パークタワー東雲ってどうですか？ Part19

この程度の価格の購入者層で、まともに維持していけるのかな？
平均価格４５００万程度の物件を買う５８５世帯は将来不安だね～
東京でこんなタワマン初めてじゃない？　修繕費はバカ高なのに

DHLって、もともとは月島倉庫かなんかの土地を借りてるだけじゃないの。
あそこを使いはじめて10年くらいだと思うけど、外資だからなぁ。
戦略次第で無くなる可能性もあると思うけど、何で移らないと言えるのですか？

>538さん
いや、474ですが、自分で挙げられるくらいならここで聞いてません。
純粋にみなさんがどういう物件をここより良いと思っているのか知りたかったんです、坪単価が同じくらいのとこで。
中々出てこないものだなと。

だから東京で坪単価がここと同じタワマンなんてほとんどないんだって。安さがウリ！
プリンターと同じだよ。本体は手ごろで安いが、インク代が高いってやつ。

坪単価が違って、ここより資産価値が維持できそうなマンションなら、湾岸の新築のほとんどの物件がそうではないでしょうか。坪単価は上も下もありますが。

ここの売りは、タワマンを手ごろな価格で買えることでしょうね。
都内タワマンで、最も安い部類に入ると思います。
それなのに便利。

>540
だからそういうことを言ってるんですよ！
世の中には5000万で売ってるからといってその価値が無い物件もあるということですよね。
世の中には常に割安な物件と割高な物件はあるはずですよ。
そうじゃなきゃ、不動産業成り立たないでしょ。

>545さん
湾岸物件の中でここだけ唯一資産価値を維持できない理由は何なのでしょうか？

>530さん

実際そうだと思います。
コスパの話題も価格程度の一般的な価値でしかなく（客観的な事実として）、価値は個人差が有るので価値が（占有部・通勤環境・教育環境　等々）　高低を生むので、個人にとって価値が高くて価格が安ければコスパが良いと言う事でしょうし・・・
特定の土地なり特定の駅なりへの距離が非常に大きな価値を生む場合は一般的にはコスパが低いと思われても特定の人にとってコスパが高い事になると思います。ただし、より多くの人にコスパが高いと思える物件は販売も順調に進むし、逆の場合は残ると言う事だと思います。
なので、実際の価格と価値は常に、不特定多数の複数の要因によってコストパフォーマンスが変動すると思います。

管理費・共有施設の議論は有りますが、それらも個人のニーズに対して対価が高ければコスパ悪いし低ければコスパが良いと言う事だけだと思います。差し引きして検討すれば良いだけな気がします。

本物件は意外と税制面で恩恵があるので、そこを理解した上で類似物件と管理・修繕費を整理して本物件のネガティブ面を明らかにしてくれたら良いと思います。一般的タワーマンションのネガを言いっぱなしのスレは双方何も生まないと思います。

割安割高で不動産を買うのは結果的に損をする。割安な物件ほど資産価値を維持しにくいから。
地域で一番のマンションを買わないと。湾岸駅遠ならスカイズ、駅近ならCGP。ここは一番安いけど、住んでて誇りに思えるかな？そう思えないマンションは売るときにも値段が下がりやすい。

ぶっちゃけ、三井がどんな層をターゲットにして全体を作り価格を決めたかがすべて。
６０００万とかを超える金額を出せる層向けには明らかに作ってないよね。
中古になったら、隣のWコンとガチンコ勝負だろうね。安さで負けそうだけど・・・

で、
買うの？買わないの？
ずーっと、検討したいなら別ですが。
わたしゃ買うよ！

その格安のWコンの方が駅近で周辺環境も解放感ありだから、中古になったらかなり厳しいと言わざるを得ない。
Wコン隣接という外部要因とタワーパーキングという内部要因がここの資産維持を難しくするだろうね。

執拗だね、ネガ班は
感覚論でしかないけど・・・
なんでこの掲示板に粘りつくのか？
このマンション売れて欲しくない人が張り付いているとしたら・・・・

>522さん
北側でも70Aより東寄りの70I/60E/60Fなら30階でもスカイツリーは見えるはずですよ。
70Aでも洋室側まで寄ればギリギリ見えるかもというレベルです。(東雲住宅の高さを超えてれば無条件に見えますが)

北向き住戸からの東寄りはキャナルコートのタワマンばかりですが、隙間から桜橋は見えます。
西よりはSKYZまで見えるので、豊洲・晴海・勝どき方面の高層マンション・ビル群、内陸側なら虎ノ門ヒルズは見えそうですね。

価値観の違いを一筋縄ではくくれないよ。
価格にしても安いか高いかは違うし
環境にしても満足かどうかは違う。
その金額で納得するかしないか
別にここだけが特殊な訳ではない。
わけのわからん他人と議論しても
結果は出ないし、金を出すのは自分。

魅力を感じて自分は、ここに決めました。
誰にも迷惑かけないし、誰の世話にもならない。
決して豪華な施設も興味ない。
自分の暮らしが平穏であれば、それでいいのです。

10年後のWコンなんて誰も買わないから大丈夫。キャナルで生き残るのはBEACON、PROUD、PARK TOWERの三つだろうね。

１０年後の新築買う人が、１０年後のパークタワーなんて誰も買わないから大丈夫。というのと同じだね。

558
Wコンと一緒にしないでね。戸田建設で制振タワーで天井ボコボコ、バルコニーへの段差もあるような物件。そこはちゃんとよく考察しないとだめでしょう。

558
同感。新築プレミアムなくなったら、同じだと思います。
寧ろ、向こうの方が仕様が良いくらい。駐車場は自走式だし。

>550

私はあなたのように他人の誹謗中傷を毎日書き込む人生を送っていないことに誇りを持っています。たとえ億ションに住んでいたってあたなのような人生では誇りなんて全く感じられないです。住まいとお金こそが優越感であるかのようなあなたの人生、見ていて虚しさを覚えます。

お買い得物件は無いと言うけど、人が値段を決める以上実際には存在するよね。
クロノの角部屋なんかは明らかにお買い得だったし、販売当初のTTT、PCT、Wコンあたりだってお買い得だったはず。
すみふみたいにどんだけ時間かかってもいいから高く売るっていうのもあるし、デベの戦略もあるからそれによっても割安割高ってのは出てくる。

ネガよ、夜遅くまでおつかれさん。
ネガる時間があれば、働いて稼げ。そして、ココの住民が羨ましがるような物件に住めばいい。見返せばいい。
そんな努力もできないなら、さっさと諦めてしまえ。
こんなクソ掲示板でネガったところで、あんたの人生は何も変わらないし、ココの住民の新生活は始まる。

ベーコンプラウドパークタワーの高値つかみが生き残るとか笑える。むしろWコンはめっちゃ安く売っても損するやつなんていないだろ？

新築時に坪130くらいの部屋がたくさんあったんだから。
いま中古で出てるWコンは暴利をむさぼり過ぎてるから売れてないだけ。

80平米台を3000万で出せば瞬間蒸発するよ。それでもWコンの売り主は損しないんじゃないかな？

東雲の中古は80平米3000万円が相場って事ですね。
ここも中古になったら売るのは苦戦しそうですね。

東雲の中古は80平米3000万円が相場って事ですね。
ここも中古になったら売るのは苦戦しそうですね。

クオリティ高い湾岸タワーPT東雲 完売目前でネガ大奮闘中！　ぷぎゃー。

誹謗中傷とか言ってるけど、ネガは物件経批判しかしてないよね。ポジは明らかに個人への誹謗中傷してるけど。
ポジさんはこの物件と同化しちゃってるのかな。物件ネガられたら自分への誹謗中傷なんて無理あるよね。

東雲の中古はどの物件だろうと５年越えたら75～80㎡くらいで素早く売るには3500～4000万だろうね｡長期戦覚悟ならもうちょいいけるかもね。

湾岸オリンピックが決まったら湾岸の開発投資は凄く活発化するから
中古価格でも2割～3割は値上がりするから大丈夫だよ。

外部要因がなかった場合は東雲の中古相場3000万でよろしいのですね♪

よろしいと思いますよ♪
但し、もし湾岸オリンピックが決まったら、
中古価格でも2割～3割は値上がりでよろしいですね♪

東京オリンピック決まったら3600万円〜3900万円になるって事でよろしいですね♪

新築価格より２割〜３割アップする可能性がございます。不動産ジャーナリスト

ここの掲示板面白い(笑)通りすがりですが、楽しく読ませてもらいました。
しののめ、頑張ってください。

素人が中古相場議論したって仕方ないでしょ。しかも、この物件買わない人ならなおさら考えても無駄。実際に30百万円で売り出されてる東雲のタワーなんてないし。妄想でも30百万円だったら嬉しいのかねー？

タワーマンションも最近はここみたいに普通の若いサラリーマンでも手が届くようになったからね。
だからこのところの週刊誌、雑誌にタワマンの管理コスト、大規模修繕は大変だって大きく特集を組む記事が目立つんでしょうね。
背伸びして買わないように警鐘を鳴らしてるんだよ。
若い方は一読なさった方がよいかもよ。

２５年後の修繕費は６万・月超えそうだね。

20代で年収10百万円、2馬力で20百万円。今後の給与増を考えれば、なおさら余裕。ご心配無用です。他人の心配する暇があれば、ご自分の仕事、家庭のこと心配しては？

ネガは金が足りなくて買えなかったのか。
いつまでもここに粘着しないで、さっさと他県で買えるマンション探せばいいのに。

世帯年収2000万あってわざわざこんな立地買う人いないって。
セカンドハウスというなら分かる。

>583
マンション購入検討したこともない素人？ｗ
セカンドならそもそもここは対象にならないがなｗ

湾岸眺望のためだけに小金持ちでここの上層って人はいるよ。
年収2000万どころじゃない人はこんなとこ買わないのは納得。

なんでここ買っちゃいけないのかわからない。年収2000万円って続く保証はないんだよ、逮捕されたら没収だしね。

2馬力の場合は離婚した時悲惨な状態になる事もあるからね。

ところで、ネガティブな投稿があると、こちらのポジさん(契約者さん)の反応でだいたいの事が見えてきますね。

きっとネガはそういうのを浮き彫りにさせて楽しんでいるかもしれないから、皆さん注意しましょうね。

スルーするのが一番ですよ。

こういうスレを見習った方がよいかもね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/274962/res/705-717/

完全スルーされて、ネガが情けなく見えてくるでしょ？

逮捕って極端だね。。。
駐車場代、趣味代、海外赴任を考えたら、ここの高層で十分！

タワマンなのにこの価格。タワマンの価格破壊だ!自信を持ってお勧めできる。

そろそろ、ここのポジさんも気がついた方がいいよ。
コスパとか言うのは不動産においてはネガ情報を拡散してるおめでたい行為である事を。

無駄がないってことでしょ。

2000万とか笑える(^^)/

麻布でも青山でも買って幸せに暮らしてくださいな 笑

ただしこのスレには二度と顔出さないでね。

東雲はパークタワーの竣工と共に廃れていくんだろうな。キャナルコートはWコン～ファーストまでは売却益出て売り抜けてそれ以降のマンションは住み替えは頭金めっちゃ入れた購入者じゃないと辛いよな。

ここは新築で80平米で4000万弱のエリアだったんだから皆さん儲けましたね。

はいはい、スル〜。

コスパで家を買うなんて人生観の貧しさを感じてしまう。無印良品みたいな家という印象。コスパは一番だと思うけど。住む家まで無印良品にしていいものか。

意味不明

主人の転勤を理由にしてキャンセルってできますか？

二馬力論は無謀。

別に女は家にいろ、とは言わないが、やはり、最低でも片親は家にいないと子供は可哀想。特に小さいうちは。

金持ち外人は、余裕があってもナニーまかせの人が多いけど、やはり、子供を見ているとかそう。お手伝いさんは、親の代わりにはならない。

>600

手付金を放棄すればキャンセルできます。
手付金を放棄しないでキャンセルというのはたぶんできません。

海外転勤とか事故病気なら多分キャンセルできるけど、国内転勤だとどうだろうね。まずは営業マンに相談してみれば。

東京5km圏のスーパーゼネコンのタワーでこの価格はありえないでしょ。
アベノミクスとオリンピックで間違いなく価格跳ね上がると思うね。ぴょんっ。

仮に提携住宅ローンを利用予定仮定。

契約者が居住が転勤により出来なくなると融資実行条件が満たされない。通常転勤は、本人の勝手な都合でもないため特約によるキャンセル出来る可能性あるのでは？
先ずは営業さんに相談ですね。

転勤は自己都合なので手付け放棄でないとキャンセルてきないのは常識ですよ？
というか手付け放棄ならどんな理由だろうが一方的にキャンセルできますが。そのための手付金ですから。

8月31日のモデルルームオープンって、どのタイプになるんでしょうね？
気になります。

>607さん

8/31の4期の販売開始に向けてモデルルームも営業していますよ、という意味である気がします。紛らわしいですよね。

将来の修繕費にびびったな。
まあ、２０年目くらいからは５万円、３０年目以降は６～７万/月を見ておけば大丈夫だよ。

近くのパチンコ屋の存在が気になる。
建屋自体は良いのだが。

ここの学区の東雲小学校と有明中学校の評判はどうなんでしょうか？
某ブログを見ますと悪くなさそうですが。

東雲って住みやすいですか？

いい学校ですよ。有明中はいったことありますか？小中合同校で、敷地や先生も共有している学校です。新しいので内装もかなり開放的です。

住みやすいですよー。徒歩圏内に24時間イオン、コンビニ、各種クリニック、子供用の学習教室もあるので、日常生活は十分。週末は自転車でららぽーとか電車4駅で銀座出れますから。今後は晴海通りの電線が地中化されますので、町は少しずつ綺麗になっていくかと。

豊洲に転居予定ですが、晴海通りがきれいになるのはいいですね。散歩が楽しくなりそうです。

ここって、後何戸残ってるの？８割方売れた？

9割以上売れているようです。

角住戸の残りはあるんでしょうか？

オリンピックが決まれば有明、晴海、辰巳に囲まれた東雲の価値が急上昇だすわ。
囲まれてるのは東雲だけなのだからさ。

辰巳関係ないでしょ(笑)

ここから有明小来れるんですか？来ないでほしいんですけど・・・

水泳競技は辰巳使うからでしょ。

供給済み５３０台、未供給５０弱、先着順５だから。
秋には残一桁になるでしょうね。

そこから野村東雲のようになりそうだけど。

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

>>624
オリンピック決まると辰巳にも新たに競技場できる予定なの知らないの？
つまり、東雲はまさにオリンピックに囲まれ最も価値が高騰する可能性高いのだすよ。

オリンピックが決まる
↓
交通インフラの整備が進んで立地条件が良くなる
↓
価格が上がる

東雲は当てはまらないよ。

三井の「こんにちは」に7/31現在で535/585（90％以上）との公式情報が載っていましたね。先着5と合わせて残り55戸ですね。

ということは、
先着順の5戸は、ほぼ1か月間塩漬けということになりますかね。
勢いが無くなったのは確かか。

さあ、入れ替わってんじゃないの？

二週間モデルルーム休みだったしね。先着順から売れて行くとは限らないし。

先着なら70Asか70Kがいいな。
70Asは住戸に隣接してないし下は共用部だから床ドンドンやっても平気。西側から花火も見えるしね。

70Asって、この間赤い花ついていましたが、残っているのですね。確かにやたら周りにきをつかわなくていい場所ですね

確かに下が住戸でないのは気兼ねなく暮らせて。でも70Asはこれが最後の1戸だね

70Kタイプもおそらく先着順のが最後の一戸の筈です。

パークタワー東雲のポジティブなところを教えていただけるとありがたいです。
間取や価格帯など、どんなポジティブでも！

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外廊下