ソファーの置いてある広いロビーの使いみちって？？？

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今どきの子供に「優しく諭してあげる」なんて理想論が通用すると思ってますか？

うちは１、２階ブチ抜きのロビースペースがありますが、ビンゴ大会、住民向けフリマ、コンサートとかいろいろやっていますよ。コミュニティ作りに有効に使ってます。

ママさん達の井戸端会議場にだけはなって欲しくない

なるほど（笑）確かにそうかも・・・。

怖いおばはん達がたむろして噂話する場所にだけはなって欲しくない

>No.491 by 匿名さん　,

私、480ですが、何か。

478でも書き込みましたが、何か？

479さんとは、別人ですが、いけませんか？

自演と断定された、あなたの根拠を教えて戴けませんか。

479さんにも失礼ではないでしょうか。

ま、どうでもいいか。

>>491
私は４７９を書き込んだ者ですが、なぜ自作自演などと勝手に決めつけるのでしょうか？根拠を述べて下さい！
もし今でも疑われているのなら管理人さんに調べて貰って確認でもして下さい。あまりいい加減な事（嘘）書き込むの止めて下さい。

買うまでは、広くて綺麗なロビー（エントランス）に憧れてました。
　
住んでみたら、井戸端会議や子供の遊び場（走り回ってる）。

以前住んでいた小規模物件（エントランスはキレイだったけど
狭くてソファとかは置いてなかった）の方がよかったような．．．　＿|‾|○

うちのとこも子供のたまり場
しかもみんなDSやってて盗電してる子もいて管理人が注意してた。

注意した管理人さん、エライ！
最近は親に気兼ねして、なかなか管理人さんは子供に注意しないからね・・・

そうそう。
住民同士だと、何かとカドがたつから、是非とも管理人さんに
注意して欲しいですね。
うちは、張り紙だけ・・・。
やっぱり口頭で注意しないと、子供はわからないですからね。

何だかソファのおいてある広いロビーってイマイチなようですね。
無駄なだけで良い事無いですね。
私もいらないかな。
他の部分にお金かけたマンションの方が良さそう。

ママさん達や子供の溜まり場にならずに、さりげなく、品良く使う住民層ならしっくりくるんだろうねぇ

うちには最上階にバーラウンジがあり、１Ｆは2階吹き抜け（居室レス）のロビーにソファありますが・・・

たまにそこに居住者が座って寛いでるのを見ると、「あぁこのＭＳで良かった」と思います。

そういう「余裕」が必要なのです。

＞しかし、設備と使用法がそぐわない、って要するにデベの
＞想定していた客層と購入者が合っていなかったってこと？
　
デベは売りたいだけ。
客も、狭いロビーより広くて綺麗な方がいいから、買う前は悪い印象持たない。

でも実際には、いろんな住民がいるだろうし、子供が多ければそうなってしまうのは想像が付く。

素敵なエントランスには憧れるけど、現実それでは遠慮したい。。。

コンシェルジュがいるところなら注意してくれるのかな？
子供の盗電は注意しても、住民（ママたち）の井戸端会議は注意できないだろうね。

こういう家の子供や奥さんが・・・なんだろうな

うちのＭＳのロビーソファ、座ってる人はを今まで一度も見たことない。
多分、座ってたとしてもタクシー待ちとかの短時間なんだと思う。

が、しかし、先日、ＭＳの補修工事だったんだが、暇そうにした工事の業者たちが数名でデーンとソファに座ってたむろして喋ってた。
休憩してたんだと思うが、思いっきしペンキだらけで汚れた作業服で・・・。

ゲッ、作業服のままロビーで溜まってくっちゃべってんなよ！って思った。
前を通るのが怖かったので、駐車場用の裏口から出てしまったよ・・・。

>>505
あんた自身もやっているのか、子供がやっているのか判らんが、
もしそうなら、あんた一族みなオバカだな…
どうしょうもないオバカだな

たいしたことがない・どうでもいい気がする？〜
だったら何をしてもいいんかい？
１円盗むも盗電も同一行為、犯罪だ！オオバカもの！
そういう非常識なオバカは＊＊よ。
何か反論あるかオバカさん。

>>505
電気料うんぬんの問題じゃないですよ！
じゃあ電気料少なかったら公衆便所で携帯の充電してもいいんですか？
微々たる電気料でも盗電は盗電です。
子供のうちからこういった事をしっかり躾けないでどうすんの！

>>508
505ではないが、反論あるか？ということなので反論しておくと
＞もしそうなら、あんた一族みなオバカだな…
＞どうしょうもないオバカだな
このような発言するひとこそ．．．大の付くうましかだと思う。

そんだけ(笑

505と510は、別人です。

が、同じレベルの脳です。

彼らの親が、大莫迦なので、当然彼らも大莫迦です。

505や510のレスを見ても分かるでしょう。

知性の欠けらも無い「子供」でしょう？

知性の欠けらも無い「子供」ですが・・・・・509や510のようなヒステリーな大人にはなりたくないなぁ．．．そんだけ。

>電気の使用権も、ソファや机、ロビー空間といった備品やサービス、ホスピタリティの１つでいいじゃない。
>>505の主張はここだと思うが。

>>513
『電気の使用権も、ソファや机、ロビー空間といった備品や
　サービス、ホスピタリティの１つでいいじゃない。』

・・・これは勝手な拡大解釈ですね。

ソファ
机
ロビー空間
サービス
ホスピタリティ

いずれも共用施設として入居者の用に供されるものです。

共用部のコンセントもこういった不特定の入居者の利用する
共用施設のサービスにのみ、その使途が限定されるはずです。

共用施設の電気を個人的に利用する「電気の使用権」は
いかなる入居者にもありません。
これは、個人的に利用された電力に相当する電気代の徴収方法が
定められていないことからもわかることです。

「みんなのものはオレのもの」を放置すると、次は
共同玄関の前に自転車を駐輪したりするようになります。
みんなの玄関＝オレ「だけ」の玄関
と勘違いするようになります。

そして、エントランスで生協の共同購入、
ベビーカー並べて井戸端会議、
子供のボール遊び．．．なんてことになるのね。　＿|‾|○

>>514
共用施設（ロビー）のコンセント利用が「個人的に利用」に当たり、
共用施設（ロビー）のソファー、空間利用が個人的利用に当たらない
その線引き、主張がよく分からんのだが説明たのむ。

>>514 はマナーの話しならまあそんな所かなとは思うけど
法的根拠は全くないと思う。論理展開もおかしいし。

うちのマンションは、管理人さんの掃除や月に１度のフロアークリーニングで掃除機や床洗浄機を使うとき、補修のときに業者が電動器具を使うときなどにおいてのみ、ロビーのコンセントを使っています。

常識ではそういう時の為にあるコンセントなんだよ
子供のゲーム用コンセントじゃないっての
一部の親は常識が無いようだけど

しったか君が間違った法知識を披露して混乱させたみたいですが、
一般認識としてロビーのコンセントは掃除機などを使うためのものだから
一般入居者はゲーム機や携帯の充電に勝手に使っちゃだめよ。
マナーとして。（場合によっては規約などで明確になっている場合もあるでしょうが）
ってことでいいと思いますよ。

>>520
『しったか君が間違った法知識を披露して混乱させたみたいですが、』

・・・５１４ですが、あれのどこが「法知識」なんでしょうか？

まあ、それは、置くとして、私が言いたいのは、
自分の住戸でできることは自分の住戸でするべきでは？
ということです。

ロビーでくつろぐのは、ロビーでしかできないことでしょう？
共用施設が予定している本来の使用方法に沿っていれば
問題ないと思います。

一方で、コンセントを使いたいならば、自分の家のコンセントを
使えば済む話です。

そういうところの「公私の区別」がつかない人が増えているのかな？
自分の中に「公私の区別」がない人が、
「カバーがなければ使っていいのか？」などと言うのでしょうね。

物理的に使える状態にあれば使っていいのか？という考え方も
情けないものがありますね。

理事会や管理会社の手を煩わせる前に、
もう少し自分の頭で考えましょう。

＞共用部のコンセントもこういった不特定の入居者の利用する
＞共用施設のサービスにのみ、その使途が限定されるはずです。

の具体例が

＞管理人さんの掃除や月に１度のフロアークリーニングで掃除機や床洗浄
＞機を使うとき、補修のときに業者が電動器具を使うときなどにおいての
＞み、ロビーのコンセントを使っています

だよね？

＞一般認識としてロビーのコンセントは掃除機などを使うためのものだから
＞一般入居者はゲーム機や携帯の充電に勝手に使っちゃだめよ。

これも、おなじことだよね。

当たり前のマナーだよね。
子供にも最低限の公共マナーぐらい守らせないと・・・。

「ホスタビリティ」という言葉が出てきたので、？？？だったが意図はわかった。
（ホスタビリティ＝訪問者を丁重にもてなすこと。またはその精神。）

ＭＳの中の共有物、特にここでは「電源コンセント」の扱いだが、それほど目くじら立てて荒立てることではなかろう。
苛立ちのある人は、使われることより「子供が・・」「その親の躾けが・・」が問題なのでは？

予め取り決めされてないものなら、一言管理員などに声掛けて使う分にはｏｋだろう。
大抵の管理員はことわりがあれば、許容するだろうし、そのくらいの許容がないＭＳは、ちと息苦しいかも。

？？？
ホスピタリティですよね？？？

一応正しい用語で参りましょう。

玄関ロビーではありませんが、
うちのＭＳの１階ラウンジ（といっても机が数脚並んでるだけですが）では
モバイルＰＣ利用者などに向けてコンセントが用意されています。

ソファーでモバイルＰＣ使ったり充電したりするのはそのＭＳの共用部の
間取りによっても意見が分かれる所だと思いますが、世の中いろいろですから
自分の常識（思いこみ）だけで他人を非難するのは正しい大人の行為ではない
ように思います。人の意見にも耳を貸しましょう。

うーん、私も気になりましたが、まあ、いいじゃないですか。

そんな所で、ツッコミは。

言わんとするところは分かるので。

ただ、「無断」で盗電は、いけません。子供でも。
その電気代は、その親が払いますか。
大小の問題ではありません。

523さんも言ってましたが、少しは自分で考えましょう。
521さん。

＞うちのＭＳの１階ラウンジ（といっても机が数脚並んでるだけですが）では
＞モバイルＰＣ利用者などに向けてコンセントが用意されています。

原則、部屋には入れないような面会者との相談で、ＰＣとか必要なとき用ってことなのでは？
もしくは、住民同士の何かの相談などでラウンジを使う場合、とか。
そんな感じの用途で、そのへんは良識に任せているのでしょうね。
ただ、よく量販店のマッサージチェア売り場なんかでも見かけるような、いっつも同じ人がずーっと使い続けてる・・・・だと問題アリかな。
見苦しいってのもあるけど。

ここで、難しい日本語をご案内しておこう！

やっかみ：「やっかみ」という言葉がある。これは「妬み」（ねたみ）や「羨み」（うらやみ）と同じような意味を持つ言葉で、相手の成功や優れた点を見て、たまらなく嫌な気持ちになり、何かしてやりたいような心境になることを云う。だからこの言葉には、自分の中にある劣等感をことさら刺激され、相手を妬み、羨やみ、時には怨（うらみ）、というような心理状況に陥ることがある。

まっ、なんだ、自分（だけ）の物じゃないけど、他人にもフリーに使われるとシャクに障るってやつだな。

＞大小の問題ではありません。
っていったって、問題視するにも程度ってもんがあるっしょ。
子供がゲーム機の電源で共有部のコンセント使ってるぐらいで「盗電」とか「電気代」とか言い出す時点で、自分の「やっかみ」に気が付かないと．．．