マンションのエントランス内に、ソファーが置いてある広いロビーがあります。
静かに本でも読んでいるのならまだしも、そのスペースで連日特定の子供達が宿題したり（消しゴムくず散らかしっぱなし）、お菓子を食べたり（菓子くずや空き袋散乱）、ゲーム音を響かせながらゲームをしたり（しかも盗電しながら）、鬼ごっこをしたりしています。しかもだらしのない格好でソファーに寝そべったり、靴を履いたままテーブルの上に足をのせてたりで来客時に恥ずかしい思いもしました。自分達で資産価値を傷つけて、廻りの住人達に迷惑をかけているのに開き直る親達に情けない思いで一杯です。住人の中には常識の通用しない人間もいるのでこういったスペースの使いみちについても規約を作る必要があるかもしれませんね。
皆さんのマンションでは、どうでしょうか？こういった問題の解決策を教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-09-26 09:53:00
うちはソファー２セットあるけど井戸端会議にはなりません。
そんなことしようもんなら、冷たい視線が胸に刺ささる事請け合いです。
そういう使い方はやめよう（子供は座るの禁止と言う人まで）というクレームが
多々入り、議事録やら、掲示板で注意喚起され、入居当初から利用頻度が少なか
ったソファーは、今はもっと使われなくなっています。
いまの時期はグラスファイバー製の大クリスマスツリーがソファーの横で光って
いますが、ひっそりとした中で明るく賑やかに光ってていい感じかも？
使えないソファにお金払ってるっていうのもなんだかなぁ。
どうせ飾りなんだったらはじめからアートとかでもいいような気がする。
「エントランス」「ソファ」「カウンター」などは、「ホテル」を意識した「豪華さ」を演出するものなので、本来は「使う」ものではない。雰囲気を見て楽しむだけが、正しい「使い方」。
うちのマンションは朝になると子供達が通学のお友達を待つために使っています。
ファミリータイプに、この手のソファーは置かない方が正解という気もするけど。
活用されてるので良いのかもしれないが、そのうちボロボロになりそう。
ファミリー向けのリーズナブルなマンションに住んでいます。
広いひっそり落ち着いたロビーで良かったのですが、マンションの販売会社（阪急不動産）が住民に意見を聞く事もなく、ソファーをプレゼントしてくれました。その後、ひっそりと落ち着いたロビーが子供達の遊び場化してしまいました。連日小学生達のグループが陣取ってゲームやら漫画読んだりしています。もう、ソファーなどいりません！早くソファーを撤去して下さい！
>>279さん
お気持ちはわからなくもない(^^ゝのですが・・・
そもそもファミリー向けマンションなら、お子が多くて騒がしいのは避けられません。
お子達にとっては、学校以外のささやかなコミュニケーションの場でしょうし。
（ほんとは近くの公園などでボール遊びができればいいのでしょうが・・）
それと「物」はどのように使うかです。ソファーが悪いわけではありません。
管理会社に要望を伝えるのもより、お子の親御さんに意見を伝えるのもありだと思います。
>>280
ソファーがなかった時までは、ひっそりとしていたのですが、ソファーが置かれた途単に一変してしまったのです。いつも入り浸っている子共らは共稼ぎの留守家庭や子沢山で放ったらかしにされてる子や赤ちゃんのいる家の子供達の様です。可哀想な気もするのですが、ロビーで騒いだり飛び跳ねたり煩いのなんのってタマリマセン！注意した事もあるのですが、反応なし（無視）って感じで効果ないんですよね。
それはファミリータイプの宿命ですね。うちもソファーはないけど
玄関前のピロティーはそんな感じですのでソファー撤去で状況が劇的に
変わるという事は無いでしょうね。
>>282
ソファーがなかった時は、ひっそりと静かなものでした。
でも、そこにソファーが置かれてから子供達がたむろして遊び場、集合場所みたいになって騒ぐのです。ソファーがなかった頃のひっそりしたロビーに戻して欲しいものです！
気持ちはわからなくもないけど、ちょっとヒステリックになりすぎ。
そうかなぁ。
ソファーがないときは静かなロビーだったのに、ソファーが置かれた途端
子供たちのたまり場になってしまったんですよ。
自分のマンションがそういう風になったらやっぱりソファーのせい＝置いたデベの
せいだと思うな〜。
そういう住人（子どもの躾が出来ない）が多いと、ソファの有無にかかわらず、溜まり場になっていくもんですよ。
286さんに同感。
たとえソファがあって子供がくつろぐことになったとしても
躾されてれば、おとなしく騒ぐ（日本語としては変ですがニュアンスで）
ものじゃないでしょうか。
でも本当に最近外で物騒な事件が多いので
限度を超えた煩さ以外は多めに見てあげたい気もするね。
自分のイメージとするＭＳと食い違いがあって苛立つ気持ちはわかる。
お子達が騒ぐことに苛立つ気持ちもわからないでもない(^^ゝ
．．．だが、大人達にこそ「余裕」が必要なのだと思う．．．忙しい世の中だからねぇ．
高級マンションにも＊＊住人はいるし、ファミリーマンションにだって礼節わきまえた住人もいる。
高級だからとか、ファミリー向けだからという問題ではない。
デベが寄贈したのなら、マンションロビーは公共用スペースという事を理解して、他の住人に迷惑かけないようにデベが責任持って住人にしっかり指導するべきです！
デベが指導するべき？はぁ〜最近は住民のレベルが様々になってきましたね。
長屋暮らしと同様に考えている人達も多そうですね。
経済的には豊かになったけど、礼節や品位を重んじてこなかった家庭の出身なのでしょう。
デベがどういう意図でソファーを置いたのか明確にする必要はあると思います。
少なくとも、ソファーがない時点までは問題なかったのに、ソファーが置かれてから問題（子供の溜り場化する）が起きたのだから。
>>292
必要ないってｗ
アクセントでしょ？ゆとりある空間を演出するためのものでしょ？
ちょっと腰掛けたりしたい時のためのものでしょ？
そんなこと説明されなくたってわかるじゃない。
親が教えないのがおかしい。
なんでも悪いのは学校のせい、教師のせい、とされる昨今の風潮と同じ。
デベは責任とってソファーを撤去するべきです！
リーズナブルなファミリータイプのマンションに、ソファーなど置いたらどうなるのか想像できる事でしょ！
>>293
その、ゆとりの空間がソファーを置いたが為に騒がしい空間になってしまったってことよ。
ちょっと腰掛けたりする程度のソファーのはずが、ガキンチョ達が寝そべったりゲームしたりロンパールーム化しちゃってるってこと。デベのプレゼントといえども、住人に希望の有無も聞かないなんて乱暴過ぎるんじゃないの？
撤去するしないはおいといて、
公共の場で騒いだり寝そべったりすることは親の躾として当然すべきこと。
やれ撤去しろだの、住人の希望の有無も聞かないなんて乱暴すぎるだの、
そんなことより先に親として、隣人として、やるべきことがあるだろうに。
きちんと躾けられた子ならソファーがあろうがなかろうが非常識な振る舞いはしない。
子どもは親の背中を見て育つ。親が騒いだりだらしなかったりするから子に伝染するんだろう。
>>299
そんな忍耐ないよ。。。w
先日、ロビーに置いてあるソファーに御婦人がワンちゃんを座らせていました。
よっぽど大事なペットなんでしょうが、お犬様のご利用は遠慮して頂きたいものです。
デペの責任は建物にあるんであって、いくらなんでも好意での
プレゼントにたいして躾の有無を管理組合に教育する責任なんて
ないでしょう。
ソファの是非はさておき、そんなこと考える大人の良識の方を問いたいわ。
だいたい、ソファだって、もしかして管理組合の誰かには通達いっていたの
かもしれないし、あるいは当初から置こうかと思っていたけれど
納品が遅れたのかもしれない。
なんでも責任っていってこんなところで愚痴るまえに、
やることあるんじゃないの？
>>301
ソファーが置いてない時→ひっそり落ち着いたロビーだった。
ソファーが置かれた途単に→子供達がたむろして大騒ぎ。
責任は？→子供達の躾けの悪い住人の親だけど、デベにだって客層から想像できたはずでしょう。
あとは住人達（管理組合）で、子供だけでの使用不可にするなどルール作りが必要。
こんな基本的なマナーすらルールを決めないといけないだなんて
庶民以下の層が金持ちになってマンションに流れ込んできたからおかしくなる。
まぁ、スレ主さんの
＞皆さんのマンションでは、どうでしょうか？こういった問題の解決策を教えて下さい。
ってことへの回答案としては
「ソファを無くす」
というのも解決策（又は解決に近づける策）かもしれない。
どかすのは、管理組合の意思でｏｋだね！
ごく普通にＭＳ内で、ソファの必要性の可否をアンケートし、理事会決議でしばらく隠してみるのも良し。
．．．以外にソファ置いておくほうが賛成多数だったりしても、それはＭＳの総意！！
仏像でも置いとけば良いんじゃないの？
私のマンションのロビーには、ソファーを置いてある広いスペースがあります。
そのスペースでクリスマス会やお誕生日会をしたいのです。
ほんの１、２時間程度ならいいですよね？
ロビーって玄関ですからね。
そういう場所でパーティーって・・・。
パーティしたけりゃ自分の家ですりゃいいものを・・・なぜ？？？
．．．こんなあからさまな低品質な餌に釣られるなんて。
ロビーのパーティーは、管理組合理事会の許可をとって居住者（組合員）が対象ならOKでしょう
個人的に使用するのは非常識だし理事会も許可しないと思います。
確かに、ロビーはかなり広いのですが、組合員への貸出施設にはなってませんね。
このスレの疑問のとおり、共有施設としての使用細則が有るべきなのかもしれません。
私のところはラウンジもあり、それを３分割して貸切パーティが可能です。＜ロビーでは誰もやりません。
ソファーの置いてあるエントランスロビーの真上に住んでいます。
昼間は仕事でいないのでいいのですが、休日は子供がドタバタ走り回る音が聞こえてきます。
ガランとした空間なので、音が反響してすごいです。
上にも住居があるという事に気が付いてないんでしょうね。
上買ったんだからしょうがない。
うちの住戸の真下はソファー有りのエントランス空間です。
エントランスで騒いだりする子供は見かけませんが、早朝から深夜までＢＧＭが
流れています。先日は１００人以上の大人子供が集ってクリスマス会が開催され
ました。
そんな環境ですが、音はまったく聞こえません。
近隣の住戸も問題ないそうです。
>朝の八時前後に小学生がエントランスに集っておりますが、一部のお子さん
（男女問わず）は靴を履いたままテーブルに足を乗せて本を読んだり、喋った
りしております。
朝の八時前後と言えば学校に行く前に皆が待ち合わせしているのだから、
本を読んだり、喋ったりするのは普通だと思うのですが。
問題なのは「テーブルに足を乗せている」ことであり、靴を履いている
かどうかとか、男の子か女の子かどうかとか、本を読んでいたり、お喋り
をしているかどうか、などではないと思いますが。
ロビーって声が大きく反響しますよね。
あんな所（スペース）にソファーなど置いて雑談されたら煩くってたまりませんわ！
ソファーは管理組合で多数決とって撤去すればいい！
>>313さん
エントランスは締め切られた空間ではないのでしょうか？
・エントランスの窓が開いていてそこから音が聞こえる
・エントランスと内廊下が続いていて音が聞こえる
とかいう感じでしょうか？
>>319さん
はい、313です。
エントランスを入ると右手にソファーが置いてあるロビーになります。
ロビー、内廊下、吹き抜けと空間は続いており、ロビーから庭に通じる窓はいつも閉まってます。
部屋のドアを開けると吹き抜けからロビーにいる人の話し声は聞こえてきますが、
部屋の中にいると、その声はまったく聞こえません。
おしゃべりぐらいなら聞こえてこないのでいいのですが、足音をバタバタたてながら走る音は床下から聞こえてきます。
入居したての時には、驚いたことに子供を連れた人が子供と一緒にボール(バスケットボール)で遊んでました。
部屋にいると「ボンッボンッ」と床にボールをつく音がよく聞こえてきたので、ガマンできなくなり注意をしに行きました。
遊び場でも体育館でもないのに・・・。
こういう人と一緒に住んでいるのか・・・とがっかりしました。
注意されてもやっているなら、がっかりですが、想像力のない人っていますから
入居して間もないころは、仕方ないですよ。雨の降らない広い遊びばっていう
感覚でいたのかも。まあ、ぼちぼちいきましょう。
>>320さん
普通、エントランスの階上で足音などが聞こえるものではない気がします。
新築？なら、デベと交渉する必要があるのではないでしょうか？
マンションの構造などによりますけど、今のままでは320さんも他の居住者も神経使いすぎるのではないかと．．．
>>320さん
バスケットボールは酷いですね。
でも、322さんの言う通りエントランスの階上で足音などが聞こえるのは
おかしいと思います。
デベロッパーに苦情を上げて、手始めに設計図面どうりに自宅床というか、
ロビー天井が作られているか調査を要求してみてはどうでしょうか？
ちなみにうちの床下構造は梁有りコンクリートスラブ１８０ｍｍで、二重
床、二重天井、３０ｍｍの断熱材（防音効果有り？）貼り合わせです。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
