パークタワー東雲ってどうですか？ Part19

ここを湾岸線から見ましたが、躯体がゴツくて遠くから見ても存在感ありますね。変わった模様していて、TTTみたいに一目でわかりそう。

確かにTTTの外観は目立つね。
湾岸のランドマーク的、存在。
ここは、どうかなあ～。

いいマンションですね。今更ですが購入したいです。

今ならスカイズの方がいいかと。

TTTとカネボウ社屋は凄く目立つ。

スカイズは無いです。交通の便を重視してますので。

41
TTTの外廊下は、ここの造りとは違うから無理です。

MRで確認する限り、ここの廊下は吹きつけ塗装や玄関扉など安っぽい低仕様だったね。
特にここは吹き抜けのボイド部分がでかいので、雨風凄そうだし汚れそうな気がする。

確かに。スカイズと比較したら両方メリット、デメリットあるけどこっちかな。
しかし、今となってはプラウドを購入せずよかった。

確かに。プラウドの友人宅へお呼ばれしたんですが、あ、これで80㎡なの？というのが正直な感想。

豊洲利用だそうで毎日往復30分歩くの良い運動になるよ！と言ってましたが・・・

来た来た！！
深夜のプラウド妬みレス。やっぱり８０平米は手が届かなかったんだね。

ちなみにプラウドから豊洲駅は徒歩１１分表記。
ここから豊洲駅は１６分表記で歩くのは厳しい。
辰巳駅は１０分だが、ホームまでかなり深く遠いのでかなり時間かかりますよ。
ここは何もない辰巳駅まで毎日往復３０分歩くの良い運動になりそうですね！

ここの７０C（６８平米、３LDK）のモデルルームの狭さの方が、俺はビックリしたかな。
２LDKに変更してあってこんなに狭いのに、３LDKでどう家具置くのかと思った。
営業に聞いたら、やはりみんな狭いから２LDKに変更してる人が多数らしい。
ここはコンパクトな家具しか置けない間取りが多いね。

70Cは確かに狭いかもね。70Cと90Cの場所はアウトフレームになってないから柱が含まれるのと外周部の梁がまんま住戸内にきちゃうからね。ここは角部屋らしくもっと広くすべきだったと思うし、平米からいって2LDKを基本プランにすべきかと。
プラウドの場合もタイプによって変わったりするね。同じ80平米でも柱が外に出てるタイプならそれほど圧迫感は感じないけど、Bf-80とかCb-80とかはここの70Kより明らかに狭い。サッシュが低いしいたるところに梁が横断してるからね。

狭さも1年住めば慣れる。

皆さん一人暮らしで
ワンルーム16平米で生活してたでしょうに。

靴に足を合わせろ、みたいな感覚？
ワンルームなんて住んだことがないけど、狭いとこに慣れた人向きか。

70平米で３LDKって平均的な部屋なんじゃないかな。

ここは東京駅五キロ圏内のマンションだよ。広さを求めちゃだめでしょ。３ＬＤＫでも５０００万くらいするんだから。レス読んでるといくらでもお金がある前提の発想になっている。全く意味がない。時間の無駄。それに廊下の長さ、柱の出方で部屋の感覚も変わる。基本免震のマンションは構造上通常より狭くなる。歩く距離についても同価格帯のマンションだと駅近でも埼玉、千葉になるだろう。毎日長距離の通勤ラッシュが待っている。もっと勉強しようぜ。

結局、狭いけど我慢するしか仕方がない。勉強すればそれがわかるとい事か。
そんな勉強はいらないな。

東雲まで妥協するなら、大きな部屋に住みたいけどね。贅沢かもしれませんね。

ワンルームで我慢ですか？

>21 みたいにつっこまれたらダンマリの嘘ばっかりだな。

>61
東雲で広い部屋なら中古を探せば沢山ありますよ！

そうそう中古の耐震がおすすめ！震災の後、価値がめっちゃ下がってるから。同じ価格で広い部屋住みたければ選択してもいいんじゃないか。

新築プレミアムなくなると、ここ苦しいね。ポジさんご指摘のように、周りは、部屋、大きいところ多いから。

東京駅にもっと近い中央区でも90や100M2の新築物件あるよ。

なんかちょっと前まですぐに完売する勢いでポジさん買い煽ってたけど、SKYZにあっさり抜かれちゃったね。

広さ求めるならWコンにしなよ！
安いよ。

残り少なくなってきたし、ここにはもう検討者いないと思うよ。

ここ以外ならWコンに限らず、キャナルどこでも広いよ。中古の選択肢しかないけど。

そうですか？SKYZももちろん見ましたし、他にも月島、晴海、有明、辰巳ほか、武蔵小杉、川崎等々たくさん見ましたが費用対仕様で考えた時に、ここが最初に思い浮かびます。まだ決めかねていますが良い物件だと思いますよ。

今は子２人で少し手狭に感じますが共働きなので職住近接を重視。将来的に子どもが自立した後、リタイアして夫婦と愛犬で暮らす想定でもちょうどよいなと。

子供が現状２人もいるのに、この狭さは生活できるが厳しいでしょう。
将来は子供が自立してリタイア生活になった時、ここは修繕積立金＋管理費だけで６万位するし・・・

月島から東雲って。。。随分予算の範囲広いね。

>73
75平米前後で4人家族なんて都内じゃ普通だよ。

窓ガラス一つをとってみても、有明ブリリア、晴海クロノレジデンス、プラウド東雲を見てきましたが、全戸Low-Eガラスなのはここだけでした。プラウドは西向きだけ、ブリリアとクロノレジデンスは無しでしたね。

７５
湾岸エリアでは稀なんだよ。こんなに狭いのはさ。

東向きや北向きで、しかもベランダあるのにLow-Eガラスなんて必要ないよ。冬寒いよ。
たかがそんな窓一つで判断しないで、どんな場所ｎ建ってるかの立地が最重要かと。

狭い狭いって、しきりにおっしゃる方々が
この検討スレをチェックし、書き込みまでされるとは・・・
かなり関心がお高いからでしょうね！　きっと！（笑）

>かと

ネガさんね。Low-Eだと寒いとかあまりに不勉強。。。

＞78
Low-Eガラスは高価です。
一般のガラスの７～１０倍くらいはしますから
かなりまとまった量ないとコストが膨らんでしまいます。
それにもかかわらず採用した三井は、さすがですね。

なにも窓ひとつで判断するアホはいないでしょう。
あまり理解していない人ですねぇ。

日当たり悪い部屋は冬の希少な日照の恩恵が少なくなるよ。
窓際の暖かさが全然違うから。住んでる人の意見。不勉強とかじゃなく・・・（恥）

Low-Eなんてペアガラスの７～８倍もしないよ。
もしや普通のただのガラスの事かな。そんな窓、大手じゃこの時代採用してないでしょう。

Low-Eガラスは断熱効果もあるから
部屋の熱を外に逃がさないってこともある。
西日などの遮熱効果も。
大きな効果は無いかもしれませんが、
無いよりは、あった方が過ごし易いと思います。

紫外線もかなりカットしてくれるので高いお金出して窓ガラスにフィルムコーティングしてもらわなくていいし。

冬は毎日晴れてないから日照を当てにしてもね〜

ここのは夏冬両用の遮熱断熱タイプですしね

>77
普通にあるじゃん。
豊洲のタワマンにもあったし有明にもあるよ。

確かに、西日の暑さは完全には防げませんと
ＭＲのLow-E模型の前で言われた。

>87
豊洲と東雲は格が違うよ。東雲まで妥協してこの狭さは、無しってこと。他のキャナルは広い。スミフと東建の有明物件は、確かに微妙だけどね。

価格ではなくて、純粋に豊洲でもなく有明でもなく東雲が良いって人も一定数いるようなので、そこに対しての新しい需要にマッチしてるんじゃないかな？

>確かに、西日の暑さは完全には防げませんと

そりゃそうででしょう。でもあるとないとでは雲泥の差です。個人的経験でいうと、実家の西向きの部屋と今住んでいるLow-Eの西向きの部屋の違いはすごいです。

実家の、っていわれても
タワマンの西日は戸建ての西日より障害物が無いだけ強いそうだし。

>89
あえて東雲にした人もいることを忘れないで（笑）
妥協では無いよ。

そうまさに、障害物の無いタワマンの西日は強いにもかかわらず、室内温度の上がり方が雲泥の差なのです。より効果がはっきり分かってもえるように直してくれてありがとうございます。

low-E、色は大丈夫?

そもそも西向きの物件なんて買うもんじゃない。

豊洲の80m2と東雲の90m2、悩んで、豊洲にした。高かったし、失敗したかなあ。

>95
クリアブルー75だとサッシを重ねない限り色があることにほぼ気づかない

豊洲東雲は西向きが基本でしょ。

東の殺風景な景色より西だよね。
ここは北高層なら東よりリセール良いでしょう。

北、西は住居としてイマイチ。寝に帰るだけなら問題ないかも。

ここのエレベーターって、カゴ内には冷房ついてますかね。
カゴが熱くて、外廊下も暑くて、ってのは萎える。お客も汗だくになって、玄関前でベル鳴らすのためらうし。

狭いからこの物件はダメっていうネガさんは、なんでいつまでここにはりついているかね？(笑)バ○の一つ覚えみたいに狭い、狭いって、そりゃ誰だって広い方がいいに決まってるじやないですか。でも、決められた予算があって、多少広さを我慢しても、それ以上の仕様等に魅かれるところがあるから皆さん検討されてるのでは？

狭いのをポジさんが認めないからじゃないかなあ。

回りのタワマンが広いからでしょ。キャナルでここが一番狭い部屋、多いのでは。もちろん、価格も安いので、納得してれば何の問題もないと思います。

免震は構造上狭くなるの！安心安全か広さどっちを取るの？いい加減もうちょい知識つけてよ！

免震が安全かは議論の余地あるし、黒いタワマン(名前忘れた)も免震だけどキャナル仕様だから広いよ。

ビーコンだろ。そりゃ安いだろ。新築じゃないんだから。

ですよね。ビーコンはもう建てられて７年目だしスペックもいまいちだからね。たしかにパーク東雲はスペックいいですね。どっちを優先するかは価値観の問題だね。

ビーコンの住民です。スペックは劣るかもですが、建物は結構しっかりしてますよ。

スペック東雲に改名したらどう？

免震だと狭くなる！？（大爆笑）
買えないだけじゃなくて！？

プラウドの80㎡とパークタワーの70㎡。後者の方が広く感じたのは私だけでしょうか？

プラウドは各部屋もでっぱりが多くベッドを置く場所を考えると融通が利かない。また出入り口部分が通路状になってしまってデッドスペースが多い。リビングが正方形でとても使いづらそうでした。

こちらは確かに㎡でみると狭いですが、ムダがなくてよく考えられている間取りです。竣工済みのプラウドと比較するのは無意味とおっしゃる方もいましたが、それだけパークタワーはよく考えられている物件だということです。リセールも中古を検討する方は何件か内覧して比較するでしょうから、図面以上の実際のすっきりした印象の違いから有利と考えてます。

70もないよ。しかも3LDK 。

流石に70が80より広く感じる、は無理があるでしょう。

70Kなら74m2あるし、梁も柱も目立たないので広く感じると思う。
70Cは68m2な上、梁と柱が目立つので狭く感じるかもね。
70Aは67m2だけど、70Cより広く感じると思う。

108
ここも中古になるよ。資産価値が心配。

70Cのモデルルームは夜景じゃ無くて70Aみたいな昼景にしたらまだ広く見えるのかもしれない。

最近はWｺﾝ批判からプラウド妬みに流れが変わったのかな？

梁が大きいとか柱が部屋の中にあるとか、プラウドも低層で狭い部屋を安いからという理由で検討してたのかな？高層は梁なんて目立たないし広々としているよ。85平米代も多いよ。
ま、免震、長期優良ってのはここのメリットだとは思うけどね。

MR行って思いましたが、70Kなら近隣の物件と比べても珍しく、主寝室もリビングと同じ天井高2650mmありますので、広く感じます。専有面積の比較はもちろん大事ですが、それでは計れない実際に感じる広さも比較する必要がありますね。少なくとも私は、バルコニーへの窓ガラス2枚しかないリビング15畳より、窓ガラス3枚あって天井も高いリビング12畳の方がいいかな。ということで、今、ここを悩んでます。。。

いまどき耐震のタワマンなんてどこ探しても無いんじゃない？

滝野川は建築中の耐震タワー。
といってもタワーにしても階数低いし、そもそも地盤がこのあたり
とは段違いですが。

勝どきビュー。
制振はいっぱいあるよ。

玄関開けて、目の前がリビングの入り口とかって気にならないですか？
あと洗面所の入り口開けてると風呂場に入れないとか
少し狭い箱に詰め込み過ぎと感じました　

なるほど

買えない君に、ひとつプレゼントしてやろうか！

ここは大卒入社5年目のサラリーマンでも買えるでしょう。買えない君はマンション購入検討すら頭にないから、こんなスレ縁がなく覗くはずもないね。

ビーコンは新築時価格も高いこともありますが、免震でもあり、中古も他のタワマンより高く取引されているので、自分も購入時には免震にしようと思っていました。広さは狭いところもあります。
デザインに関してはPT東雲は到底及ばないほど、スタイリッシュです。

東京最安値でタワマンに住めるチャンスって事でしょうか。
そりゃ今まで手が出なかった人には大チャンスでしょうね。
あと５０戸エントリー受付中。

管理費高いので、将来、駐車場代合わせると、維持費10万近くになりそうな気がするんだけど、詳しい方、いませんか？

パークタワー東雲で、60平米台の3LDKってこの2タイプだけでしょ？
70B 68.02m2 3LDK / 70C 68.83m2 3LDK

近くのマンションにも似たような広さで3LDKのタイプは結構あるけどね。
2～3平米の差なら柱と貯湯タンク、天井高・梁などの差で空間サイズは逆転するな。

プラウドタワー東雲
Bi-70 71.43m2 3LDK
Bc-70 70.95m2 3LDK
Ac-70 71.89m2 3LDK
Ch-70 71.89m2 3LDK

ビーコンタワー
f70-C 70.08m2 3LDK
e70-C 70.08m2 3LDK
a70-J 70.70m2 3LDK
a70-F 71.06m2 3LDK
a70-E 70.01m2 3LDK

キャナルファーストタワー
70D 70.97m2 3LDK

ブランズ東雲
A 66.52m2 3LDK
J 67.61m2 3LDK

湾岸タワー
70B 70.61m2 3LDK

ブリリア有明シティタワー
SE-70H/H' 65.88m2 3LDK
SE-70H2/H2' 65.88m2 3LDK
SE-70I/I' 70.58m2 3LDK
SE-70I2/I2' 70.58m2 3LDK
SE-70J/J' 70.63m2 3LDK
SE-70J2/J2' 70.63m2 3LDK
SW-70D/D' 70.89m2 3LDK
SW-70D2/D2' 70.89m2 3LDK

そんな調べて凄いね　購入者ポジさん！
でももっと広い部屋買えばこんな悩みはなかったのでは

有明こそ何で狭い間取りばかりにしたんだろう。
やっぱり需要の問題？

やっぱり、他のキャナルは広いね。60台で、3LD Kは狭い。2LDK にリフォームすれば問題ないけどね。

>130
狭いネガさんはスルーした方が良いと思うけど、

何が狙いか解らないけど、検討する人は狭いの承知で考えるわけで、広いの求めたら別に行けば良いだけでしょ
70Cは高層階なら夜景とバルコニーに魅力あったけど、1部屋は無理作りなのであきらめました。MRも２LDKでしたし・・
それにもう、高層階ないと思いますが、

広けりゃ、今の住まいだと(リビング＋キッチン約２０畳)だと　２００V４KWのエアコンでは冷やすのが大変なので
大は小を兼ねるとすべて言える訳でもないし…

税金も管理費も面積なりに払える人が払える場所で検討すれば良いだけでは？
ここは、長期優良の固定資産税減免や住宅ローン控除（これは満額該当は少ないと思いますが）のメリットもあるし
居住空間と価格とロケーションのバランスとして評価する人が評価して住めば良いと思います、

狭いのが嫌なら検討しないほうが無難です、犬アレルギーの方もやめた方が良いと思います。

国の推奨は3人75ｍ2だから、３LDKは、どうかと思います。

じゃ埼玉か千葉の奥地へ行けば

周りのマンションもっと広いじゃん。
でも、中古。

家賃三万円の公務員が決めた国の推奨！

狭くても、現状より快適になるのなら、いいのでは。いずれ、手狭だなと思っても、買った頃住みたかったんだと思えればそれでいい。

そら、そうだね。
でも、すぐ慣れちゃうからなあ～。

ここのネガさんって、タワマンに住むことがすごく特別だと思い込んでるフシがあるけど、なんか時代を感じさせるなぁ。一昔前にタワマン買った人なのかな。今時タワマンなんて普通にいくらでもあるのに。