購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART52】

>>273
ニーズが少なくなってるのは圧倒的に近郊から郊外ですよ。
4人家族とかが前提の戸建を建てる需要から減ってるんです。
人口構成考えたら当たり前の話。

少子化が進んでるんだからさ。

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売れない、ことはあっても、貸せないってことは稀だからね。

駅近(駅前レベルの駅近)マンションが最強だと思う。

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>>282
大きい物件は大企業でないと借りれないほど賃料が高いのです。それに本当の大企業は自己所有の社宅があります。
小さい部屋は、ある程度の所得のある独身や子供のいない夫婦、小規模企業のオフィスなどでも借りれるので空きができずらいのです。

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>>284
それは完全に脳内で実情とは違いますね。

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マンションの人は、土地は値下がりし続けるのにマンションの価格は下がらないという無茶苦茶な事を信じているのが気持ち悪いです。なんか、破綻しかかったねずみ講や怪しい＊＊＊＊に貢いでいる人みたい。

少子化、中古物件の超過剰氾濫、新築物件の過建築が続くのになんでマンションの値段が下がらないと思えるのでしょうか？
挙句に都心近郊ですら下がると言い出したり。
都心を知らない人は、そこが頂点ですべてに優れていると思っているみたいですけど、23区内に住んでいる人や都心に勤めている人はあんなところで子育てしたいと思わないですよ。

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駅徒歩5分以内なら需要は尽きないよ。人口が半分以下になったとしてもね。

戸建を建てる人はそもそも売るつもりが無い。
子育てや趣味など、理想の住環境が戸建だったというだけでなく、
将来設計や置かれた環境を勘案し、手放すリスクが低いと判断してるわけだ。

手放すリスクが高いのに戸建を買ってるとしたら、正気を疑う。

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それでは、実際の時価とマンション価格の動向はこうです。
http://contents.nomu.com/column/money/vol274.html
東京23区での住宅地の価格動向は+1.8％、都下では+0.1％
東京23区での中古マンション価格変動は+0.3％、都下では－0.1％です。
都内で言えば値下がりしたのは都下のマンションだけです。

神奈川、千葉、埼玉では、住宅地もマンションも値下がりしています。
3県の統計では中古マンションの値下げ率は住宅地の値下げ率の2倍（住宅地－0.6％中古マンション－1.2％）です。

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今こんなにマンション建設がされてて手頃な値段で新築買えるのに中古で売れるのは本当に駅近くの利便性が良いマンションだけでは？
皆さん中古のマンション買いたいと思いますか？新築の方が良いに決まってますよね。

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>>291
東京が地方から若年者を吸い上げた結果ですね。
地方の惨状が首都圏にも波及し始めてることが良く出てますね。
今の状況下でも値下がりって。

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>>283
土地神話は、土地の価格は必ず値上がりするという神話のような事態を指す。

土地神話を信じてダメージをうけるのは戸建てであろう。
マンションの値崩れは別の要因。

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>>294
戸建てを買う人で「数年後にこの土地（家）が数倍の価格になる」って思ってる人なんて居るんですかね？
楽観的な人でも現状程度にしか考えませんよ。大多数が「多少は値下がりするけどゼロにはならない」と思ってますよ。
ここでマンションの人は、「マンションは土地と違って値段が下がらないし直ぐ売れる」って言ってますよね？
どっちが消え去った土地神話にすがっているんでしょうね。
現実では、>>291　野村不動産の実態調査にあるように、
首都圏ではマンションは土地の倍の勢いで値下がりして、都内の土地は若干ですが値上がりしているのに。
あっ、２３区内のマンションも値上がりしていましたね。土地の半分の値上がり率で。

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2000年と比較したら、これが現実なんだけどね。
http://www.tmri.co.jp/report_market/pdf/market_report1210.pdf

10年スパンで見たら、地価は維持すらできない。

そもそも、消費税上げ前の駆け込み時に中古マンションなんて上がるわけないだろ。

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リンク間違えた。
こっちね。
http://www.tmri.co.jp/report_market/pdf/market_report1304.pdf

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建替えた方はその土地を売る必要に迫られなきゃ売るつもりは無いでしょう。
またマンション、建売りの方々の多くも売るつもりで購入した訳ではないでしょう。
売る必要の無い方々に取って公示価格が下がれば納める税金も下がるので好都合。

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税金の種類により、路線価、公示、基準地価とか色々有るみたいですが、初代より２代、３代が劣ると３代目で国に物納とか聞いた事が有る。血縁で維持して行くなら地価は上がらない、逆に下がった方が良いわな。

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戸建さんの都合のいい自己弁護がダラダラと続きますね。

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マンションだって賃貸じゃない限り固定資産税、都市計画税は払う訳で、上物に関しては償却が戸建てより期間が長い分多く納めるのである。賃貸の方には無縁ですけど。

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＞286
だ　か　ら、
大企業は社宅と言う制度を見直してるんだよ。
社宅は維持経費がかかるし、借り上げ社宅に移行してるんだよ。
何も知らないやつだな、
3LDKが一番需要があるんだよ。

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>>264
>ガーデニングとかペット飼いたいからとか音楽好きとか
実際はどうでもいいしこだわってる人もあんまりいない。
>後付だと思う。

そういう風に思う人がマンションを買うというのはよくわかりますが、決めつけるのはどうでしょうか~_~;

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>>302　それは完全に脳内です。現実ではありません。

http://www.rosei.or.jp/research/pdf/000008235.pdf
そもそも、社宅自体が無くなりつつあります。企業動向としては独身寮を充実させる方向です。小さい部屋には需要があるということです。

都心のマンションが法人に貸し出されている事が多いのは、企業の社長が自分で購入した物件を会社に借り上げさせて会社の経費だした家賃を貰うためです。
社長と言えども給料制です。会社に自宅を社宅として貸すことで、給料の他に賃料として会社からお金をもらうことができます。こうすると賃料は社長の事業所得とすることができます。修繕費や管理費を必要経費にできるので所得税や社会保険料の節約にもなります。会社としても人件費ではなく経費として計上できるので社会保険など抑えることもできます。
実際には、誰かが買ったマンションを会社が借りているのではなく、社長が買ったマンションをその会社が借りているのです。

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>>304
おい、どんだけ小っさい世界で生きてるんだよ・・・・

やっぱりこいつヒキコモリだわ。

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マンションの資産価値は無くなるという事です。
数千万を掛けて購入しても、実際に何も残りません。使い捨てなのです。
しかし、管理費や修繕費は購入資金の他に安く見積もっても30年で1000万円以上かかります。
4000万で買った最低レベルの建売でも、50年後土地代は数百万は残ります。（おそらく購入時の土地金額は2100〜2500万）
4000万で買った普通のレベルのマンションは50年後、査定はゼロで値上がりし続ける管理費と修繕費の支払い義務だけが残ります。購入費4000万の他に安く見積もっても2000万近い維持費を払ったあげくがこれです。

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マンション買って9年住んでたけど、上下左右が小学生だらけで、やはり騒音にはどうしても耐えられず、売り払って戸建に買い替えました。
75平米程度に子供3人って…。どうしても周囲とは生活水準合わなかったですわ。
駅も学校もスーパーも近くて、9年前は値ごろだったみたいで…。

それなりの中堅ゼネコンが建てたものにも関わらず、構造的に騒音響きやすい外れ物件だったのかもしれませんが、静音構造したかなり高級建造物でないとちょっとマンションは無理ですね。自分的には。
朝7時前には、どたばた走り回られるんですよ。夜は11時近くまで。やってられない。

きちんと探せば、建て売りの戸建でもいい物件あります。資産価値とかランニングコストとか、お金のことについていろいろ言い合いしてるようですが、そんなことはたいした問題ではないです。マンションは、他人の音がうるさいんですよ。全然ダメです。

今では上下左右の騒音から解放されて、気持ちよく寝られてるので、戸建に替えてよかったと心から思っています。自分の子供も、周囲を気にせず、伸び伸び育てられます。
買い換えてるので、その時点で500万円の値下がりと仲介手数料等で、800万近くは損してますよ、そりゃ。でも9年の家賃分と思えば、行って来いですよね。

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>>304＝>>306か。
親も親族もまともな会社勤めした身内すらいないんだな。

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>>306
50年後の駅近マンションの査定がゼロになるとは思えないけど？
あくまでもマンションは立地次第。
変なところに買ったらダメだよ。

住宅地の場合は、買い手の付かない土地は今でもいくらでもあるでしょう。
50年後、空き家だらけの荒れ果てた住宅地を誰が買う？

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一長一短。

こんなもん結論でるかい。

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309
本気でそう思ってますか？築50年のマンションがあったら、よほど中をリフォームしなきゃ売れないと思います。
それか買い手がタダ当然の値段で買ってリフォームして賃貸ですかね。
いずれにせよリスクがあり過ぎて中々買い手はつかないと思いますが。

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50年地震や火災が起きない前提なら
戸建の方が価値が残る。

災害が起きたらマンションの方が再建しやすい。

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>災害が起きたらマンションの方が再建しやすい。

別に戸建の資産価値を擁護したいわけじゃないが、その説は初めて聞いた。なんで？

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＞304
あのな、あんたの言ってることも世の中にあると思うが、もの凄くレアケースなんだよ。
社長が自己物件を社宅として貸し出す？
どんな会社だよ。
分譲賃貸の法人契約てのは、企業と不動産屋の間に社宅斡旋会社が入るから、あんたが言ってることは起こり得ないんだよ。
チンケな会社ならあるかも知れないが、それを全体に当てはめるなよ。

だから、転勤が多い会社には社員に社宅を提供する義務があるが、社有社宅ではなく分譲賃貸の法人契約が多くなってるんだよ。
つまり3LDKは需要が多いんだよ。

あんたまともな会社に勤めてるの？
そんなこと書き込んで既に大恥かいてるぞ。

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>>312
地震はその規模やその後の状況しだいだけど、何があっても土地は残る。
地すべりや津波、河川の近くでなければ災害時は戸建ての方が価値が残ります。大切なのはそういうところには住まない事です。
マンションは東日本震災を見ても半壊や全壊認定されたマンションにろくな修理もないまま住み続けている人が沢山います。
資産価値とは無関係で、住み続ける事で価値が残るという事ならマンションの方が価値があるのかもしれませんね。

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>>309
50年後のマンション相場と言うのは誰も解らないという事です。分譲マンションと言う形態に歴史がないので前例がないのです。
新築ですら供給過剰な状態に、最期の人口ボリューム層の団塊ジュニア世代が買った甚大な数のマンションが築50年のマンションになるる訳です。「価格が維持される、残る」なんて楽観的な観測を普通はしません。
同時に、現在は築50年の分譲マンションが少ないためレアケースである建て替え、管理、スラム化問題が完全に社会問題になる懸念があります。
マンションに明るい未来があるとは全く思えません。

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前例が無いなら、あんたの予想？もあてにならないだろ。

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50年前の築50年のマンションなら、未だに取引されてる。
結局、立地と管理次第だよ。

今のマンションは50年前より建物は良いし、管理も良くなってるのでは？

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＞316
あなたの言うことが仮に現実になったとして、その時には人はどこに住むの？
スラム化したマンションや建て替え問題のあるマンションを除くと、一体どこに住んでるの？
今、大量供給されているマンションが50年後にあなたの説通りになった時に、日本の住宅事情はどうなっているのか教えて欲しい。

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海外では築50年の共同住宅なんていくらでも取引されてますよ。
築50年程度で住めなくなるのは日本の低品質な住宅ならではの話。

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土地で3400万。
マンションでいうと6000万くらいか。

高過ぎてなんか参考にならんな。

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＞322
まあ、50年後なら大体において相続が発生してるんだけど、＞316の主張はスラム化したり建て替え問題が生じている場合、相続しても却って大変なんだとも解釈出来る。
現在大量供給されているマンションがそうなった場合、子どもはどこに住んでるのか訊きたい。

そんなマンションに住めないとしたら、一体住宅事情はどうなっているの？
駅近マンションから郊外マンションまで場合によっては郊外の戸建てまで住めなくなってたら、人はどこに住んでるの？

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50年後なんて子供は自分で家構えてて、その子供も大きくなってるだろうな。
誰が相続？するんだろ。
普通に処分だろうな。

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普通はそうだよね。
それは戸建てでもマンションでも一緒。
戸建てなら、子ども、もしくは孫がその土地に住めるというのも不確定。
それなのに、マンションに明るい未来はないとなどと始めから自分の偏見による結論ありきで話してるのが不快。

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郊外の一戸建ては人口減、都心回帰で過疎化。30年後は土地代ただ同然。建物解体費用で赤字。一方、同じ額で買える都心マンションは需要があり、それなりの価格で取引されていると予想。

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都内通勤に30分以上かかるような物件は一戸建でもマンションでも30年後は価値ないだろうね。

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駅近のマンションでも築３０年とかなら買わずに賃貸かな。
構造強度、設備も違うので買うなら新築中。

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一昔、１０年。今や５年サイクルでは！？

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詳しくいうとどういう場所ですか？30分で都内に通勤出来る郊外？近郊？例えば浅草に住んで渋谷に通ってましたが30分かかりました。港区に住んでも新宿に通えば30分とか通勤でかかる。その前は学芸大学に住んでましたが渋谷まで家を出てから30分かかる。

言いたいことは東京は滅びる？

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異様なまでの都心信仰や駅前信仰は
それをわかっていても先立つものがない人の心の叫び

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