パークタワー東雲ってどうですか？ Part19

老後を安心して暮らすには1億円の預貯金が必要だというから、富裕層でなければ、住まいにばかりお金をかけてはいられませんね。ちゃんと貯蓄しないとね。

スレノ趣旨から外れてきた。

人生を豊かに過ごすにはこんなところで他人の悪口書いてるよりももっとすべきことがありますから、こんなところに時間をかけていられませんね。ちゃんとした人生送らないとね。

>258

３０年後管理費は横ばい、修繕費は８倍くらい？固定資産税は漸減、駐車場はどうかな？

いずれにして３５００万円～４０００万円くらいじゃないですか？

５５００万円の物件価格に＋４０００万円なら、戸建てが得だろうね。

払えるから
と
払えると思ってるのとは
違うから。

戸建てに修繕が不要という訳じゃないんだが。
ま、戸建てはボロくても自分が我慢すれば金がかからない、マン
ションだと自分は良くても修繕費はとられていくというデメリッ
トはあるよね。

>265
5500万だと、しょぼい一戸建てしか
買えないじゃん。こっちは豪華タワマンだよ。

３０年間で１億か。
いまはいいけど年金で無給になったときに果たして維持できるかなぁ。１５０万￥/年を年金からねん出するわけだから。
やっぱり定年時に５千万円くらいのお金がいるってことだよね。

後先考えずに、無計画に買うわけにはいかない。
つべこべ言うのが検討スレ。

余裕なんだけど。

３０年で1億って、それで終わりじゃないよ。
いま３５歳だとしたら、65歳。その後２０年で維持費用はさらに２千万以上必要だね。
それがタワマンを選ぶってことだ。
庶民は戸建て。維持費用はミニマムだからね。

269
悲壮感がただよってるけど大丈夫？
誠心誠意働けば、何とかあなたも払えるよ。
まあ、払えなくても、
ただそれだけとこと。

一戸建ても、真面に修繕するとお金かかるよ。
そもそも、5500万の一戸建てなんて、
見た目、チープだから住みたくないけどね。

いまが良けりゃ、それでいいじゃん。
いつ死ぬかわからない世の中だよ。yolo!

現役の時はいいけど、年金生活になると厳しいですね。貯金しかありません。

頭金2000万は入れないときついでしょ。
若い人は、よほど優秀じゃないと無理。
自分は住み替えなので残債は1500ほど。
年輪経てますので。
年収1000くらいはないと生活楽じゃないかも。
ある程度以上の方しか買えない。
このレベルくらいからは、選ぶじゃなく
選ばれる側だから。
そう簡単には買えません。

ネガさんの物件を妬むよりネガさんに妬まれる物件でよかった。

豊洲駅5番出口を出たところに新しくできるセブンイレブンは8/29オープンのようです。豊洲から／まで歩く時に、こちら側のルート上には東雲住宅一階のローソン以外コンビニがなかったのでちょっと便利ですね。

セブンイレブンはグランアルトの隣と東雲橋のとこと、一丁目団地手前のとこと結構ありますね。
ちなみにPT東雲からの近さだとローソン、CODANのファミマ、一丁目団地のセブンがありますが、ローソンが一番近いんでしょうかね。

晴海通りの向かい側歩けばセブンイレブン
あるけどね。
というか、豊洲のコンビニで買って、東雲まで歩くなんて悲しすぎる。
シェル下のスーパーならまだ理解できるけど。
遠く離れたコンビニをちょっと便利と感じるなんてネガだね。

豊洲から歩くときは豊洲に用があった時か、帰りにイオンに寄る時ぐらいですかねー。

完売なのになんでいついてるの？

晴海通りのこちら側にできるというのがポイントだね。キャナルやここ在住の人にとって晴海通りの新豊洲側を歩くことはほぼないから。

で4期1次の戸数はどのくらいになるのかな
教えて中の人！

やっぱり管理費、修繕、駐車場、固定資産税の４点セットで３０年後１５０万、１２万円もの金を年金生活で捻出は
厳しいかなと思う。戸建てならせいぜい２万だもんな。

固定資産税が2万ってどこの田舎ですかｗ

戸建てなら２万円/月。せいぜい３０万円/年ということでしょうね。

３０年間ノーメンテの家とか、ありえないでしょう。

戸建は30年後に建て替えだから2500万かかりますね。

だけど、もし建て替えたら、新築ですが、マンションは修繕しても中古ですよ。
しかも最近の戸建なら昔のように建て替えするスパンはもっと長いし、建て替えしなくても大丈夫な戸建はいくらでもありますからね。
問題は２０万くらいの年金生活者が１２万円くらいのマンション維持費用を永遠に払い続けることが可能かどうかですよね。
私がそこをかなり真剣に考えていて、やはり年金生活前に５千万くらいの貯金を目指しています。
もちろんこのマンションで！

年金生活以後は普通、6千万以上必要。
そんなこと誰かに言われるまでもなく、世間一般の常識だと思いますが。

一戸建てなんて建て直しても、ここの30年後より、しょぼいでしょ。

戸建かマンションかの議論なら一般スレでどうぞ。
同じ価格で戸建てなら23区外の郊外しか選択肢無いんだからここで議論する話じゃないよね。

ここは区内でも郊外みたいなもんだけどね。

結局維持費が払えなくなったら競売でしょう。
競売だと暴力団等の不動産業者が買い取ることになります。

都内に住みたいし、3階だてのミニ戸や隣とすれすれの立地なんて嫌。戸建てにしたいなら、郊外に住むことになって、そもそもこことは検討対象が全く違う。
戸建ては戸建てで、庭にお金かかったり、買い物に必ず車が必要だったり、光熱費かかったり、マンションとは違う出費もある。修繕も自分で計画してやるし、万が一地震や火事になった時にも自分で対応するリスクは、マンション以上。

とにかく293さんは戸建てを検討したらいいと思います

競売になる前に自分で売りに出せば？
客から足下を見られて、買い叩かれることにはなるけど。
それと、ここの中古相場価格を下げることにもなるけど。

304さん、戸建ての話は特にしたくはないですが、304さんの文にはおかしな点があるので。

ミニ戸なら庭なんて殆ど無いから庭に金は掛かりません。
また、都心のミニ戸は便利な場所が多いから車必需ではありません。
光熱費は、マンションと違い共用施設の光熱費は無いのでトータルでは似たようなもの。
修繕は自分でやれるからこそ自分の好きにできる。
マンションなら、地震や火事の対応を自分でなく他人任せにしようとするのは無責任ですよ。

一戸建てとマンションの比較は建物だけで判断するのはまずいと思うよ。生活状況、仕事、治安等様々な面から考えないと損します。物事は点で考えるのでは無く面で考えなくては誤った判断をしてしまいます。例えば転勤が多い家族が一戸建て買ったらどうでしょう？買って翌年に転勤したら郊外の一戸建ての借り手がすぐ見つかりますか？仮に見つかってもマンションよりは価格帯が下がるでしょう。ただ一戸建てのメリットは使わなければ修繕費は安く済みます。ただし土地分の固定資産税は掛かりますが。あと一戸建てはセキュリティの問題がありますね。タワマンクラスのセキュリティをつけると月５万ほど費用がいると聞いたことがあります。逆にマンションは修繕費、管理費等決められた金額が発生してしまうので、老後お金が無ければ手放すしかないかと思います。その頃は仕事もしてないわけだからどこか田舎でのんびり暮らすのもありかもですね。いずれにしてもその人の生活環境によって選択すべきだと思いますよ。

東京では一戸建てよりマンションが圧倒的に売れている。以上

そうですね。損しないよう気を付けます。

だけどさ、確かに年金生活になってここの管理費、修繕費、駐車場、固定資産税で毎月１２万持っていかれるのは辛いですよね。
３０年後６０００万円のマンションがいくらで売れるか、そして買って貰えるかですね。

とにかくここをカツカツで買うのだけは避けないといけませんね。

でもタワマンでこれだけの維持費用を死ぬまで払うほどの価値があるのかちょっと疑問にも感じてきたな。

これはタワーマンションの宿命ですね。
ローンが終わっても、３０年後は維持管理費用は賃貸住宅を借りるくらいの金額で高止まっているだろうから、引っ越すことも念頭にしておくしかないよ。

ネガさん一生懸命だね。自分が言ってることが正しいとでも思うなら東京の他のタワマンのスレにポストしてあげたら？ それともそれはできない何か理由でも？

隣の芝があまりにも青く見えて悔しいんだよ

ここは他のタワーマンションと違ってかなりリーズナブルな価格だから、
本来タワーを買ってはいけないカツカツの人たちもいるだろう。
警鐘なんだろうと感じたな。いろんなことっを考えておくのは悪くはないよ。

意味不明。

かつかつなら、ローンすら通らないよ。

わたしはよくわかります。貯金しましょうってことですよね。

ローンをギリギリ通って、カツカツな人もいるだろう。

それはどこの物件でも同じでは？w

>>290
一刻も早く乗り換えた方がいいと思うよ。
免震・長期優良物件の上に占有部のクオリティも高い物件が、
この価格で買えるのは今だけだと思うし、今後はあり得ないと思うからね。

だからこそ、それを妬むネガがうじゃうじゃ湧いてるわけだから。

ですよね(笑)

いま買うならスカイズの方が。。

プラウド東雲は中古で出てるけど、全然売れる気配無いですよ。
野村の販売力が無ければこんなもんでしょう。

ここの先着物件も売れる気配無いね。

スカイズが売れすぎなんですよねぇ。

一期で５００戸以上が売れたらしい。。。すげーわ。。。

スカイズ普通のタワマン規模なら完売だな。湾岸物件盛り上がって相乗効果だな

ＳＫＹＺ＞パークタワー東雲

検討者の動きを見れば一目瞭然でしょ。

よく考えなさい。スカイズは１２００世帯規模で広報活動凄いから売れて当然。物件自体は交通の便悪いし今一だと思う。５００世帯売れても残り７００世帯どうするの？人気が無い７００世帯だからね。やばいと思うよ。パーク東雲は宣伝ほとんど無しで第一期で３００世帯以上販売。残り５０世帯ですよ。

SKYZは建物や植栽、コーチエントランスなどの共用施設全体でみて明らかにPT東雲より上でしょう。規模も違うし。
PT東雲は東雲という立地、外廊下、エントランス横のタワーパーキングなどの不利な面を考えたら検討してると思うよ。

ここが宣伝殆ど無しは言いすぎでしょ。
三井が相当力入れてたじゃん。ここの完売が見えてきたのも
あって、今はSkyzのほうに重点おいてるけど。
1期からの売れ方みても「タワマン住みたいけど予算が」って
いう層がギリギリ買えるということで群がったから、将来的な
修繕費未払い問題は出てくると思うよ。

猛暑の外から空調のきいた豪華なエントランスを抜けて蒸し暑い外に出る。
外廊下ってあほらし。

地下鉄電車内で何度もアニメ映像流してたな。
その前にSkyzはまだ1期分終わってないし。

三井の販売力とパンダ部屋で衝撃を与えた湾岸タワマン最安値(現在時点)価格のイメージで売っているから、将来中古で売るのは余程安くしないと厳しいかもしれませんね。
東雲自体が立地的に中古は厳しいからね。

ふと思うんだけど、ここのネガさんはどこに住んでいてどのマンションを検討しているんだろう？
ここを何度も覗いて書き込みしてるって事はここも検討したり興味があるってことだと思うんだけど。
ここをネガる人はどこがポジなのか、検討者のためにも教えて欲しい。

ネガにしろポジにしろ本物件に関する事だけでお願いします。ネガの住んで場所とか検討先が何で検討者のためになるのかわかりません。

要はネガ＝マイナス面だけを強調する暇潰しやろうとしか考えられないね。だからネガはどこも検討してないよ。

>327
プラウドが猛烈に宣伝して東雲を押し上げたからね。
その恩恵をかなり受けてると思うよ。

ネガは334みたいにすぐ逃げるよね、検討者のためという口実で。

妬むより妬まれる物件でよかった。

>332
同感です。
Ｗコンも安いイメージが残り、
プラウドもボランティア価格とかポジさんが書き続けて安いイメージで売り、
ここも安いイメージで売っていますからね。

SKYZとやたら比較させてここをネガろうとしてるようですが、PT東雲と同じ三井（幹事）x清水のSKYZですから、売れてくれて全然いいですよ。やっぱりPT東雲もSKYZもいい物件は売れますね。

東雲はこれまで長い間、大手デベXスーパーゼネコンの物件がなかったところに、プラウド東雲とパークタワー東雲ができて、東雲全体のイメージや住民レベルを押し上げてるのは確か。東雲にとっていいことだと思う。

でもSKYZにあっさり抜かれちゃったね。

ところで、｢売れてくれて全然いい｣という表現は変ですね。

東雲全体のイメージと言っても
レックスも同時期に東雲で売ってるからなあ。
ここ同様にキャナルコート外で。　

大通りに接して、三井と清水の組み合わせなら月島のキャピタルゲートも同じですね。
でも、格が違うかのかな。7月に販売開始して、既に完売が見えているそうだよ。

おー、月島もすごいじゃないですか、三井の物件は人気なんですね。

中央区アドレス月島、しかも駅直結を東雲と比べちゃいかんでしょ。
あそこもお見合い住戸多いのによう売れるもんだと思いますが。

>341
あっさりというほど抜かれてもないんじゃない？同じぐらいかと。
ここも1期で5割強、SKYZも1期3次までで5割強。
SKYZも人気の無い住戸(北向き)にはほとんど要望が入ってないから、これからはまたスローペースになるでしょう。

>343
月島は立地＆富裕層路線だから今は人気のポジションでしょ。千代田富士見もブリリア池袋あっさり完売したし。
逆に、晴海・新豊洲・有明・東雲は立地面で不利だからなかなか時間がかかってるね。

ここは立地に見合う安さだから売れてるんじゃない？

ここは安い割には、たいして人気がなかった印象

最近ついに売れてることを認め始めましたね。

348さんが書いておられるように販売戸数／総戸数でいうとパークタワー東雲もSKYZも1期で半数強。月島は別格ですが、1期で半数に全然届かない湾岸物件も他のデベでは最近ありましたからね。

いつものことだけど、数字出さずに「印象」で話をしてドヤ顔してるのってなんだかとても学が低そう（苦笑）　

パークタワー豊洲のことかな？

戸数や割合を語るなら、販売価格はどうなる。
安いほうが買える客が多いわけだから、戸数は売れるぞ。
千葉なんかの４０００万程度の大規模とかは割合や戸数多いし。
なんだか購入者なのか、やたら人気物件と思わせたいみたいだけど。
明らかにスカイズのほうが人気だと思うんだがね。

そんな人気なら、常に先着順住戸なんかねーよ
売れて減ると５戸に増える摩訶不思議（笑）

352に同意かな。
割合で言えばそうかもしれないけど、
価格が高いにも関わらず、
一期でプラウドやここの完売レベルだからね。
ここも人気あると思うけど、SKYZは素直に凄いと思う。

352
価格が変われば客層が変わるんだから単純に安けりゃ増えるってものでもないしねぇ
6000万付近の物件検討してる人が4000万の物件なんて検討すらしないし。
SKYZは大手6社JVでCMも広告もイベントも企画して1期で5割強って、むしろ少ないと思ったけど。
やっぱり駅遠と東電ビルの立地が響いてると思うよ。

物件価格が高くても売れる立地と安くしないと厳しい立地があり、そしてそれぞれに購入層が決定的に違うというのが現実。
デベはそれをよくわきまえてるって事さ。
三井は値付けが上手なデベって事。

ここは辰巳駅に１０分でしょう。１分しか変わらない・・・　同じ駅遠　
しかも豊洲駅と辰巳駅は駅力が違いすぎるよ～
この周辺住んだら、おのずと豊洲を生活として利用する事になるよ

skyzの方が高いから当たり前かと。

確かにスカイズの地下駐車の車寄せなどのCGを見ると、こことの明確な差別化を感じた。
ここはメインエントランス横にずらっと番号書いてあるタワーパーキングの扉があるだけだし。

>359
ここはパーキングに関してはかなり残念だね。
SKYZやCGPみたいに地下に入り口を用意すればよかったけどそこまでコストをかけられなかった。
晴海やBACは1Fにパーキング入り口あるけどエントランスからは見えない位置。
まぁ外廊下もそうだし、東雲の価格だとここまでなのかも。

戸数で比べるなら月島とここの第一期の戸数は大したさがないんだよね。割合で比べるとSKYZと大差がない。わかるかな？ ネガは論点がブレすぎなの。