パークタワー東雲ってどうですか？ Part19

北、西は住居としてイマイチ。寝に帰るだけなら問題ないかも。

ここのエレベーターって、カゴ内には冷房ついてますかね。
カゴが熱くて、外廊下も暑くて、ってのは萎える。お客も汗だくになって、玄関前でベル鳴らすのためらうし。

狭いからこの物件はダメっていうネガさんは、なんでいつまでここにはりついているかね？(笑)バ○の一つ覚えみたいに狭い、狭いって、そりゃ誰だって広い方がいいに決まってるじやないですか。でも、決められた予算があって、多少広さを我慢しても、それ以上の仕様等に魅かれるところがあるから皆さん検討されてるのでは？

狭いのをポジさんが認めないからじゃないかなあ。

回りのタワマンが広いからでしょ。キャナルでここが一番狭い部屋、多いのでは。もちろん、価格も安いので、納得してれば何の問題もないと思います。

免震は構造上狭くなるの！安心安全か広さどっちを取るの？いい加減もうちょい知識つけてよ！

免震が安全かは議論の余地あるし、黒いタワマン(名前忘れた)も免震だけどキャナル仕様だから広いよ。

ビーコンだろ。そりゃ安いだろ。新築じゃないんだから。

ですよね。ビーコンはもう建てられて７年目だしスペックもいまいちだからね。たしかにパーク東雲はスペックいいですね。どっちを優先するかは価値観の問題だね。

ビーコンの住民です。スペックは劣るかもですが、建物は結構しっかりしてますよ。

スペック東雲に改名したらどう？

免震だと狭くなる！？（大爆笑）
買えないだけじゃなくて！？

プラウドの80㎡とパークタワーの70㎡。後者の方が広く感じたのは私だけでしょうか？

プラウドは各部屋もでっぱりが多くベッドを置く場所を考えると融通が利かない。また出入り口部分が通路状になってしまってデッドスペースが多い。リビングが正方形でとても使いづらそうでした。

こちらは確かに㎡でみると狭いですが、ムダがなくてよく考えられている間取りです。竣工済みのプラウドと比較するのは無意味とおっしゃる方もいましたが、それだけパークタワーはよく考えられている物件だということです。リセールも中古を検討する方は何件か内覧して比較するでしょうから、図面以上の実際のすっきりした印象の違いから有利と考えてます。

70もないよ。しかも3LDK 。

流石に70が80より広く感じる、は無理があるでしょう。

70Kなら74m2あるし、梁も柱も目立たないので広く感じると思う。
70Cは68m2な上、梁と柱が目立つので狭く感じるかもね。
70Aは67m2だけど、70Cより広く感じると思う。

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ここも中古になるよ。資産価値が心配。

70Cのモデルルームは夜景じゃ無くて70Aみたいな昼景にしたらまだ広く見えるのかもしれない。

最近はWｺﾝ批判からプラウド妬みに流れが変わったのかな？

梁が大きいとか柱が部屋の中にあるとか、プラウドも低層で狭い部屋を安いからという理由で検討してたのかな？高層は梁なんて目立たないし広々としているよ。85平米代も多いよ。
ま、免震、長期優良ってのはここのメリットだとは思うけどね。

MR行って思いましたが、70Kなら近隣の物件と比べても珍しく、主寝室もリビングと同じ天井高2650mmありますので、広く感じます。専有面積の比較はもちろん大事ですが、それでは計れない実際に感じる広さも比較する必要がありますね。少なくとも私は、バルコニーへの窓ガラス2枚しかないリビング15畳より、窓ガラス3枚あって天井も高いリビング12畳の方がいいかな。ということで、今、ここを悩んでます。。。

いまどき耐震のタワマンなんてどこ探しても無いんじゃない？

滝野川は建築中の耐震タワー。
といってもタワーにしても階数低いし、そもそも地盤がこのあたり
とは段違いですが。

勝どきビュー。
制振はいっぱいあるよ。

玄関開けて、目の前がリビングの入り口とかって気にならないですか？
あと洗面所の入り口開けてると風呂場に入れないとか
少し狭い箱に詰め込み過ぎと感じました　

なるほど

買えない君に、ひとつプレゼントしてやろうか！

ここは大卒入社5年目のサラリーマンでも買えるでしょう。買えない君はマンション購入検討すら頭にないから、こんなスレ縁がなく覗くはずもないね。

ビーコンは新築時価格も高いこともありますが、免震でもあり、中古も他のタワマンより高く取引されているので、自分も購入時には免震にしようと思っていました。広さは狭いところもあります。
デザインに関してはPT東雲は到底及ばないほど、スタイリッシュです。

東京最安値でタワマンに住めるチャンスって事でしょうか。
そりゃ今まで手が出なかった人には大チャンスでしょうね。
あと５０戸エントリー受付中。

管理費高いので、将来、駐車場代合わせると、維持費10万近くになりそうな気がするんだけど、詳しい方、いませんか？

パークタワー東雲で、60平米台の3LDKってこの2タイプだけでしょ？
70B 68.02m2 3LDK / 70C 68.83m2 3LDK

近くのマンションにも似たような広さで3LDKのタイプは結構あるけどね。
2～3平米の差なら柱と貯湯タンク、天井高・梁などの差で空間サイズは逆転するな。

プラウドタワー東雲
Bi-70 71.43m2 3LDK
Bc-70 70.95m2 3LDK
Ac-70 71.89m2 3LDK
Ch-70 71.89m2 3LDK

ビーコンタワー
f70-C 70.08m2 3LDK
e70-C 70.08m2 3LDK
a70-J 70.70m2 3LDK
a70-F 71.06m2 3LDK
a70-E 70.01m2 3LDK

キャナルファーストタワー
70D 70.97m2 3LDK

ブランズ東雲
A 66.52m2 3LDK
J 67.61m2 3LDK

湾岸タワー
70B 70.61m2 3LDK

ブリリア有明シティタワー
SE-70H/H' 65.88m2 3LDK
SE-70H2/H2' 65.88m2 3LDK
SE-70I/I' 70.58m2 3LDK
SE-70I2/I2' 70.58m2 3LDK
SE-70J/J' 70.63m2 3LDK
SE-70J2/J2' 70.63m2 3LDK
SW-70D/D' 70.89m2 3LDK
SW-70D2/D2' 70.89m2 3LDK

そんな調べて凄いね　購入者ポジさん！
でももっと広い部屋買えばこんな悩みはなかったのでは

有明こそ何で狭い間取りばかりにしたんだろう。
やっぱり需要の問題？

やっぱり、他のキャナルは広いね。60台で、3LD Kは狭い。2LDK にリフォームすれば問題ないけどね。

>130
狭いネガさんはスルーした方が良いと思うけど、

何が狙いか解らないけど、検討する人は狭いの承知で考えるわけで、広いの求めたら別に行けば良いだけでしょ
70Cは高層階なら夜景とバルコニーに魅力あったけど、1部屋は無理作りなのであきらめました。MRも２LDKでしたし・・
それにもう、高層階ないと思いますが、

広けりゃ、今の住まいだと(リビング＋キッチン約２０畳)だと　２００V４KWのエアコンでは冷やすのが大変なので
大は小を兼ねるとすべて言える訳でもないし…

税金も管理費も面積なりに払える人が払える場所で検討すれば良いだけでは？
ここは、長期優良の固定資産税減免や住宅ローン控除（これは満額該当は少ないと思いますが）のメリットもあるし
居住空間と価格とロケーションのバランスとして評価する人が評価して住めば良いと思います、

狭いのが嫌なら検討しないほうが無難です、犬アレルギーの方もやめた方が良いと思います。

国の推奨は3人75ｍ2だから、３LDKは、どうかと思います。

じゃ埼玉か千葉の奥地へ行けば

周りのマンションもっと広いじゃん。
でも、中古。

家賃三万円の公務員が決めた国の推奨！

狭くても、現状より快適になるのなら、いいのでは。いずれ、手狭だなと思っても、買った頃住みたかったんだと思えればそれでいい。

そら、そうだね。
でも、すぐ慣れちゃうからなあ～。

ここのネガさんって、タワマンに住むことがすごく特別だと思い込んでるフシがあるけど、なんか時代を感じさせるなぁ。一昔前にタワマン買った人なのかな。今時タワマンなんて普通にいくらでもあるのに。

ここ、都内タワマンで最も安い部類じゃないかな。維持費はしっかりタワマン価格だけど。そのギャップが心配なんだよね。

心配には及ばないよ。郊外のもっと安いタワマンでも維持管理費問題起きてないから。

ここも、十分安いけどね。おまけに維持費がかかるのに不便なタワーパーキング。

最近の三井タワマンは、維持費が高い。
野村タワーの維持費のほうが安いよ。

野村は嫌。財閥系はマスト。

維持費なら湾岸タワー。内廊下。

野村物件を妬んでも仕方ないよ。

財閥系がマストという層は少なからず存在しているのは確かだね。
弱小デベなんかは、例えば、有明で評価の高いマンションを造ったところで結局、資金力が無いため潰れてしまった。
財閥系は、関連の会社に企画と設計させ、それにブランドくっつけて大量に売りまくる。
このマンションはその手の部類ではある。

すぐに妬みとか○○批判とか書くけど、一番妬みを露にして他人の物件批判をしてるのはここの粘着ネガなのに自分で分かってないようだ。

＞149
そこがバッグとか時計等のブラウド品とは違うとこだよね。

有明に良いマンションなんてないんだけど。

震災後で耐震のマンションを完売させたってのはやっぱり野村のブランドあってこそだろうね。
ある意味無理やりなとこも多いけど。
同時期のレックスは免震なのにまだ売れ残ってる。

財閥にこだわりたい。歴史が違う。

ココとPT豊洲に関しては見た目は団地レベル。
名前がなければ三井のマンションってわからないね。

財閥持ち出してるのはネガだからスルーでいいよ。

ああ、ドメスティックな歴史。

財閥系、買えない妬み?

＞155

目がだいぶお悪いようですね。
白内障ですか？

団地で免震43階建てのがあったら
ぜひともご紹介くださいな。

なんかネガさんが可哀想になってきた。買えない妬みって哀れだね。ネガさん、これからも無駄な批判楽しませてもらうよ。豊洲在住より

もうここに検討者いないからネガするだけ無駄でしょ。パークタワー東雲はほぼ完売でしょ。

豊洲も、いろいろあるからなあ～。

まあ、財閥系大好きな大衆向けに、
単価の安い会社に企画設計させて、
それにブランドくっつけて
部屋を多くして安く売り出すのが
デベの戦略という事でしょう。
この手の購入層には、広報に
このマンションは我社のプラグシップ
的な物件です。
と、さらりと流しておくと、ネットでさかんに拡散してくれるのは折り込み済み。

財閥系買えないと、いろいろ言い訳がたいへんだね。

財閥系、って言葉がこのスレの最近の流行？
そういえばお隣りのＷコンも立派な財閥系ですね。

財閥ブランドは高いイメージなんだけど、ここは高くすれば苦戦するのがわかってたからね。手際よく売り捌くために専有面積を狭くして物件価格を安くしたのです。
もう完売同然って話を聞けば、そういうニーズもあるという判断は正解だったみたいですね。
さすがは三井です。

三井、買っとけば安心ですね。

三井は絶対でしょ。

完売同然って、まだ完売してないですから。
それに、東雲はマンションが安い街ですから、ここに限らず。

でも、三井。

こらこら、越後屋、
お前も悪よのぉ。

ヒューザーみたいなことあると、
財閥系にしたくなるよね。
もう、忘れちゃったかなあ～。

市川のこともかな。
財閥系

財閥系なら何かあっても安心。

スーゼネとの組み合わせというのも重要だね。
三井×清水。SKYZもCGPも同じ。TOTも。
ただ鉄筋問題の市川も三井×清水・・・

3流だと、何かあったら倒産で、泣き寝入りだからね。やっぱり、財閥系の安心感。

プラグシップ
免震だと狭い
野村東雲の80m2と三井東雲の70m2
ふーん

市川は三井×清水に野村も入ってたよね。
三井と清水は市川の件があったから過去を反面教師にして
お互いに慎重になってるでしょ。
楽観的すぎるかな。

>178
野村×清水だと、こないだのプラウドタワー武蔵小杉のコンクリートクラック問題が・・・

ちなみにマンションじゃ無いけどミューザ川崎の天井崩落も清水が絡んでるんだよね・・・
訴訟はこれからだからどこの責任かはまだ分からないけど。

まぁ他のスーゼネでも施工ミスはどこもやらかしてるから、清水に限った話しじゃ無いけど、最近清水のタワーマンションが多くてやや気になるね。

東雲プラウドは大林じゃなかった？

>179殿
178です。たくさん事例ありますね。
きちんと施工されることがあたりまえで、もちろんそうあって欲しいのですが
なんだか腑に落ちませんね。
でもまぁ、スーゼネとそうでないゼネコンで同じ施工不良が起こってしまう、
それでもどちらかを選ばなければいけない、となったらスーゼネを選んじゃうかなぁ。
デベも財閥系の方が逃げ隠れできない分、補償してくれるだろうな、とか。
もちろん、中堅ゼネコン、非財閥系デベでもしっかりした仕事をするところは
あるんでしょうが探すの大変ですもんね。
ネームバリューで選ぶのが一番手っ取り早いということでしょうか。
三井×清水とか三菱×鹿島とかが消費者に対して効果ある売り文句になるってのも
デベ側には見透かされてますしね。

ネガさんの努力虚しくどんどん売れていくし、土曜のモデルルームもほぼ予約がいっぱい。

スカイズや晴海など予算が足りない人の良い受け皿になってるんでしょうね。

まぁ、いろいろおありでしょうが
ここを購入しました。
個性的な外観は、嫌いではありません。
ベイブリッジからも、はっきりわかりますしね。
狭いながらも楽しい我が家です。
3500万頭金であとは支払いも楽々。
日ごと完成して行く姿が楽しみです。

4期開始は8/31予定のようです。

現地に第4期8/31モデルルームオープンとあるのですが、新たにまた部屋を作るのでしょうかね？

新たに作るなら行きたいですよね
90cとか

どうせならカラーも今までなかったアースかジュピターをみたいですね

ジュピター見たかったですがもうセレクトできないから意味ないでしょうね。
あと残ってるとこで多いのは70C 80A 90Cの低層と北向きの70A以外ですかね。
80Aは見てみたいですが。
さすがに今から作ることは無いと思います(笑)

>184さん

私もこちらを購入しましたよ。５０代です。
今の渋谷区の住まいを売却して残金1000万。
3年で返済します。
晴海、豊洲、有明と湾岸一帯をいろいろと検討しましたが
ワイドスパンと専有部分の標準設備、遠くまで抜けた眺望、ドッグラン
それと賑やかな場所からちょっと離れた所が気に入りました。
特にワイドスパンは躯体を大きくすることで実現したのでしょう。
その代わり吹き抜けの外廊下になっているのが残念ではあります。
躯体が小さいと内廊下でしょうが、そのかわり間口が狭くなり変形の間取りが増えてしまう。
そうなると使いづらい。
外廊下も風が通るし悪くは無いかなと思っています。
管理費等は、今の住まいの方がはるかに高いのでまったく問題なし。
リビングは、広さを求めるなら８０００万以上出せば良いのでしょうけど、
老後の遊びもありますし、無理はしたくない。
購入に際しては、三井と言うこともあり、そこそこ安心はしています。
竣工が来年１月ですので、あともう少しですね。楽しみです。

意外に買い替えで選ぶ方も多いのですかね。
勝手なイメージで買い替えで湾岸を、という方はとにかく眺望
重視でいかれると思っていました。
いろんな層の住民が集まって楽しくなりそうですね。

管理費高いから辞めました。ドッグランなんか要らないし犬は外で散歩させます。

じゃ、自分にあったマンションを探さなきゃね。頑張ってね。

ドッグラン、外に出られない時にこそ便利なのであって外で散歩させないために使うものじゃないのにね。ほんとに犬を飼ってるのかな。

管理費、ここで高いと感じると有明も新豊洲も月島も難しいですね。よい物件に巡り会えるよう願っています。

エリアを変えて千葉埼玉で探して下さい。そういう価値観の方向けの物件たくさんあります。

そもそも管理の内容が違いますがね。

管理費、同じ東雲の野村のほうが安かった。
管理の内容は確かに、駐車場が機械式で無いほうが良いでしょうね。

ドッグランは賛否両論だね〜
犬持ちとしてはあった方が良いが他の住民に迷惑を欠けないようにしなくてはね。犬が吠えたり咬んだり小さいお子さんがいる場合は気を付けないとね。トラブルなど心配だね。まあ住民とのコミュニケーションの場にはなると思う。

明日のMRが予約で全部埋まってる〜

看板はスーゼネかけても、施工は中卒、高校中退のヤンキーはだし、だったりするからね…