パークタワー東雲ってどうですか？ Part19

Part18の1013で立地×と酷評されてたけど、
×にまでする理由はなぁんですかあ。

駅徒歩10分、銀座1丁目まで10分で
イオン近くなら
△くらいではなぁいのかなぁ？？

立地は悪くないですよね。有楽町線10分で買い物もそれなり。
駄目だと思った方は、晴海通りの騒音も加味したのかな。
でも、この辺りは割りとどこも似たようなものですよね。

立地は人によりますね。何を重視するかなど。
駅距離とか路線のアクセス面ではやや劣りますし、幹線道路沿いや、開発終了というのはマイナス要素かも。
ただ豊洲みたいに休日騒がしいとこから少しだけ離れてたり、大型スーパーが近い、キャナルコートエリアは綺麗で閑静というのは良いと思います。晴海通りも綺麗になりますし。

幹線道路といってもあの辺の交通量はそんなに無いしね。
何か開発計画が持ち上がらないかなぁ。

ここはプラウドやスカイズが高くて買えなかった人の妬みが多いスレですね～
前スレ読んでて、近隣のここより高い物件に劣等感丸出しのコメントばかり（笑）

豊洲方向からの晴海通りは片側だけで5車線もあるため目立たないけど、交通量はかなり多いよ。
さらに、その5車線のうち2車線を右折レーンとか、3車線のうち2車線が左折レーンだったり、キャナル方向は1車線だったり、
交差点の構造は複雑。その角地の立地という事です。
また、対面もトラック倉庫ですが、他にもトラック倉庫や宅配ターミナルのエリアに接した立地とも言えます。

中立公正な外部の意見だと、ここは評価が高いようです。

http://www.mansion-hyoka.com/list?bukken_new=1

江東区内での比較はこちら

http://www.mansion-hyoka.com/list?page=1&place1%5B%5D=13108

>6
スカイズも安いじゃん。
プラウドは既にほぼ完売してたから価格知らないけど。

ここの良い点は、安い価格でタワマンに住めるところでしょうね。
でも、管理・修繕費はしっかりタワマン価格なので、
ちょっと心配。

>8 >9さん
PT東雲の評価を否定するつもりはないですが、そのサイトちょこちょこ間違いがあって微妙なんですよ。
たとえばサッシが2.3mと書いてありますが、実際には2.2mです。
プラウド東雲なんかサッシ2mぐらいのはずなのに、2.35mとか書いてあってなぜか盛られてます(笑)

ただPT東雲の仕様は周辺の湾岸タワマンに比べて高いのは事実だと思います。
新築タワマンで比較した場合、外廊下なのが非常に残念だけど。

三井が付けた安い価格なりかと思いますよ。
安い部屋ばかりなのに、まだ完売もできてないですし。
ずっと常に先着順住戸があるのも、あまり人気じゃない証拠ですしね。

さすがに残り４０ほどになると、皆さんが選んだ後ってことになるから
モデルルームを見て、やめる人も多いでしょう。
すでに５４０戸ほどが売れているわけですから。
北向きやＷコンお見合い、下層階など。

内廊下好きはイイけど、逆に幅が狭いと残念ですね。
ビジネスホテルレベルになっちまう。
今の住まいの内廊下も、慣れるとどおってことはないすよ。
むしろ息の詰まる感もある。
住んだことの無い人は、憧れるんだろうなぁ。

〉7
交差点の構造が複雑って、よく通るけど、
いたって普通の道ですけどね。笑
道が広いから気が付きにくいって意味不明。
そら、１列に並んだら沢山には見えるでしょうとも。
そんな理由でここを検討するって、
検討違いじゃあーりませんか？
自分は近所に住む者で検討中ですが。

5車線の内2車線が右折って、豊洲の交差点のことでしょうね。
東雲には、そんな右折の交差点は無いです。
勘違いな人ですね。

7じゃないですが、あの交差点は信号の変わり方は複雑かもしれないですね(笑)
スクランブルじゃないけど両方向の歩道が青になるタイミングがあったり。たまにしか行かないので未だに法則が覚えられません(笑)

PT東雲の交差点は確かに有明方面から車でくると３車線のうち２車線が晴海通り左折で右側１車線がキャナルコートに直進または晴海通り右折だけど、複雑というのは大袈裟♪

騒音と大気汚染の面では
この立地だと交差点で止まった大型車が、
建物前の晴海通りの上り傾斜を超えるために
ローギヤでアクセルを踏むことになる。
同じ角地でもキャナルコート側だったら
ずいぶん違ったんじゃないかな。

西側低層階は要注意？

床が黒い粉でザラザラとして裸足の足の裏がいつも真っ黒になるのは、24時間換気の吸い込み口から、晴海通りの路面に削られたタイヤゴムの微細な粉末が風に舞って入り込んでくるからなんでしょうね。
換気フィルターは一ヶ月で真っ黒になるからねぇ。

21
どこの話ですか？
換気フィルタの仕様は??

内廊下はよく枕詞にホテルライクな、と使われますが、実際にホテルにいるような暮らしをするならともかく、日常生活を営むにはデメリットもありますよね。
前のタワマンは内廊下ですが、各部屋の調理の匂いがこもるせいで、玄関をあけながらの調理が禁止になったりしました。廊下に面した部屋は行灯になりますしね。その後で外廊下のタワマンに引っ越しましたが、風通しはよいし、採光もできるし、しっかり清掃業者もはいるのでいつもキレイだし、次もぜったい外廊下がよいです。好みもあるでしょうが、、、。

不明ですねぇ。
フィルターあれば、特に問題なりませんけどね。

>21

東雲のどのマンションにお住まいか知らないけど、お宅のマンションの換気システムひどいみたいだから引っ越した方がいいよ。うちも東雲の某マンションに住んでるけどそんなこと一切ないから。

新スレになってから一人で一生懸命妄想連投してるけど、ネガさんよっぽどこのマンションが買えなくて悔しいのね

23
内廊下で玄関、開けっ放しなんて最初から有り得ない話なんだけど。ホテルでドア開けっ放しなんてないでしょ。内廊下は雨風心配ないし空調も効いてる。クーラーの室外機もなく、高級感があって良いですよ。当然、廊下に私物一切、置いてないしね。ここの外廊下は今一だけど専有部は仕様が良からokでしょ。

ホテルではいないけど、これが毎日の生活となるとけっこういないですか？もちろん大きくは開けてませんが、換気のためにか、一時的にほんの少し隙間をあける人ってけっこういますよ。24時間の換気システムついてても、、、、。私も内廊下の高級感はもちろん好きですがね。外に物を置く人は確かにいないですね。

>28さん
一切、ないよ。
あり得ません。
見たことない。

内廊下も高級感ある所とない所があるからね。
アパホテルライクの物件も多いですよ。

そうなんだ。

どちらにしろ、外廊下で高級感がある物件は少ない。
TTTみたいのを除いて。

アパホテルのレベルがよく分からないな。

外廊下って、玄関開けたら吹きっさらしでしょ。
そりゃ、高級感とかそういう問題では無いでしょ。

内廊下＞高級感有　外廊下>無みたいに思うし自分もそうでした
今住んでいる所は外廊下でも臭いがこもるので　外廊下＝こもらないって事では無いと思います。
内廊下の物件も数件見ましたが、暗い感じがするし管理が大変そうな気がします。

廊下見て生活するわけでは無いので個人的にはこだわりませんでした。（むしろ金が掛かるなら、掛からないほうが良いかと）

所でタワーマンションの換気扇の排出口ってどこですか？廊下？バルコニー？それとも排気口を最上階まで通しているの？

TTTも高級感なんてないけどな。外廊下に関しては。
外廊下は外廊下。
ただ低級内廊下なら外廊下のほうがマシというのは分かる。

35
普通はバルコニー。で、換気扇の下でタバコを吸う人がいると
バルコニーがタバコ臭いって話になる。が、規約違反ではない。

TTTはクーラーの室外機ないから外廊下にしては良い方だと思います。

TTTの外廊下ってどんな感じ？どっか画像とかないかな。
外廊下で高級感あるなんて想像がつかない。

中古見に行ったけど、一瞬、内廊下かと勘違いしちゃうよ。

ここもそうだと良いね。

ここを湾岸線から見ましたが、躯体がゴツくて遠くから見ても存在感ありますね。変わった模様していて、TTTみたいに一目でわかりそう。

確かにTTTの外観は目立つね。
湾岸のランドマーク的、存在。
ここは、どうかなあ～。

いいマンションですね。今更ですが購入したいです。

今ならスカイズの方がいいかと。

TTTとカネボウ社屋は凄く目立つ。

スカイズは無いです。交通の便を重視してますので。

41
TTTの外廊下は、ここの造りとは違うから無理です。

MRで確認する限り、ここの廊下は吹きつけ塗装や玄関扉など安っぽい低仕様だったね。
特にここは吹き抜けのボイド部分がでかいので、雨風凄そうだし汚れそうな気がする。

確かに。スカイズと比較したら両方メリット、デメリットあるけどこっちかな。
しかし、今となってはプラウドを購入せずよかった。

確かに。プラウドの友人宅へお呼ばれしたんですが、あ、これで80㎡なの？というのが正直な感想。

豊洲利用だそうで毎日往復30分歩くの良い運動になるよ！と言ってましたが・・・

来た来た！！
深夜のプラウド妬みレス。やっぱり８０平米は手が届かなかったんだね。

ちなみにプラウドから豊洲駅は徒歩１１分表記。
ここから豊洲駅は１６分表記で歩くのは厳しい。
辰巳駅は１０分だが、ホームまでかなり深く遠いのでかなり時間かかりますよ。
ここは何もない辰巳駅まで毎日往復３０分歩くの良い運動になりそうですね！

ここの７０C（６８平米、３LDK）のモデルルームの狭さの方が、俺はビックリしたかな。
２LDKに変更してあってこんなに狭いのに、３LDKでどう家具置くのかと思った。
営業に聞いたら、やはりみんな狭いから２LDKに変更してる人が多数らしい。
ここはコンパクトな家具しか置けない間取りが多いね。

70Cは確かに狭いかもね。70Cと90Cの場所はアウトフレームになってないから柱が含まれるのと外周部の梁がまんま住戸内にきちゃうからね。ここは角部屋らしくもっと広くすべきだったと思うし、平米からいって2LDKを基本プランにすべきかと。
プラウドの場合もタイプによって変わったりするね。同じ80平米でも柱が外に出てるタイプならそれほど圧迫感は感じないけど、Bf-80とかCb-80とかはここの70Kより明らかに狭い。サッシュが低いしいたるところに梁が横断してるからね。

狭さも1年住めば慣れる。

皆さん一人暮らしで
ワンルーム16平米で生活してたでしょうに。

靴に足を合わせろ、みたいな感覚？
ワンルームなんて住んだことがないけど、狭いとこに慣れた人向きか。

70平米で３LDKって平均的な部屋なんじゃないかな。

ここは東京駅五キロ圏内のマンションだよ。広さを求めちゃだめでしょ。３ＬＤＫでも５０００万くらいするんだから。レス読んでるといくらでもお金がある前提の発想になっている。全く意味がない。時間の無駄。それに廊下の長さ、柱の出方で部屋の感覚も変わる。基本免震のマンションは構造上通常より狭くなる。歩く距離についても同価格帯のマンションだと駅近でも埼玉、千葉になるだろう。毎日長距離の通勤ラッシュが待っている。もっと勉強しようぜ。

結局、狭いけど我慢するしか仕方がない。勉強すればそれがわかるとい事か。
そんな勉強はいらないな。

東雲まで妥協するなら、大きな部屋に住みたいけどね。贅沢かもしれませんね。

ワンルームで我慢ですか？

>21 みたいにつっこまれたらダンマリの嘘ばっかりだな。

>61
東雲で広い部屋なら中古を探せば沢山ありますよ！

そうそう中古の耐震がおすすめ！震災の後、価値がめっちゃ下がってるから。同じ価格で広い部屋住みたければ選択してもいいんじゃないか。

新築プレミアムなくなると、ここ苦しいね。ポジさんご指摘のように、周りは、部屋、大きいところ多いから。

東京駅にもっと近い中央区でも90や100M2の新築物件あるよ。

なんかちょっと前まですぐに完売する勢いでポジさん買い煽ってたけど、SKYZにあっさり抜かれちゃったね。

広さ求めるならWコンにしなよ！
安いよ。

残り少なくなってきたし、ここにはもう検討者いないと思うよ。

ここ以外ならWコンに限らず、キャナルどこでも広いよ。中古の選択肢しかないけど。

そうですか？SKYZももちろん見ましたし、他にも月島、晴海、有明、辰巳ほか、武蔵小杉、川崎等々たくさん見ましたが費用対仕様で考えた時に、ここが最初に思い浮かびます。まだ決めかねていますが良い物件だと思いますよ。

今は子２人で少し手狭に感じますが共働きなので職住近接を重視。将来的に子どもが自立した後、リタイアして夫婦と愛犬で暮らす想定でもちょうどよいなと。

子供が現状２人もいるのに、この狭さは生活できるが厳しいでしょう。
将来は子供が自立してリタイア生活になった時、ここは修繕積立金＋管理費だけで６万位するし・・・

月島から東雲って。。。随分予算の範囲広いね。

>73
75平米前後で4人家族なんて都内じゃ普通だよ。

窓ガラス一つをとってみても、有明ブリリア、晴海クロノレジデンス、プラウド東雲を見てきましたが、全戸Low-Eガラスなのはここだけでした。プラウドは西向きだけ、ブリリアとクロノレジデンスは無しでしたね。

７５
湾岸エリアでは稀なんだよ。こんなに狭いのはさ。

東向きや北向きで、しかもベランダあるのにLow-Eガラスなんて必要ないよ。冬寒いよ。
たかがそんな窓一つで判断しないで、どんな場所ｎ建ってるかの立地が最重要かと。

狭い狭いって、しきりにおっしゃる方々が
この検討スレをチェックし、書き込みまでされるとは・・・
かなり関心がお高いからでしょうね！　きっと！（笑）

>かと

ネガさんね。Low-Eだと寒いとかあまりに不勉強。。。

＞78
Low-Eガラスは高価です。
一般のガラスの７～１０倍くらいはしますから
かなりまとまった量ないとコストが膨らんでしまいます。
それにもかかわらず採用した三井は、さすがですね。

なにも窓ひとつで判断するアホはいないでしょう。
あまり理解していない人ですねぇ。

日当たり悪い部屋は冬の希少な日照の恩恵が少なくなるよ。
窓際の暖かさが全然違うから。住んでる人の意見。不勉強とかじゃなく・・・（恥）

Low-Eなんてペアガラスの７～８倍もしないよ。
もしや普通のただのガラスの事かな。そんな窓、大手じゃこの時代採用してないでしょう。

Low-Eガラスは断熱効果もあるから
部屋の熱を外に逃がさないってこともある。
西日などの遮熱効果も。
大きな効果は無いかもしれませんが、
無いよりは、あった方が過ごし易いと思います。

紫外線もかなりカットしてくれるので高いお金出して窓ガラスにフィルムコーティングしてもらわなくていいし。

冬は毎日晴れてないから日照を当てにしてもね〜

ここのは夏冬両用の遮熱断熱タイプですしね

>77
普通にあるじゃん。
豊洲のタワマンにもあったし有明にもあるよ。

確かに、西日の暑さは完全には防げませんと
ＭＲのLow-E模型の前で言われた。

>87
豊洲と東雲は格が違うよ。東雲まで妥協してこの狭さは、無しってこと。他のキャナルは広い。スミフと東建の有明物件は、確かに微妙だけどね。

価格ではなくて、純粋に豊洲でもなく有明でもなく東雲が良いって人も一定数いるようなので、そこに対しての新しい需要にマッチしてるんじゃないかな？

>確かに、西日の暑さは完全には防げませんと

そりゃそうででしょう。でもあるとないとでは雲泥の差です。個人的経験でいうと、実家の西向きの部屋と今住んでいるLow-Eの西向きの部屋の違いはすごいです。

実家の、っていわれても
タワマンの西日は戸建ての西日より障害物が無いだけ強いそうだし。

>89
あえて東雲にした人もいることを忘れないで（笑）
妥協では無いよ。

そうまさに、障害物の無いタワマンの西日は強いにもかかわらず、室内温度の上がり方が雲泥の差なのです。より効果がはっきり分かってもえるように直してくれてありがとうございます。

low-E、色は大丈夫?

そもそも西向きの物件なんて買うもんじゃない。

豊洲の80m2と東雲の90m2、悩んで、豊洲にした。高かったし、失敗したかなあ。

>95
クリアブルー75だとサッシを重ねない限り色があることにほぼ気づかない

豊洲東雲は西向きが基本でしょ。

東の殺風景な景色より西だよね。
ここは北高層なら東よりリセール良いでしょう。

北、西は住居としてイマイチ。寝に帰るだけなら問題ないかも。

ここのエレベーターって、カゴ内には冷房ついてますかね。
カゴが熱くて、外廊下も暑くて、ってのは萎える。お客も汗だくになって、玄関前でベル鳴らすのためらうし。

狭いからこの物件はダメっていうネガさんは、なんでいつまでここにはりついているかね？(笑)バ○の一つ覚えみたいに狭い、狭いって、そりゃ誰だって広い方がいいに決まってるじやないですか。でも、決められた予算があって、多少広さを我慢しても、それ以上の仕様等に魅かれるところがあるから皆さん検討されてるのでは？

狭いのをポジさんが認めないからじゃないかなあ。

回りのタワマンが広いからでしょ。キャナルでここが一番狭い部屋、多いのでは。もちろん、価格も安いので、納得してれば何の問題もないと思います。

免震は構造上狭くなるの！安心安全か広さどっちを取るの？いい加減もうちょい知識つけてよ！

免震が安全かは議論の余地あるし、黒いタワマン(名前忘れた)も免震だけどキャナル仕様だから広いよ。

ビーコンだろ。そりゃ安いだろ。新築じゃないんだから。

ですよね。ビーコンはもう建てられて７年目だしスペックもいまいちだからね。たしかにパーク東雲はスペックいいですね。どっちを優先するかは価値観の問題だね。

ビーコンの住民です。スペックは劣るかもですが、建物は結構しっかりしてますよ。

スペック東雲に改名したらどう？

免震だと狭くなる！？（大爆笑）
買えないだけじゃなくて！？

プラウドの80㎡とパークタワーの70㎡。後者の方が広く感じたのは私だけでしょうか？

プラウドは各部屋もでっぱりが多くベッドを置く場所を考えると融通が利かない。また出入り口部分が通路状になってしまってデッドスペースが多い。リビングが正方形でとても使いづらそうでした。

こちらは確かに㎡でみると狭いですが、ムダがなくてよく考えられている間取りです。竣工済みのプラウドと比較するのは無意味とおっしゃる方もいましたが、それだけパークタワーはよく考えられている物件だということです。リセールも中古を検討する方は何件か内覧して比較するでしょうから、図面以上の実際のすっきりした印象の違いから有利と考えてます。

70もないよ。しかも3LDK 。

流石に70が80より広く感じる、は無理があるでしょう。

70Kなら74m2あるし、梁も柱も目立たないので広く感じると思う。
70Cは68m2な上、梁と柱が目立つので狭く感じるかもね。
70Aは67m2だけど、70Cより広く感じると思う。

108
ここも中古になるよ。資産価値が心配。

70Cのモデルルームは夜景じゃ無くて70Aみたいな昼景にしたらまだ広く見えるのかもしれない。

最近はWｺﾝ批判からプラウド妬みに流れが変わったのかな？

梁が大きいとか柱が部屋の中にあるとか、プラウドも低層で狭い部屋を安いからという理由で検討してたのかな？高層は梁なんて目立たないし広々としているよ。85平米代も多いよ。
ま、免震、長期優良ってのはここのメリットだとは思うけどね。

MR行って思いましたが、70Kなら近隣の物件と比べても珍しく、主寝室もリビングと同じ天井高2650mmありますので、広く感じます。専有面積の比較はもちろん大事ですが、それでは計れない実際に感じる広さも比較する必要がありますね。少なくとも私は、バルコニーへの窓ガラス2枚しかないリビング15畳より、窓ガラス3枚あって天井も高いリビング12畳の方がいいかな。ということで、今、ここを悩んでます。。。

いまどき耐震のタワマンなんてどこ探しても無いんじゃない？

滝野川は建築中の耐震タワー。
といってもタワーにしても階数低いし、そもそも地盤がこのあたり
とは段違いですが。

勝どきビュー。
制振はいっぱいあるよ。

玄関開けて、目の前がリビングの入り口とかって気にならないですか？
あと洗面所の入り口開けてると風呂場に入れないとか
少し狭い箱に詰め込み過ぎと感じました　

なるほど

買えない君に、ひとつプレゼントしてやろうか！

ここは大卒入社5年目のサラリーマンでも買えるでしょう。買えない君はマンション購入検討すら頭にないから、こんなスレ縁がなく覗くはずもないね。

ビーコンは新築時価格も高いこともありますが、免震でもあり、中古も他のタワマンより高く取引されているので、自分も購入時には免震にしようと思っていました。広さは狭いところもあります。
デザインに関してはPT東雲は到底及ばないほど、スタイリッシュです。

東京最安値でタワマンに住めるチャンスって事でしょうか。
そりゃ今まで手が出なかった人には大チャンスでしょうね。
あと５０戸エントリー受付中。

管理費高いので、将来、駐車場代合わせると、維持費10万近くになりそうな気がするんだけど、詳しい方、いませんか？

パークタワー東雲で、60平米台の3LDKってこの2タイプだけでしょ？
70B 68.02m2 3LDK / 70C 68.83m2 3LDK

近くのマンションにも似たような広さで3LDKのタイプは結構あるけどね。
2～3平米の差なら柱と貯湯タンク、天井高・梁などの差で空間サイズは逆転するな。

プラウドタワー東雲
Bi-70 71.43m2 3LDK
Bc-70 70.95m2 3LDK
Ac-70 71.89m2 3LDK
Ch-70 71.89m2 3LDK

ビーコンタワー
f70-C 70.08m2 3LDK
e70-C 70.08m2 3LDK
a70-J 70.70m2 3LDK
a70-F 71.06m2 3LDK
a70-E 70.01m2 3LDK

キャナルファーストタワー
70D 70.97m2 3LDK

ブランズ東雲
A 66.52m2 3LDK
J 67.61m2 3LDK

湾岸タワー
70B 70.61m2 3LDK

ブリリア有明シティタワー
SE-70H/H' 65.88m2 3LDK
SE-70H2/H2' 65.88m2 3LDK
SE-70I/I' 70.58m2 3LDK
SE-70I2/I2' 70.58m2 3LDK
SE-70J/J' 70.63m2 3LDK
SE-70J2/J2' 70.63m2 3LDK
SW-70D/D' 70.89m2 3LDK
SW-70D2/D2' 70.89m2 3LDK

そんな調べて凄いね　購入者ポジさん！
でももっと広い部屋買えばこんな悩みはなかったのでは

有明こそ何で狭い間取りばかりにしたんだろう。
やっぱり需要の問題？

やっぱり、他のキャナルは広いね。60台で、3LD Kは狭い。2LDK にリフォームすれば問題ないけどね。

>130
狭いネガさんはスルーした方が良いと思うけど、

何が狙いか解らないけど、検討する人は狭いの承知で考えるわけで、広いの求めたら別に行けば良いだけでしょ
70Cは高層階なら夜景とバルコニーに魅力あったけど、1部屋は無理作りなのであきらめました。MRも２LDKでしたし・・
それにもう、高層階ないと思いますが、

広けりゃ、今の住まいだと(リビング＋キッチン約２０畳)だと　２００V４KWのエアコンでは冷やすのが大変なので
大は小を兼ねるとすべて言える訳でもないし…

税金も管理費も面積なりに払える人が払える場所で検討すれば良いだけでは？
ここは、長期優良の固定資産税減免や住宅ローン控除（これは満額該当は少ないと思いますが）のメリットもあるし
居住空間と価格とロケーションのバランスとして評価する人が評価して住めば良いと思います、

狭いのが嫌なら検討しないほうが無難です、犬アレルギーの方もやめた方が良いと思います。

国の推奨は3人75ｍ2だから、３LDKは、どうかと思います。

じゃ埼玉か千葉の奥地へ行けば

周りのマンションもっと広いじゃん。
でも、中古。

家賃三万円の公務員が決めた国の推奨！

狭くても、現状より快適になるのなら、いいのでは。いずれ、手狭だなと思っても、買った頃住みたかったんだと思えればそれでいい。

そら、そうだね。
でも、すぐ慣れちゃうからなあ～。

ここのネガさんって、タワマンに住むことがすごく特別だと思い込んでるフシがあるけど、なんか時代を感じさせるなぁ。一昔前にタワマン買った人なのかな。今時タワマンなんて普通にいくらでもあるのに。

ここ、都内タワマンで最も安い部類じゃないかな。維持費はしっかりタワマン価格だけど。そのギャップが心配なんだよね。

心配には及ばないよ。郊外のもっと安いタワマンでも維持管理費問題起きてないから。

ここも、十分安いけどね。おまけに維持費がかかるのに不便なタワーパーキング。

最近の三井タワマンは、維持費が高い。
野村タワーの維持費のほうが安いよ。

野村は嫌。財閥系はマスト。

維持費なら湾岸タワー。内廊下。

野村物件を妬んでも仕方ないよ。

財閥系がマストという層は少なからず存在しているのは確かだね。
弱小デベなんかは、例えば、有明で評価の高いマンションを造ったところで結局、資金力が無いため潰れてしまった。
財閥系は、関連の会社に企画と設計させ、それにブランドくっつけて大量に売りまくる。
このマンションはその手の部類ではある。

すぐに妬みとか○○批判とか書くけど、一番妬みを露にして他人の物件批判をしてるのはここの粘着ネガなのに自分で分かってないようだ。

＞149
そこがバッグとか時計等のブラウド品とは違うとこだよね。

有明に良いマンションなんてないんだけど。

震災後で耐震のマンションを完売させたってのはやっぱり野村のブランドあってこそだろうね。
ある意味無理やりなとこも多いけど。
同時期のレックスは免震なのにまだ売れ残ってる。

財閥にこだわりたい。歴史が違う。

ココとPT豊洲に関しては見た目は団地レベル。
名前がなければ三井のマンションってわからないね。

財閥持ち出してるのはネガだからスルーでいいよ。

ああ、ドメスティックな歴史。

財閥系、買えない妬み?

＞155

目がだいぶお悪いようですね。
白内障ですか？

団地で免震43階建てのがあったら
ぜひともご紹介くださいな。

なんかネガさんが可哀想になってきた。買えない妬みって哀れだね。ネガさん、これからも無駄な批判楽しませてもらうよ。豊洲在住より

もうここに検討者いないからネガするだけ無駄でしょ。パークタワー東雲はほぼ完売でしょ。

豊洲も、いろいろあるからなあ～。

まあ、財閥系大好きな大衆向けに、
単価の安い会社に企画設計させて、
それにブランドくっつけて
部屋を多くして安く売り出すのが
デベの戦略という事でしょう。
この手の購入層には、広報に
このマンションは我社のプラグシップ
的な物件です。
と、さらりと流しておくと、ネットでさかんに拡散してくれるのは折り込み済み。

財閥系買えないと、いろいろ言い訳がたいへんだね。

財閥系、って言葉がこのスレの最近の流行？
そういえばお隣りのＷコンも立派な財閥系ですね。

財閥ブランドは高いイメージなんだけど、ここは高くすれば苦戦するのがわかってたからね。手際よく売り捌くために専有面積を狭くして物件価格を安くしたのです。
もう完売同然って話を聞けば、そういうニーズもあるという判断は正解だったみたいですね。
さすがは三井です。

三井、買っとけば安心ですね。

三井は絶対でしょ。

完売同然って、まだ完売してないですから。
それに、東雲はマンションが安い街ですから、ここに限らず。

でも、三井。

こらこら、越後屋、
お前も悪よのぉ。

ヒューザーみたいなことあると、
財閥系にしたくなるよね。
もう、忘れちゃったかなあ～。

市川のこともかな。
財閥系

財閥系なら何かあっても安心。

スーゼネとの組み合わせというのも重要だね。
三井×清水。SKYZもCGPも同じ。TOTも。
ただ鉄筋問題の市川も三井×清水・・・

3流だと、何かあったら倒産で、泣き寝入りだからね。やっぱり、財閥系の安心感。

プラグシップ
免震だと狭い
野村東雲の80m2と三井東雲の70m2
ふーん

市川は三井×清水に野村も入ってたよね。
三井と清水は市川の件があったから過去を反面教師にして
お互いに慎重になってるでしょ。
楽観的すぎるかな。

>178
野村×清水だと、こないだのプラウドタワー武蔵小杉のコンクリートクラック問題が・・・

ちなみにマンションじゃ無いけどミューザ川崎の天井崩落も清水が絡んでるんだよね・・・
訴訟はこれからだからどこの責任かはまだ分からないけど。

まぁ他のスーゼネでも施工ミスはどこもやらかしてるから、清水に限った話しじゃ無いけど、最近清水のタワーマンションが多くてやや気になるね。

東雲プラウドは大林じゃなかった？

>179殿
178です。たくさん事例ありますね。
きちんと施工されることがあたりまえで、もちろんそうあって欲しいのですが
なんだか腑に落ちませんね。
でもまぁ、スーゼネとそうでないゼネコンで同じ施工不良が起こってしまう、
それでもどちらかを選ばなければいけない、となったらスーゼネを選んじゃうかなぁ。
デベも財閥系の方が逃げ隠れできない分、補償してくれるだろうな、とか。
もちろん、中堅ゼネコン、非財閥系デベでもしっかりした仕事をするところは
あるんでしょうが探すの大変ですもんね。
ネームバリューで選ぶのが一番手っ取り早いということでしょうか。
三井×清水とか三菱×鹿島とかが消費者に対して効果ある売り文句になるってのも
デベ側には見透かされてますしね。

ネガさんの努力虚しくどんどん売れていくし、土曜のモデルルームもほぼ予約がいっぱい。

スカイズや晴海など予算が足りない人の良い受け皿になってるんでしょうね。

まぁ、いろいろおありでしょうが
ここを購入しました。
個性的な外観は、嫌いではありません。
ベイブリッジからも、はっきりわかりますしね。
狭いながらも楽しい我が家です。
3500万頭金であとは支払いも楽々。
日ごと完成して行く姿が楽しみです。

4期開始は8/31予定のようです。

現地に第4期8/31モデルルームオープンとあるのですが、新たにまた部屋を作るのでしょうかね？

新たに作るなら行きたいですよね
90cとか

どうせならカラーも今までなかったアースかジュピターをみたいですね

ジュピター見たかったですがもうセレクトできないから意味ないでしょうね。
あと残ってるとこで多いのは70C 80A 90Cの低層と北向きの70A以外ですかね。
80Aは見てみたいですが。
さすがに今から作ることは無いと思います(笑)

>184さん

私もこちらを購入しましたよ。５０代です。
今の渋谷区の住まいを売却して残金1000万。
3年で返済します。
晴海、豊洲、有明と湾岸一帯をいろいろと検討しましたが
ワイドスパンと専有部分の標準設備、遠くまで抜けた眺望、ドッグラン
それと賑やかな場所からちょっと離れた所が気に入りました。
特にワイドスパンは躯体を大きくすることで実現したのでしょう。
その代わり吹き抜けの外廊下になっているのが残念ではあります。
躯体が小さいと内廊下でしょうが、そのかわり間口が狭くなり変形の間取りが増えてしまう。
そうなると使いづらい。
外廊下も風が通るし悪くは無いかなと思っています。
管理費等は、今の住まいの方がはるかに高いのでまったく問題なし。
リビングは、広さを求めるなら８０００万以上出せば良いのでしょうけど、
老後の遊びもありますし、無理はしたくない。
購入に際しては、三井と言うこともあり、そこそこ安心はしています。
竣工が来年１月ですので、あともう少しですね。楽しみです。

意外に買い替えで選ぶ方も多いのですかね。
勝手なイメージで買い替えで湾岸を、という方はとにかく眺望
重視でいかれると思っていました。
いろんな層の住民が集まって楽しくなりそうですね。

管理費高いから辞めました。ドッグランなんか要らないし犬は外で散歩させます。

じゃ、自分にあったマンションを探さなきゃね。頑張ってね。

ドッグラン、外に出られない時にこそ便利なのであって外で散歩させないために使うものじゃないのにね。ほんとに犬を飼ってるのかな。

管理費、ここで高いと感じると有明も新豊洲も月島も難しいですね。よい物件に巡り会えるよう願っています。

エリアを変えて千葉埼玉で探して下さい。そういう価値観の方向けの物件たくさんあります。

そもそも管理の内容が違いますがね。

管理費、同じ東雲の野村のほうが安かった。
管理の内容は確かに、駐車場が機械式で無いほうが良いでしょうね。

ドッグランは賛否両論だね〜
犬持ちとしてはあった方が良いが他の住民に迷惑を欠けないようにしなくてはね。犬が吠えたり咬んだり小さいお子さんがいる場合は気を付けないとね。トラブルなど心配だね。まあ住民とのコミュニケーションの場にはなると思う。

明日のMRが予約で全部埋まってる〜

看板はスーゼネかけても、施工は中卒、高校中退のヤンキーはだし、だったりするからね…