パークタワー東雲ってどうですか？ Part19

70Eの42階がいいなぁ。
このタイプは実質使えるリビングの広さがおそらく一番広いことに気付いた。
4600万台で70平米でプレミアムフロアを除けば最上階。

こことかSKYZとか、どちらも住めるものなら住みたいけどなあ

東は将来に渡って日照や眺望が最も安定した方角ですよね。
その意味では、価値が落ちない方角とも言えるかもしれません。

西は今が絶頂ですね。

相変わらず意味不明。寂しいんですね。

東と言ってもここは南東ですし、朝日が入ると何とも言えない幸せな気分になります。特に子育て世帯には、ここの東と南は良いと思います。

この辺は羽田にも近いし、成田行きのバスも至近のバスステーションから出てるから出張多い人は楽できると思います。
豊洲からのリムジンバスも時間帯によっては羽田まで15分くらいで着きますし。

でも朝見にいくと、朝日の影になってしまう部屋や時間帯があるのは事実です

>>853
西側が一番人気でしたよ。
西側の眺望が羨ましいんですよね。よくわかります。

目の前のマンションビューはさすがに羨ましくはないかな。。。

東はタワマンでは寒すぎず暑すぎずすごく生活しやすいと思います。

西側マンションビューどうのこうの言うネガは、具体的な計画がでてきてから煽ってよ。
机上の空論で議論しても無駄。

一昨日くらいに工事現場のフェンスのポストにあったパンフでは
60B 60C 60D 70D 70F　に完売済の記載がありました。
いつの時点の情報かわかりませんが。

西とか東とかそれぞれの家族の価値観だからどっちもどっちだろ!?

こちらを契約なされた皆さんは東雲未来人です。おめでとうございます。

未来人ではないと思っている契約者さんもいるかもしれませんが、三井さんが名付けて下さったからあなた方は皆東雲未来人という事で素晴らしいと思います。

>888さん
東側は、30階以上であれば、一年を通して日照確保されてます。午前中心ですが。正確に確認できていないところを鑑みますと、やはり非検討者でしょう。

なんだかんだ言っても気になっていろいろ見てるんだね（笑）

東雲未来人、最近だしね〜

西もいいけど、東もいいよ、ここは。wコンとお見合いだと言われるのは中途半端にしか確認してないだけだと思うなぁ。まぁめくるめる眺望があるわけではないけど。普通だと思う。普通に良いと思う。

東雲未来人なんて、ちょっと照れちゃいそうな称号をいただけました。

三井さんも素晴らしい称号を与えてくださって、本当にありがとうございます！
我々は選ばれし東雲未来人なのですね。
心より感謝し、東雲未来人として生活するのを誇りに旧東雲の皆さんにお役立てできるように頑張りたいと思います。

ここの検討過程で南海トラフと首都直下型地震の時の浸水想定をチェックしたが、ここは大丈夫なのに、月島や勝どきが浸水で色付けされてた。

東雲一丁目交差点から見るとWコンの2つとも西側が正面近くに見えるからね。
意外にお見合い度合いは少ないかと。

896 うーん、ここを検討して購入してますし、近所なので正直なことを書きました。ちなみに30階以上とも一言も書いていないですが。。

30階以上を購入しましたが、シュミレーション上は右と左、マンションに挟まれてましたよ。30階以上でも4～5階違うと挟まれ具合？圧迫感は違ってましたが…

まぁ、実際に入居するとまた違うとは思いますが…最悪りんかい線東雲駅挟んだ向こう側にマンション出来てさらに視界不良になるリスクも念頭には入れました。
まぁ、朝日は拝めるし、採光は問題ないので、納得して購入しました。これで成城石井か明治屋出店してくれれば、と思うのだけど…

みなさんの力で東雲をさらに魅力のある街にして行きましょう♬

イオンがあれば何でも揃うよ。

頭金…他の物件400-500ひいて貰えるなら、キャンセルする人も出るのでは？

SKYZの価格表みた時、ちょっと揺らいだ。どうせなら、プール？と。
アベノミクスがうまくいっても失敗しても1年変わると金利も上がるだろうから、と思い止まったけれど…

500引いてもらえるプール付きの売れ残りねえ。自分は惹かれないけど。

プールと望遠鏡と管理費と変電所と駅遠とトライスターはネガティブ要素だよ

東雲と訴訟とお見合い具合とパチンコと駅遠とアミダくじデザインはネガティブ要素だよ

東雲は中古になった瞬間にダメだよね。

スカイズとか関係なく東雲という立地がとにかくマイナー。

イオン以外商業的なものがなく街全体が暗い感じ。

まぁまぁ。特定の物件を必要以上に落とすような書き込みは、場が荒れるからやめましょうよ。
個人的には、パークタワー東雲もスカイズもそれぞれ特長があって良い物件だと思います。

>911
あくまで一個人の感覚ということですよね？色々な捉え方・感じ方がありますので。

今後大規模な開発がなくても、街は成熟していくのではないでしょうか。ある程度の器はできているので後はそこに何を入れていくか。つまり、住民がどう街を作り上げていくかだと思います。街の価値はそこにかかっているのではないでしょうか。

3期12次で70Cは完売かな？これで西側はほとんど残ってない？

80Aならまだ残ってますよ

>914
おっしゃる通りですね。東雲のcodanは人の循環もありますし、街をどう継続的に生かしていくか、ということが重要ですね。少なくとも都心に近い分、郊外型のニュータウンに比べてもポテンシャルは高いですし。

生活圏内の有明・豊洲駅前・新豊洲で今後も開発が進むことは、個人的には東雲にポジティブな効果を与えると考えています。有明や新豊洲辺りに新築・中古を探しに来る人は、同時に湾岸エリア全体を候補に入れるケースも多いでしょうし。もちろん、東雲自体さらに開発される可能性も充分あると思います。

ちなみに私は湾岸エリア在住ですが、東雲住民ではありません笑
湾岸がさらに活性化されて住みやすくなれば嬉しいです。

>914さん、917さん
全く同感です。東雲に限らず湾岸は官主導で開発されて、誤解を恐れずいえば箱モノインフラがまず整備された。オリンピックが決まれば一層その色彩も強くなるでしょう。後は、そこに住まい、商売する方々がどういう街にしていくのか、ソフトをどう作っていくのか、そこが大事な時期がそろそろくるんでしょうね。

ここはイオンが強すぎて他の店が出店しにくいのでしょうか。
イオンは便利なんですがもう２、３店近くに日常品購入できるとこ欲しいです。

有明にガーデンシティにそのうち出来ますから。ここからなら近いですよ。

高島平団地みたいになるだけでは。

多分ここ検討してる人、高島平とかいったことがないからその説明じゃ伝わらないよ。なんだよそれ？場違いじゃないのか？

かつての東京オリンピック、高島平でやったってことか？ららぽーと高島平もできるのか？
くだらん！！板橋LOVEはすみふ物件買おう！！！

東雲の問題点はキャナルコートは良いんだけど他が全く発展する可能性がないからじゃない？

ここやPT豊洲は三井のマンションとは思えないクオリティの低さだな、特に見た目が良くない。

東雲？行ったことないから分からないよ。
といずれ言われるということか。

>924
他が全く発展する可能性がないと断言出来る理由はどの辺りでしょうか？？

検討者ですが、924さん・925さんみたいな一方的な書き込みを見ると、残念な気持ちになります、、。
少しでも有意義な場になると良いですね。

ネガはスルーがマナー

本当にとても良い物件ですから、竣工前完売は間違いないとして、いつ完売するかですね。オリンピック決まれば10月、決まらなければ12月ですかね。

＞927さん

完成在庫抱えた業者さんだからスルーしなはれ　自社物件売るために余るほど時間は有るのだから

前にも書きましたが、東雲は都市再生緊急整備地域、アジアヘッドクォーター特区、いずれもその枠内に入ってますね。国も都も世界に誇れる魅力ある街にしていこうとしているエリアですね。今後も優先的に整備されていくことでしょう。

80Aの西側のスパンは10m以上ありますよね？
バルコニーはかなり広そうですね。
80Aの14～18階あたりってまだ残ってそうですが、この高さだと一応レインボーブリッジも東京湾花火も見えそうですし、南側はゲートブリッジも見えそうです。

そういえば東もゲートブリッジ見えますね。良いです。

>917さん、>918さん
共感頂けて光栄です。
東雲はキャナルコートを中心に住宅街として成熟を目指すことが重要だと考えます。
それによって東雲のまだ開発されていないエリアの発展がのぞめるのだと思います。

税金を安くして海外からの投資を促進するのがアジアベッドクォーター計画のエリアでしょ。
つまり、海外向けの何らかの建造物ができても周辺住民ががまんしてくれそうなエリアが選ばれている訳。
東雲で言えば、湾岸タワー裏に観光バスで大挙して中国人が訪れる中国人専用席施設があるけど、そんな整備がしやすい地区に選ばれたという事です。

>937さん
直接、国と話してますけど、そんな話ではないですよ。くだらないのでわざわざ言及しなくてもみなさん分かってると思いますが。そもそも今時中国の方が出没しないエリアなんて世界中どこ見渡しても無いですし、近場で言えば銀座も大批判の対象ですね。銀座や港区と一緒に批判されるなら本望ですね。

もしもオリンピックが決まったら歩いて会場まで行けるなんて夢のようだな。決まってほしいな。子供達にも見せてあげたいな。

938さん
別に中国人が押しかける計画なんて書いてません。今、東雲にある海外投資として、中国人専用施設がありますと例を書いただけです。

根本的に間違ってます。
ここにはそんなこと書いてません。
ウソはやめましょう。

ＡＨＱ特区とは
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/ahq_project/japanese/invest-tokyo/i...

東雲に個人経営系の飲食店が増えるといいですよね。
ここの2号店オープンは嬉しいかぎりです。

ルナピエナ
http://luna-piena.jp/

東雲が発展しないと思われる理由は官主導のプロジェクトが今後ないからです。辰巳団地の建て替えとか東雲の団地の建て替えとかは再開発と呼べるのかもですが、今後あり得るのは倉庫工場の単なる建て替えくらいです。

豊洲との違いは正にその部分ですよ。
むしろ潮見辺りの方がいま予定されてる開発が進めば盛り上がるかもね。

アジアヘッドクォーターは都心立地で六本木青山赤坂麻布渋谷などでアジア外資の職住接近でホテル住宅医療保育一体型の都市を目指しています。

特に渋谷は都市再生特区のお墨付きを元に駅上や桜ヶ丘のびっくプロジェクトが進行中です。

豊洲東雲は特区には含まれますが具体的な案のない特区なのです。

>943さん
その考えは短絡すぎませんか？
>914さん、>917さん、>918さんの方が説得力があるように思います。
街の発展を官主導の開発のみに頼るようでは継続した発展はのぞめないと考えますが、いかがでしょう？

そーですか。

918さんは湾岸は官主導で発展してきたとおっしゃってます。

民間だけでは利益追求のためまともな開発出来ません。

大規模開発には規制緩和がつきものですから民間だけでは無理です。開発は常に許認可がつきまといますから。民間だけだとすぐに許認可の壁にぶちあたります。

>944さん
それは曲解ではないでしょうか？
職住近接を考えれば居住エリアとして、豊洲東雲を含む湾岸エリアが有力候補であることに疑問の余地はありません。今後のマンション供給量を考えても明らかです。
また渋谷のみをクローズアップすることも理解に苦しみます。ＡＨＱ特区かつ都市再生特区は渋谷だけではありません。

>946さん
論点がズレているようです。
「官主導の開発は終わったので、次は民間主導ですすめる段階ではないか」が趣旨であり、官主導の開発を否定するものではありません。

不毛な議論が続けてるなぁ
静かなままでいいよ。
たまに豊洲やお台場、さらには銀座とかに行けばいい。
ここはベッドタウンでいいよ。

942さん
何が嘘なんですか？
全くわかりません。
アジアベッドクォーター特区で
街のインフラが整備されるような
書き方の方がよっぽど嘘っぽい。
整備されるのは制度であってインフラでは無い。
海外からの投資をしやすくするように法や税優遇をするのが特区の本質。
その海外からの進出が地域住民にとって喜ばし施設かどうかは分かんないよね。

幼稚な反論だなぁ。
東雲は人口増加や周辺地域の開発がポジティブ要因として働き、これからも発展していくでしょう。

950さん
特区の本質は外国企業誘致による国際競争力の強化及び税収増加です。そのためにビジネス環境から生活環境までインフラが整備されます。

これによるとインフラを整備するとありますね。

特区の概要より引用。http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/ahq_project/japanese/invest-tokyo/i...

東京都は、アジア地域の業務統括拠点や研究開発拠点のより一層の集積を目指し、新たな外国企業誘致プロジェクトを実施する「アジアヘッドクォーター特区」を立ち上げました。

新たに特区内に進出する外国企業に対し、税制優遇をはじめ、規制緩和や財政・金融支援のメニューを用意しています。また、外国企業が特区内でスムーズにビジネスを展開し、従業員とその家族が安心して生活できるよう、英語でのワンストップ相談窓口を設け、ビジネスから生活に至るまでの支援を行っています。さらに多言語での情報発信や災害に強い高機能オフィスの提供、生活環境・ビジネス環境の整備も進めています。

９４９さんに1票。
あとはラーメン屋、成城石井ができればそれでいい。
住むところは、これぐらいの静かさがいい。

外国人向けのオヒィスや住宅を整備するだけで、インフラ整備というのは言い過ぎ。
要は賃貸などを税制優遇で外国人も借りやすい、住みやすいにしていくという事。
まあ、それでオヒィスビルなどが建てやすい環境にはなるよ。

この議論は不毛だとは思ってません。国や都がエリアとしてどう見ているかは、中長期的な視点では大事な点で、且つこの辺の話はどこのデベも説明しません。この板で初めて知った人もいるかと思います。ちなみにAHQ特区より都市再生緊急整備地域の方がこのエリアでは大事かなと。オリンピックとリンクした話なのだと思いますが。

東雲の大規模開発プロジェクトは東雲キャナルコートで終了しました。
この先は新たな開発はないでしょう。
民間がやったとしても、大規模な事はできないでしょうし、周囲との調和を保つのは厳しいでしょう。
こちらも景観の問題で周辺住民より訴えられていましたが、開発区域外でしたので意味のない行為だったと言えます。西側に400〜500戸程度のタワーマンションが建つ可能性はあるかもしれませんが、周囲からすれば喜ばしい事でもなく、東雲の発展に寄与するものではないでしょう。
開発が終われば成長は止まります。
資産価値維持向上のためにハード面からソフトの充実を住民が作りあげていかなければ魅力ある街にはならないという、あるべき姿を描ける可能性もハード面の成長が止まれば厳しい事になるかもしれません。
そもそも街が一体となって景観の良い、住みよい、魅力ある街作りをしていこうという動きもありません。どなたかがおっしゃっているように、都心近郊の地下鉄駅のないちょっと不便なベッドタウンとして生活の利便性は将来大きく変化する事もなく、周辺地域の開発の恩恵に期待するしかないのかもしれません。
ただ、これからの周辺の開発の動きを考えると豊洲・新豊洲・有明という流れであり、東雲はその流れから外れております。時代とともに古くなり寂れていく可能性も否定できないかもしれません。

さらに、湾岸埋立地エリアは大きな地震等があれば風評被害に遭いやすい地域であり、将来に渡ってその心配は続きます。

以上、長々と書きましたが、検討なされる際にご参考のひとつとなればと思います。

正直、新たな開発が無い点がむしろ好要素だと思います。
すでに住環境は十分ですし、これ以上人が増えても駅までのアプローチや公園等が煩わしくなるだけですし、当分は眺望が塞がれる可能性も低いですし。
豊洲や新豊洲、有明、晴海といった大規模開発が進むような場所とはコンセプトが違いますので、開発に期待すること自体間違ってるような気がしますね。
湾岸タワーの営業などは今後も開発が進みます等、あまり根拠の無いトークをしてたりしますが、開発に期待する人は東雲エリアの検討は外したほうがよいと思います。
周辺の開発エリアにすぐに行けるエリアという位置づけかと思います。

つまるところ、発展性がない東雲に資産価値維持向上を目指すのは難ありといえるでしょう。

オリンピックが決まると晴海、有明、辰巳に囲まれた東雲エリアが最も有望なエリアになりますよ。
開発が最も進むであろう3エリアに囲まれてるのは豊洲と東雲くらいですから。
囲まれたエリアの価値が最も上がるんですよ。

>957さん
考え方自体に誤った点が多々あると思いますが(ハードの整備が終れば成長は止まるなどの古い発想)、明らかな間違いだけ指摘しておきます。地下鉄駅の無いエリアというは明確な間違いです。有楽町線辰巳駅までは信号待ちのない道で大人があるけば7、8分です。むしろ、都心至近で地下鉄駅からこの近さでこの住環境は、今後ますます評価されていくとは間違いないです。まだ人がすみ始めて10年ですから、これからより浸透していきます。

東京メトロ乗降者数116駅中110位の辰巳駅に駅力はないという事でしょう。

たまに豊洲界隈では最寄駅をマンション名に利用している物件を見かけますが、パークタワー辰巳なんてまさかこちらのマンション名にすることは有り得ないでしょう。

発展性がない辰巳駅が最寄駅で将来そのおかげで東雲マンションの資産価値維持向上が図れるとは思えませんね。

東雲在住者ですが、いわゆる生活圏という視点では、東雲、豊洲、有明、台場飛んで銀座という感じです。ですから、その辺の発展含めて間違いなく恩恵は受けると思います。新豊洲の市場とか早くできてほしいですからね。

>960
有明と辰巳が開発されると、この辺一帯の雰囲気やイメージはずいぶん変わるでしょうね。
特に最寄り駅でもあり、視界に入る辰巳の開発には期待したいところです。

>962さん
人口流入を計画的にやっているので、駅などがパンクしないようにしてるんですよ。ちゃんとバリアフリー化もされ、トイレも改装されて良い駅です。わざわざ混み合う駅に住みたいならどうぞ。それと、辰巳都営住宅の再開発の話はご存知ですよね。都営住宅以外で空いた土地がどう有効活用されるか期待は尽きませんね。加えて、ブリリアは辰巳を冠してますね。全部に正論で反論できてすみません。

そもそも最も開発が進んだこの10年を考えても、Wコンは当初販売価格から値上がりしているものの、現在の環境からすればこちらのポジさんがよく書き込まれるように中古物件は安いし、大きく値上がりしているわけではありません。他のマンションも同様です。

周囲の開発の恩恵を受けると期待しているのは、東雲在住の方か、こちらの契約者さんくらいではないでしょうか。

＞965さん

揚げ足を取るようで申し訳ありませんが、ブリリア辰巳は東雲ではありません、所在地は辰巳です。
東雲のマンションでわざわざ最寄駅が辰巳という事で辰巳を冠にするのは有り得ないでしょうと言いたいだけですよ。

まあ、辰巳駅により近いWコンより中古になったら値上がりする事はまず有り得ないでしょうという事は付け加えておきましょう。

>>967
周囲のマンションとブランド力が違いますよ。ブランド力が。
ここは三井のパークタワーですよ。しかもスーパーゼネコン施工。
建物の管理がしっかりしてれば周囲の物件より値上がりは十分考えられますよ。

辰巳の建替事業は、老朽化した都営住宅を建て替えるだけです。
東雲にとっては何のメリットもありません。それどころか、都営住宅を高層化、集約して余った土地を民間に払い下げて、そこに分譲マンションが数棟建つ可能性があります。まさに大量供給が待っているのです。
さて、そうなると辰巳の分譲マンションの方が辰巳駅の利便性という面では桜橋を渡った東雲よりも遥かに高くなる事は当然の事です。
これはつまり、東雲のタワマン中古物件よりも魅力的な物件と競合するものとなるという事です。

数年後はその名の通りのパークタワー辰巳が建つかもしれませんね。

HPではこんな感じですね。

江東区では都市計画マスタープランで辰巳駅周辺を地域核に位置づけ、
都営アパートの建替えにあわせて生活支援施設等の誘導を進めるなど、
活気と魅力のある複合市街地の形成を図ることとしております。

豊洲住民です。近隣で良い物件が出れば、常に引っ越しも視野に入れてこうした掲示板を拝見しています。
このエリアの人間の感覚として書かせていただくと、963さんの書かれている通り、東雲や有明、豊洲は、完全に同一生活圏内です。我が家もグランチャや病院、イオンを使うために頻繁に東雲に行きますし、小さい子供もいるので、有明や東雲の方とも日常的に交流しています。

新豊洲・有明が開発されて東雲が取り残される・・といったようなイメージは、違和感がありますし、個人的にはそうはならないんじゃないかなと考えています。東雲も、充分恩恵受けるはずです。

>962さん
辰巳駅の乗降者数だけで東雲のマンション価値は語れないでしょう。そして「発展性がない辰巳駅」とは何を根拠におっしゃっているのですか？
またここが中古になってもWコンより高い坪単価で取引きされるのも間違いないでしょう。Wコンを販売当初の価格で購入した人以外は値上がりしたことなど今さら何の意味もない話です。

>966さん
周辺地域が開発されても東雲が恩恵を受けないとお考えの根拠は何でしょう？東雲の生活圏を考えれば恩恵を受けるのは当然のように思えます。

>971さん
共感頂きありがとうございます。まぁこの辺の感覚は実際住んでみないと分からないのかも知れませんね。目の前や足元がどれだけ魅力的かというのも重要ですが、生活圏として見た時の視点はもっと重要と感じます。東雲住民としてももっと早く有明とか開発進んで便利になって欲しいし、豊洲も美味しいお店増えないかなぁとか、辰巳も早くきれいになってほしいなと純粋に思います。そうすれば東雲に住む人の生活もより充実するなぁ、と。新豊洲の市場も同様です。

辰巳が綺麗になったら普通に嬉しい。このままであって欲しいと願う人は少ないと思う。

北向き60Eと70Iが割合的にはまだ結構残ってますね。
玄関がお見合いなのもそうですが間取りが特徴的なのが人を選んでしまってるぽいですね。
70Iはビューバスがあるせいでこの物件で唯一リビングサッシが2枚ですし、60Eは洋室が両方ともリビングインになってます。
この位置に43階みたいな広めの間取りを持ってきていたらポーチ付きにもなってよかったかもしれないですね。

晴海通り挟んだ東雲と橋を渡っての辰巳が再開発されれば、エリアの生活する利便性や街並みが良くなるので期待したいです。

契約者スレの方に書いてありましたが、今年三井の物件契約するとディズニーランドの貸し切りイベントに漏れなく招待されるそうです。さらにここの入居者にはららぽーと豊洲のブラックカードをくれるそうです。ちょっとしたことですが大手のメリットですかね。

辰巳は１５年間も掛けて建て替えですから、長期間工事が続きますねえ。
建てるより壊すときに騒音や粉塵が出やすいし。

開発予定がなければそれを批判し、開発予定があれば今度は騒音粉塵批判。やれやれ。