても、中央区というだけで資産価値はあるよ。豊洲が中央区になるなら考えるけど。

894さん、豊洲でいいやん。住めば都でしょ？

クロノの入口点灯。写りボケボケですみません。実際すごい綺麗でした。

＞８９９
ここより、豊洲の方が都心だとは思う。

こめん、江東区は検討外だったからあまり知らないんだ…

選手村跡地は魅力的だけど、７年後だよ？（笑）
さすがにライフプランとかあるので…

906 豊洲が都心？
都心って意味わかる？港区・千代田区だよ。その次に中央区。

>908
だから一生豊洲でどうぞ！

豊洲はただのビル街で味気ないよね。今は良くても古くなったら住みたくない感じだよね。イメージ近いのが海浜幕張とか。

豊洲は海浜幕張みたいにがらーんとはならんでしょ。むしろ下町雑踏化するのでは？

海浜幕張はもうがらーんとしてないと思うが？

>914
平日昼間に行くとビックリするくらい人が居ないよ。半分空き家状態のオフィスビルも多いしね。

911
908だけど、なんで俺が豊洲なわけ？

そんなに難しい問題じゃないよ。

江東区に住みたい人は江東区に住めばいいし、中央区に住みたい人は中央区に住めばいい。

それで平和。

>916
ごめん、
906の間違いm(._.)m

918
あー、びっくりしたよ！聞いて安心した！

>９１２
幕張と違って、都心に近いから、
ここは有望だと思いますよ。

幕張と晴海を比べるのがおかしい。土地勘ないやつだな？

こちらは、もう価格発表してますか！？

>922
豊洲の比較対象としては幕張くらいでええのではないかい？ 有明、東雲と比べても意味ないし、港南とか、みなとみらいとかだと格が違うと言われるだろうし。

消費税5％のクロノがオリンピック決定後まだ売り切れないところを見ると、
値上げできても、せいぜい消費税上乗せ分くらいでは？

クロノに対してティアロが優位なものって無いよね？
設計時期があまり変わらないから設備仕様の年代もたいして変わらないし、間取りもそれほど。(気持ちワイドスパン？)

月島駅が少し近い、ららぽが少し近い、
晴海大橋・高速の騒音からは少し離れる。

ティアロがクロノに優位な点は、晴海地区の開発の方向性がある程度固まった状態で買えること。

オリンピック選手村跡地が
大量にマンション供給されるという方向性ですね。

単なる交通不便地域から
選手村予定地への格上げ。

選手村は、セキュリティを厳重にするために、
やじ馬防止で交通不便なまま。

交通不便って言っても、駅まで徒歩11分とか13分とかだから孤島にはなれんな〜。もう少し不便だったら高級住宅地になれたのに。残念。

>927
おいおい、月島駅に近いのは劣位だせ

晴海のインフラ整備は既定路線だからねー

ＬＲＴでゆったり銀座有楽町まで行きましょう

まだそんな怠慢なこと言ってるのか？都は。
いい加減にしてくれ。誰の税金使って生活できてると思ってるんだ？
いつまでも優柔不断なこと言ってないで早く交通網の整備してくれよ。

最初、高速バスシステムでやって、段階的にLRTの導入を検討と言ってるでしょ、よく調べないで適当なこと言わないで下さいよ。

国は高齢化に伴い全国的にもLRTを推してるし、パラリンピックもある五輪では、バリアフリーを強調した整備は必至

LRT導入は期待しても良いでしょ

中央区もLRT導入を視野に入れて、今年度の調査予算を見積もってるらしいよ

調査予算、でいいなら　
江東区もむかしに予算を付けましたよ。路面電車の。

調査の結果、採算が合わないとして導入凍結して終わりましたが。

オリンピックだろうとパラリンピックだろうと。
銀座から晴海までではLRT整備する意味はないですよ。

晴海の選手村の選手達が、一般人と一緒にLRTに乗るなんて危険なことをやるはずがないですから。
セキュリティ重視で専用バス移動でしょう。

体の不自由な人のためなら、競技場のある有明などへの整備が必至。
期待がズレています。

晴海が目指す道は、交通の便を良くすることではなくて、
「街力」を高めることだと思う。

これから街作りをすることの良さとして、数々の失敗に
学び、計画的に街作り作ることができる点がある。
豊洲のように無秩序にオフィス、商業施設、マンションを
乱立させるのではなく、一体感をもって、また、教育機関・
医療機関の誘致にも力をいれれば、素晴らしい街並みになるだろう。

その観点からした場合、選手村は、ゲートシティにし、
かつ、プレスクールを設け、外国人特区のようなもにすべき。

また、名門私立小を一つでもよいので、誘致すべきだろう。


一つのヒントは以下にある。

オープンハウス＋ナカノフドー＋共用施設零の安物低層＋駅徒歩14分
であっても、1億7800万円（坪約400万円）の物件が売れる。
これは、街力だろう。

http://www.jutaku-s.com/news/id/0000019234


晴海の持つポテンシャルを開花させたとき、奇跡は起こる。

>942
何期の何次が完売？

＞９４２

オープンの前、バス通りで、渋谷行きのバスが、多い時間帯だと、一時間に３０本位走っているでしょ。ドアでて、渋谷まで１０分かからない。これは便利という見方こそあれ、不便ではないと思う（バス通りの前の家を買うか、という別の問題はおいておいて）。

あと、やはり、周囲の街が魅力的。渋谷、青山、表参道、赤坂、六本木、麻布、白金、恵比寿、代官山。これらがちょっと散歩がてらいけるからね。

だから、晴海が目指すべき道は、そこそこの交通の便の良さ＋晴海街力向上＋周辺街力向上。ＬＲＴというのは、良い線ついていて、これらで湾岸をつなぎ、各々の街に色をつけて発展させて行くべき。晴海は閑静な高級住宅街というところだろう。

晴海なら、豊洲の方が高い。

晴海につくらない、ではなくて、つくれないだろうと思う。
採算が合わなくて。

あると便利だけど、自分の家の前にはほしくない、イオンとドンキ。

ここって豊洲贔屓が多いんだね。なら、豊洲かえばいいのに。

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

病んでるな

地下鉄の駅があれば、魅力的なんだけどね。ここ。
まあ、ないから、安く買えるわけで。

クロノなんて30回くらい完売しているぞ！
すごいだろ！

クロノなんて、もう30回以上完売しているよ！
どうだ、すごいだろ！

＞９４５

面白いツールがあったので、ご参考まで。
こうして地図に落としてみると、色々と
みえて来ることもありますね。


■ティアロレジデンスを中心に、半径1.5キロ
http://goo.gl/F9Dsiu

■オープンレジデンシア広尾を中心に、半径1.5キロ
http://goo.gl/903Xwi

どうして広尾？

まともなスレ題にしようよ、、ふざけてるとしか思えない。

出張でいま上海にいますがこちらのマンションは東京より、はるかに高いです。バブルとはいえ、東京が圧倒的に割安。もたもたしてると外国人にかわれてしまうかも？　また今日のNHKで、免震装置の長周期振動実験を写していて”問題なかった”東京のマンションの品質は彼の地の遠く及ぶところではないですね。”いいものを安く”？？なにかおかしい。

上海より高い？向こうはファミリータイプで平均２５００万ぐらいじゃなかったけ？年収比ならともかく絶対値で東京より高いなんてありえないですよ。

＞＞９９６さん認識甘い？です。　ほんとのことです。

中国の不動産価格を966さんは知っているんですか？
東京なんて比較にならない程高い、しかも上海だけでなく
北京、広州といった日本人が知っている大都市以外でも
東京とどっこい位ならたくさんの都市の名前があがります。
ましてこの晴海物件程度の価格ならちょっとした中国の小金持ち
なら簡単に現金買いできますよ。

バブルの頃の東京の不動産のばかげた価格が、今上海、中国、それはおくとして、バブル崩壊は明白なので気の利いた人々が、中国不動産を売って、東京を買い始めているということは確かなようです。身の回りにもいますからね。

タイトル変ですか？

あ、スミマセン。

今の話ってこの次のスレッドについてでした。

ところで今上海と言えば。

・・・思いつかない。

広州で思い出しました！