匿名さん
[更新日時] 2023-07-01 16:09:21
マンションのエントランス内に、ソファーが置いてある広いロビーがあります。
静かに本でも読んでいるのならまだしも、そのスペースで連日特定の子供達が宿題したり(消しゴムくず散らかしっぱなし)、お菓子を食べたり(菓子くずや空き袋散乱)、ゲーム音を響かせながらゲームをしたり(しかも盗電しながら)、鬼ごっこをしたりしています。しかもだらしのない格好でソファーに寝そべったり、靴を履いたままテーブルの上に足をのせてたりで来客時に恥ずかしい思いもしました。自分達で資産価値を傷つけて、廻りの住人達に迷惑をかけているのに開き直る親達に情けない思いで一杯です。住人の中には常識の通用しない人間もいるのでこういったスペースの使いみちについても規約を作る必要があるかもしれませんね。
皆さんのマンションでは、どうでしょうか?こういった問題の解決策を教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-09-26 09:53:00
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ソファーの置いてある広いロビーの使いみちって???
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301
匿名さん
デペの責任は建物にあるんであって、いくらなんでも好意での
プレゼントにたいして躾の有無を管理組合に教育する責任なんて
ないでしょう。
ソファの是非はさておき、そんなこと考える大人の良識の方を問いたいわ。
だいたい、ソファだって、もしかして管理組合の誰かには通達いっていたの
かもしれないし、あるいは当初から置こうかと思っていたけれど
納品が遅れたのかもしれない。
なんでも責任っていってこんなところで愚痴るまえに、
やることあるんじゃないの?
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302
匿名さん
>>301
ソファーが置いてない時→ひっそり落ち着いたロビーだった。
ソファーが置かれた途単に→子供達がたむろして大騒ぎ。
責任は?→子供達の躾けの悪い住人の親だけど、デベにだって客層から想像できたはずでしょう。
あとは住人達(管理組合)で、子供だけでの使用不可にするなどルール作りが必要。
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303
匿名さん
こんな基本的なマナーすらルールを決めないといけないだなんて
庶民以下の層が金持ちになってマンションに流れ込んできたからおかしくなる。
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304
匿名さん
まぁ、スレ主さんの
>皆さんのマンションでは、どうでしょうか?こういった問題の解決策を教えて下さい。
ってことへの回答案としては
「ソファを無くす」
というのも解決策(又は解決に近づける策)かもしれない。
どかすのは、管理組合の意思でokだね!
ごく普通にMS内で、ソファの必要性の可否をアンケートし、理事会決議でしばらく隠してみるのも良し。
...以外にソファ置いておくほうが賛成多数だったりしても、それはMSの総意!!
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305
匿名さん
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306
匿名さん
私のマンションのロビーには、ソファーを置いてある広いスペースがあります。
そのスペースでクリスマス会やお誕生日会をしたいのです。
ほんの1、2時間程度ならいいですよね?
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307
匿名さん
ロビーって玄関ですからね。
そういう場所でパーティーって・・・。
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308
匿名さん
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309
匿名さん
パーティしたけりゃ自分の家ですりゃいいものを・・・なぜ???
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310
匿名さん
...こんなあからさまな低品質な餌に釣られるなんて。
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311
匿名さん
ロビーのパーティーは、管理組合理事会の許可をとって居住者(組合員)が対象ならOKでしょう
個人的に使用するのは非常識だし理事会も許可しないと思います。
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312
匿名さん
確かに、ロビーはかなり広いのですが、組合員への貸出施設にはなってませんね。
このスレの疑問のとおり、共有施設としての使用細則が有るべきなのかもしれません。
私のところはラウンジもあり、それを3分割して貸切パーティが可能です。<ロビーでは誰もやりません。
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313
匿名さん
ソファーの置いてあるエントランスロビーの真上に住んでいます。
昼間は仕事でいないのでいいのですが、休日は子供がドタバタ走り回る音が聞こえてきます。
ガランとした空間なので、音が反響してすごいです。
上にも住居があるという事に気が付いてないんでしょうね。
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314
匿名さん
-
315
匿名さん
うちの住戸の真下はソファー有りのエントランス空間です。
エントランスで騒いだりする子供は見かけませんが、早朝から深夜までBGMが
流れています。先日は100人以上の大人子供が集ってクリスマス会が開催され
ました。
そんな環境ですが、音はまったく聞こえません。
近隣の住戸も問題ないそうです。
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316
匿名さん
>朝の八時前後に小学生がエントランスに集っておりますが、一部のお子さん
(男女問わず)は靴を履いたままテーブルに足を乗せて本を読んだり、喋った
りしております。
朝の八時前後と言えば学校に行く前に皆が待ち合わせしているのだから、
本を読んだり、喋ったりするのは普通だと思うのですが。
問題なのは「テーブルに足を乗せている」ことであり、靴を履いている
かどうかとか、男の子か女の子かどうかとか、本を読んでいたり、お喋り
をしているかどうか、などではないと思いますが。
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317
匿名さん
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318
匿名さん
ロビーって声が大きく反響しますよね。
あんな所(スペース)にソファーなど置いて雑談されたら煩くってたまりませんわ!
ソファーは管理組合で多数決とって撤去すればいい!
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319
匿名さん
>>313さん
エントランスは締め切られた空間ではないのでしょうか?
・エントランスの窓が開いていてそこから音が聞こえる
・エントランスと内廊下が続いていて音が聞こえる
とかいう感じでしょうか?
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320
匿名さん
>>319さん
はい、313です。
エントランスを入ると右手にソファーが置いてあるロビーになります。
ロビー、内廊下、吹き抜けと空間は続いており、ロビーから庭に通じる窓はいつも閉まってます。
部屋のドアを開けると吹き抜けからロビーにいる人の話し声は聞こえてきますが、
部屋の中にいると、その声はまったく聞こえません。
おしゃべりぐらいなら聞こえてこないのでいいのですが、足音をバタバタたてながら走る音は床下から聞こえてきます。
入居したての時には、驚いたことに子供を連れた人が子供と一緒にボール(バスケットボール)で遊んでました。
部屋にいると「ボンッボンッ」と床にボールをつく音がよく聞こえてきたので、ガマンできなくなり注意をしに行きました。
遊び場でも体育館でもないのに・・・。
こういう人と一緒に住んでいるのか・・・とがっかりしました。
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321
匿名さん
注意されてもやっているなら、がっかりですが、想像力のない人っていますから
入居して間もないころは、仕方ないですよ。雨の降らない広い遊びばっていう
感覚でいたのかも。まあ、ぼちぼちいきましょう。
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322
匿名さん
>>320さん
普通、エントランスの階上で足音などが聞こえるものではない気がします。
新築?なら、デベと交渉する必要があるのではないでしょうか?
マンションの構造などによりますけど、今のままでは320さんも他の居住者も神経使いすぎるのではないかと...
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323
315=319
>>320さん
バスケットボールは酷いですね。
でも、322さんの言う通りエントランスの階上で足音などが聞こえるのは
おかしいと思います。
デベロッパーに苦情を上げて、手始めに設計図面どうりに自宅床というか、
ロビー天井が作られているか調査を要求してみてはどうでしょうか?
ちなみにうちの床下構造は梁有りコンクリートスラブ180mmで、二重
床、二重天井、30mmの断熱材(防音効果有り?)貼り合わせです。
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324
匿名さん
うちのロビーでは、雨の日などにローラースケート、一輪車で遊んでいる子供達がいます。
みんな(住人)のロビーに対する考え方がマチマチで困ってしまいます。
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325
匿名さん
>>324さん
エントランスでするならそれはマナー違反だと思います。
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326
匿名さん
>>324さん
>雨の日などにローラースケート、一輪車で遊んでいる子供達がいます。
これは「考え方がマチマチ」とか「マナー違反」とか言ってるレベルでなく、
大人がちゃんと注意すべき内容だと思うのですが・・・・放置??
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327
匿名さん
>>326
最近、子供にまつわる物騒な事件が多いのでロビー内だと安心だからと黙認してる親も多いようですね。中には少々騒いだって大目にみてよって感じの人もいます。
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328
326
いや、状況は想像できるのですが、それを誰も注意しないのかなぁ...
ごく普通に「ここはみんなの玄関だからダメだよ」とか「人が通るから危ないよ」とかのレベルで注意(声掛け)して終える話しだと思うのだが。
なんか、やっぱり、「大人」のほうがおかしい気がする。
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329
匿名さん
>>328
小学5、6年生にもなると注意しても素直に聞くどころか「うるせー!」と返されますよ。
注意したら素直に聞く様な子供は最初から親の躾けが行き届いてるのでロビーでは騒ぎません。
確信犯の子供達は悪質ですよ!
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330
328
-
331
匿名さん
マナーよりも子供の安全の方が大事に決まってるでしょ!
ロビーは公共の場ではなく、住人達のプライベートスペースです。
いちいち目くじらててるなっつーの!
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332
匿名さん
↑
こんな所住みたくない。
つか、こんな親を相手にしてるんだ・・・学校って大変なのね。
こんな親じゃなくて良かった。
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333
匿名さん
-
334
匿名さん
-
335
匿名さん
No331 <
ちょっと考え方が怖すぎます.
子供の安全のためなら,なにやったって平気...ありえない.
共同生活するということを,まったく理解されていないようですね.
-
-
336
匿名さん
>>335
何やっても平気って書いてないぞ!
裸踊りでもするのならともかく、ゲームしたり雑談程度で目くじらたてる大人も心が狭いねえ〜。w
長屋でもあるまいし共同生活って、、、笑っちゃいますよ。わははは、、、
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337
匿名さん
横浜市鶴見区のワイルドブルー横浜の跡地に建設されたヨコハマアイランドガーデンという大規模マンションがあるのですが、そこのエントランスのソファを見て唖然とした記憶があります。
竣工後引渡しから半年も経っていないのに、明らかに靴をはいたままソファの上に乗っかった形跡やジュースか何か飲み物をこぼした跡があったりと、とても見ていられないような惨状でした。ましてや、座る気になれるような代物ではありませんでした。京浜工業地帯という土地柄、住民層があまり良くないのでしょうが、こうも露骨なまでに住民の質が顕れるものだな、と思った決定的瞬間でした。
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338
匿名さん
>>336
ゲームか雑談程度だったら、自宅内でやらせるのが"子供の安全"にも一番よいね。
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339
匿名さん
>>336
>>長屋でもあるまいし共同生活って、、、笑っちゃいますよ
笑えないな。
共同生活ではなく「共用」と書けば解るとでも?
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340
匿名さん
うちのマンションのロビーも子供がうようよタムロしてる。
で、ある日ロビーに張り紙がしてあった。
「ここで遊ぶのは危険だからやめましょう」と。
この場合、危険ではなく「人の迷惑になるのでやめましょう」と書くべきではないのか
と思う私は間違っているのだろうか・・・
この張り紙をみて、やはりうちのマンションはどうしようもないと感じてしまった。
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341
匿名さん
ホント大変だ。
親子共々、わけわからん人多すぎ。
つか、大人が変だから子どもも変になるよね。
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342
匿名さん
でも注意をしている「大人」も、子供の頃は「遊んじゃいけない場所」で遊んでいたと思うんですよね。「道路」「空き地」「駐車場」とか・・・
もう一度、子供目線で「自分なら何処で遊ぶか?」を考えれば、お互いに歩み寄れると思います。
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343
匿名さん
↑
あほか。
なんで子ども目線なんじゃ。
マナー違反をしている子どもの目線になってどーすんの??
歩み寄る必要のないところで歩み寄るって・・どうなっとんじゃ!!
ダメなものはダメだと言えない大人が多いから子どもが大人をなめるんじゃ。
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344
匿名さん
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345
匿名さん
・・・と言っている343も、子供の頃は怒られたんでしょうね「ここで遊ぶな!」って。
そして今遊んでいる子供も、大人になったら遊んでいる子供に「うるさい!」と言っているのでしょう。
古代エジプトの壁画にも「いまどきの若い者は・・・」という記述があったそうですから、避けられない道なんですね。
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346
328
-
347
匿名さん
345
子どもの時に正しく注されないで育つとあなたみたいになるの?
子どもに迎合することない。
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348
315
-
349
匿名さん
>>340
まぁ、(他の人に)危険だから、という意味合いで書いたのが多少言葉足らずなだけでは?
本当にどうしようもないMSどうかは、陰で困ったことだと愚痴るばかりでなく
迷惑行為を目にした大人達が実際にその場で子供を
しっかり注意できているかどうか、のほうによると思うが。
-
350
匿名さん
勉強になりました。親が変わってるわかった。注意したら刺し殺されそうだもんな。
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