シティタワーズ豊洲　ザ・シンボル Part24

良いマンションだよね

2丁目は、海の匂いを若干感じる。
3丁目は、無臭。

まあ、現地に行けばわかるのでは？
この辺りは海の匂いなんて皆無でしょ。

ここも先着順、残り１桁になりましたね。
あと８戸だそうです。

長かったけど、オリンピック凄いね。最後はあっさりだもん。

＞７６３
先着順（笑）

今買っても入居できないようです。

「入居（引渡）予定日 2014年4月予定」だそうです。

何でだろう？
　

反社やネガの方にはご遠慮いただいており審査に時間を要しますので

リフォームしないといけないからじゃない？

築5年が過ぎた今でもこの検討板があることが驚愕だね！

この物件、記録でしょうか？

どうだろう。
ここは竣工後に売りだしを開始したから、こんなもんじゃないの？
住友だし。

ベイクレストタワーは10年売ってるはず。

オリンピック決まってから、急に売れ始めたよねー。

ん～？　って言うか相変わらずのような気が

住民にとっては、何年でも売ってて欲しいんだけどね。
販促で住フが修繕してくれたりするから。
オリンピック決まったから、ダメかもしれないけど。

もう殆ど売れてるでしょ。

いつ完売するの？

どうなんだろうね。
でも、最近は毎週末に入居が増えてる状態だし、そんなに遠い未来じゃないと思う。
今考えてみると、割安物件だったよね。

あれれ、ちょっと見ないうちに、在庫がずいぶんと減りましたね。

欠点は共有施設が少ないことじゃないかな。
プールだとか、トレーニングジムとか。
エントランスは、豪華で良いけどね。

利用頻度の少ない共用施設は、
止めたみたいですね。

共有施設なんて最低限でいいよ。住民トラブルの多くは共用施設がらみ。それに中古の共有施設に最初から使っている人と同じ管理費払うの抵抗あるからリセール時に敬遠されそうだし。

このあたりでは、ダントツの豪華エントランス。
自慢できるポイントの一つです。

プールほしい人は、他のマンションの方がいいんじゃないかな。

プールはSkyzにあり。豪華とのふれこみです。

プールがあって喜ぶのは小学生までの子供と一部の大人だけ。 成長すればマンションのプールなんか使わないんじゃない。いらないものの代表なのに。

ここは、タワマンにしては
無駄な共用設備がなくて、とても手堅い感じがする。
立地も豊洲で一番良い。
でも、価格も高い。

プール使わない場合って、どこで泳ぐの？

魚じゃないんだから。
プール分の共益費で好きなところで年に何回も入れるんじゃない。兎に角プールは金食い虫。監視人を置かなければいけないし、水の管理も手間と費用がかかるし、事故でも起きたら大問題．．．。水を抜いてしまったマンションのプールもあると聞くよ。Skyzはプール好き、PT東雲は犬好きにはいいけど万人に共通するとは思えないものを共有施設として共益費の負担を求めるのはどうかな。Skyzは施設利用料をとるんだっけ。興味ないから判らないけど。。

プールやバーは使う方にとっては、あれば、もちろん良いと思いますよ。
でも、ここは、そういう共有施設を、使わない方が選ぶマンションでしょ。

なぜプールなんてものを作る物件が未だにできるのか、まったくもって疑問。

ここ買った人って全員が日銀総裁になれるくらいの先見性があると思う。

ツインは？

え？？
このあたりの海で泳ぐの？？？

プールが無いマンションだと、みなさん何処で泳ぐわけ？

プールっていうのは「うちのマンションにはプールあるんだぜ」って自慢するためにあるものだよ。
費用がかかるといっても、戸数で割れば毎月５００円程度。
大規模のメリットを活かした設備だと思うけどなぁ。

プール１つで監視人や清掃他４，５人分の人件費はかかるから経費も含め５００円／月以上はかかると思うよ。プールを作ることでプールを頂点にして総じて他の共用施設も必然的に豪華になる。結果として管理費・修繕費で月に４，５万円以上、駐車場を使えば７万円／月以上になってしまう。新築のときは新築マジックで加点評価でも生活が始まると負担が響く。やはりマンションは住居が主役。ということからこのマンションはどなたかが言ってましたが堅実で冷静に判断すれば評価できるマンションじゃないですか。

老朽化したプールほど面倒なものはない。単なる無駄

５０ｍあるなら自慢できるけど、２５ｍだと自慢できない。

プールなんて、老朽化しても修理は簡単だから良いと思うよ。
人件費は１人分で十分だよ。

湾岸のプール付きマンションを見てみると、だいたいプールの予算は1戸あたり500円前後。
大規模のメリットを最大限に活かせる施設だと思いますけどねぇ。

海外だと、富裕層の家にはプールあるのが当たり前なんですけどねぇ。
日本人的感覚だと、理解できないのは当然だと思います。

私の日本の知り合いでも、自宅にプールある家ってなかなか無いですもん。

ここって、月島、勝どき、晴海あたりのタワマンと比べて、敷地が大きいのに、共用施設等の無駄な建物もないので、緑がすごく多く感じます。となりも芝浦工大のオープンキャンパスで、とても雰囲気が良いです。幹線道路から2ブロック離れているので、静かだし。湾岸タワマンで一番の立地じゃないかな。

地価と土地の広さもあるけど地震の多い日本だからプールは地震対策した建屋内に作ってるのかな。全天候というメリットもあるけど分譲分を犠牲にしているから販売価格は割高になっているはず。地震でプールは修繕に大きな費用がかかったというし日本の富裕層は賢いねプールくらい作れるお金があってもステータスや自慢だけでプール作らないもの。

素人考えだけどいかに小規模とはいえ構造的にその場所は住居と異質なものだしそこには大量の水があり中規模以上の地震が来たときその水はどうなるのだろうか。まさか津波とまではいかないにしても結構異質のパニックと物理的な被害がでるだろうなと想像してしまう。プール等の共用施設の充実は確かに大規模マンションならではで魅力的かもしれないけど立地という全員共通の普遍的な利便性を考えるとここには余計な共用施設は不要ですね。通勤には最も好条件だけど手が届かず未だ未練有りです。

豪華と格を一緒にしてしまうとは．．．ここの住民さん達は嘲笑していますよ。

何を言っているんだい。
豪華さっていうのが格に繋がるのですよ。

まさか、貧相なものに格があるとでも思っているのかい？

まだ竣工前だし、それに入れ物だけでは格は計れないと思うよ。Skyzが格を伴うかどうかは住民も含めてこれから全体で評価されるもの。確かに豪華さはあると思うけどね。

えっと、、マンションの格ですよね。
マンションの入れ物って何なんですか？

シンボルもスカイズも、普通に考えるとかなり豪華な部類ですよ。
満足感はかなり高いと思います。

プールは維持費は掛かるけど、修繕費なんて僅かだよ。

水道代やガス代に金が掛かる。でも、一戸あたりだと500円位で済んでしまう。
大規模のメリットが最大限に活かせる設備だよ。

修繕費が僅かってホント？？
結構かかると思うけど...

>815
ここに住んでいる人数で割って御覧なさいな（笑）
割り算、分かりますよね（大爆笑）

プールなんていらんだろ。
お荷物施設だ。

プールや噴水などの「水モノ」は、マンションの共有施設の中でも
維持管理にコストがかかる設備と一般に言われています。

ただしプールがあることでそのマンションの価値を感じたり、
健康を維持できると期待する人もいるでしょう。
プールの要・不要は人によって異なりますし、
住み始めてからもプールに水をはりつづけるかは
住民間の争点になる可能性も高いので、
プールが不要！という方はプールなしマンションを選んだ方が
無難だと思います。

>816
話をそらそうとしてる。
修繕費が僅かの根拠は？

マンションのプールとレジャー施設のプールの違いは前者は利用者が無くても管理費として利潤を含む定額の収入が管理会社にきっちり入り、修繕についても原則的に原資が確保できること、後者は利用者が少なければ収入が減り、修繕に対しても事業者負担であること、そして集客確保のためサービスについても努力する。大規模マンションだから可能なのかもしれないけれど事業者目線ではフィットネスジム＋プールや豪華な共用施設付マンションで応募者が興味を持ち、契約に加速がつけば大成功。住居は分譲してしまえば終わりだけど共有施設は管理事業として継続できるし。テナント形式なら利用者負担のみで良いけど事業性はないに等しいからこの形態は有り得ない。契約者は魅力のひとつとして納得して購入するのだからそれでいいんじゃない。

頭数で割ればたいしたことないなんて未だにおっしゃる脳天気さんがいらっしゃるようなマンションは回避したほうが無難ですよ。

大赤字でにっちもさっちも行かなくなるまでエセセレブリティな浪費につき合わされます。　

民間企業でも簡単じゃないビジネスをマンション住民相手に強要して黒字になる訳が無いことぐらい大学卒業程度の知識があるなら気づきましょう。

頭割りすれば大した額ではなくなるのは、大規模物件の特徴ですよ。
大規模のメリットを最大限に活かせるのが、プールや豪華エントランス。

満足感も高くて良いと思うけどね。

団体割引と同じ発想だよね。ただプール使用時は割引のメリットを感じても不使用時も徴収されている点が異なる。エントランスは全員共通の利用資産でマンションの顔だから豪華さによる満足感を恒常的に抱くことができる。だからその豪華さに異論はない。プールが悪いと言うわけではなくそのコストをもっと別なものにかけたほう良かったんじゃないのということがプール不要につながっている。今大規模マンション+豪華共用施設がはやりになっているようだけど将来再評価されてどうなるのか判らないし。

プールもエントランスと同じだよ。
「うち、プールあるよ」って自慢できるでしょ。

売り出すときにも「プールがあるマンション」って売りになる。

立地に価値が無いからプール付けて付加価値を演出してるだけ。
要するに売るための材料に過ぎない。
10年、20年後の古びたマンションのプールなんて気持ち悪いだけ。

うわ、まだ完売できないの？。。。築何年になる。

２０年後に修繕すれば、新築のプールと同じですがな。

売るための材料は必要だと思うよ。

>827
20年後、立地がイマイチな古びたプール付きマンションが売れますかね？（笑）

２０年後なら、大規模修繕で綺麗なプールに生まれ変わっているんじゃない？
立地は人それぞれなんでよく分かりませんけど。

少なくとも湾岸の立地で「立地が悪い」というのはあり得ないと思いますけどねぇ。

ここは、竣工後の販売開始だから仕方ないんじゃないかなぁ。
最近の売れ行きみてると、完売も近いと思うけどね。

竣工後の売り出しとは知りませんでした。それでこの未入居数は立派なものですね。検討する側からはもう少し残っていたほうがいいのですが。竣工後だと部屋の良し悪しが相対的に評価されるのでどうしても好みに合わない部屋が残ってしまいますからその販売には期間を要しますよね。だから尚更デベさんは竣工前に完売したいのでしょう。ただ入居のかなり前から募集を開始するマンションもあるけど長い募集期間には何か理由があると勘ぐってしまう。

Skyzにはプールがあって勝どきザタワーは入居者数が多いにも関わらずプールが無い。プールの他は同じような仕様で販売元も同じ。ただ勝どきザタワーは駅に近い。

好みってのはそれぞれだからね。
自分が気に入ったマンションを選べば良いだけの話ですよ。

プールは入らないなあ～。新豊洲とか有明とか、何にもない所は必要かもしれませんね。

今時、プールもないマンションは売れないよ。

なら、ここ、貴重だ。

毎週末には入居多いから売れてるのでは？

そのうち「プールがあるマンションなんて買わないよ！」と敬遠される時代がくるかもね。

来てるでしょ。ここは、港南のWCTの経験を踏まえて、
プール等の使用頻度の少ない共用施設を削除したらしい。
DWも、WCTと違い遮熱フィルムを貼ってるらしい。

プールは水漏れ補修が高いんだよ。

残り先着順７戸。レックスに追いつきました。

水漏れ補修なんて壮大に工事しても300万もかからないよ。

プールが高いのは維持費。水道代とガス代。


修理費用で金がかかるものは少ないのがプール。
その代わり、通常運用費が高い。

ここ、売り渋ってるだけだから
本気出せば即日完売してたし

価格上げてないよね？

上がってます。
しかし、気にするほどの値上がりではない。

これからはもっと値上がりするよ。

ゴールデンウイーク迄に2割値上がりすると言われているようですね。

売れないから５年目に突入なのに、、、

住友らしいよね。

まあ、良いマンションだとは思いますから、そのうち完売するんじゃないかな。

５年前の中古を新築価格で売れるの？

周りはどんどん値上がりしてるので、割安感が高まってるんじゃないかな。

>853
具体的にどこのマンション？
ここより高い価格で売ってる？

最近だとドトール（笑）とか？

住友の有明物件も、価格上げたみたいですね。

>855
ドトールは中央区のマンション。ここは江東区。比較しても意味ない。