分譲一戸建て・建売住宅掲示板「阪急が分譲する宝塚市山手台【Part10】」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 分譲一戸建て・建売住宅掲示板
  3. 阪急が分譲する宝塚市山手台【Part10】
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
物件比較中さん [更新日時] 2014-07-15 10:58:37

阪急が分譲する宝塚市山手台のpart10です。
引き続き有意義な情報交換していきましょう。

前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/325409/

[スレ作成日時]2013-08-08 18:34:42

[PR] 周辺の物件
サンクレイドル西日暮里II・III
ヴェレーナ大泉学園

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

阪急不動産株式会社口コミ掲示板・評判

  1. 572 匿名さん

    昼間人口は激減だし食材買う連中は里に下りるし
    コンビニとして好立地じゃないよ

  2. 573 匿名さん

    昼間人口が激減の理由を教えてください。共働き世帯の増加ですか?

  3. 574 匿名さん

    地域内に職場になりそうなところないから昼間は流出オンリー
    共稼ぎだと2名/戸
    プラス学生が減

    居残りは専業+未就学児童+キモい無職+ジジババ

  4. 575 匿名さん

    でも専業主婦率高いのでは?だから日中もそこそこ人はいるのでは?

  5. 576 匿名さん

    >>575
    専業は572が言ってるように食料品買いに下までおりちゃうんじゃないか?

  6. 577 匿名さん

    全体に売れ行きはどうなんですか?まだまだ空きは多いですか?

  7. 578 購入検討中さん

    山手台中腹あたりに、
    ちょっとした市場的なものがあればなぁ。

    車の運転が苦手なのですが、
    みなさん生活不便なことないですか?

  8. 579 匿名さん

    夜景と引き換えですから生活には不便です。別荘地ならいいですね。後悔してます。

  9. 580 購入検討中さん

    山手台に住んで、後悔している方、多いですか?
    満足している方、後悔している方
    それぞれのご意見を聞かせて下さい!

  10. 581 ビギナーさん

    阪急オアシスの南側に梅の花宝塚店ができますな。

  11. 582 匿名さん

    >580
    数年前の宝塚市の調査では、山手台の住人の満足度だったか永住嗜好が市内で一番高かったような。

  12. 583 匿名

    中古価格が下がり過ぎて売れないから
    仕方無く永住するしかないのでは?

  13. 584 匿名さん

    事情が許せば住み続けたいランキング
    1 山手台
    2 売布
    3 西山
    4 中山台
    5 逆瀬台
    らしいです。

  14. 585 マンコミュファンさん

    定住意向ってのは、必ずしも満足度ではないからね。
    土地から買って家を建てるってのは、相当な覚悟を経ての決断で
    そう簡単に引っ越すわけにはいかないから、定住意向は高くなる。


  15. 586 匿名さん

    特に初期山手台は、1億を軽く超える価格で購入している人が多く、その後の地価下落で多額の含み損を抱えている状態と言える。尚更手放してよそへ移住するという考え方にはなりにくい。

  16. 587 匿名さん

    >585
    >586
    あなたの所得レベルで考えるとそうだろうけど、初期に山手台買えるレベルの人は、完済してるでしょ(笑)

  17. 588 匿名さん

    概ね満足しております。

  18. 589 匿名

    >>579
    本当の別荘地(建蔽率20%)みたいに、緑に溶け込む街だったらいいけど、現実はとんでもない山の上なのに、開発事業者の都合で50坪かつかつの利益最大化する為の乱開発区割りですからねぇ。

    良好やトチや住宅が不足していた高度成長期と違って、これから家や土地がとんでもなく余る時代なのに、山を削っておいて、最近の工区は単なる中山台の劣化版みたいになってきている。

  19. 590 匿名さん

    >>586
    >>587

    初期(90年代半ば~後半)の山手台(平均で1億以上)を買った住民は、大きく分けると2種類います。

    事業経営者や専門職(医師や弁護士)など比較的若い(50歳未満)の高所得現役世代と、当時50~60歳以上の高学歴大企業幹部・役員やそのOBです。
    後者は一次取得ではなく、ほぼバブルの絶頂で70年代に取得した自宅土地を売却しているので、土地が値下がりしているといっても、殆ど損していません。不動産売却で得たキャピタルゲインと、宅地の値下がりが相殺されてとんとんぐらいなので痛くも痒くもありません。建物価値は、築年数相応に下がっていますが、それは日本においてはどこでも同じ事で、居住コストです。

    一方前者は、一次取得なので表面的には宅地の値下がりで大損していますが、実はその後のデフレにおける金利低下を享受して、ローン借り換えにより、当初予定していた支払いを遥かに下回る総支払額で、とっくに完済しています。

    ようは事業の失敗や倒産などで競売にかけられたなど生活基盤を失った住民以外は、殆ど損していないんです。

    大部分の初期住民は山手台を買った事に必ずしも100%満足していませんが、それは個人的に損したとかそういう事ではなく、当初約束していた理念が守られず、どんどんまちづくりの方向性が変わって、景観対策や住民層が変化した事に起因します。

  20. 591 匿名さん

    まあ~色々な 意見がありますが、住んでみた感想は、静かで緑も多く休日もゆったり生活でき大変満足しております。子供を育てる環境も非常に良いと思います。それが住んで感じた率直な素直な感想です。

  21. 592 入居済みさん

    >590
    それってアナタが抱いているイメージでしょ?
    そんな詳細な住民アンケートなんて過去無かったし(笑)

  22. 593 匿名

    そうですね。初期山手台住民が皆さん同じような境遇で同じように考えてるなんて、一括りにしないでいただきたいものです。
    人生色々、山手台住民も色々です。

  23. 594 匿名

    まぁでもぶっちゃけ590の内容はほぼ事実だね
    そりゃ例外や異なるケースもあるけど全体としての傾向は当たってる

  24. 595 住まいに詳しい人

    http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/sub_file/01070201000000-tokutei_25...
    開発構想届番号 平成25年度 第1064号
     開発構想の名称 (仮称)梅の花 宝塚店 新築工事
     開発事業者 株式会社梅の花Service
    代表取締役 村山芳勝
     開発事業区域の位置 山手台西3丁目7番1000
     予定建築物の用途 店舗

  25. 596 匿名

    592さんも詳細な住民アンケートを取った訳でもないって言ってるのにどうしてそんなこと(職業・肩書・資産状況・返済状況等々)分かるの?
    ただでさえ住民同士の付き合いが希薄な山手台でそんなこと分かるわけないでしょw

  26. 597 入居済みさん

    羽振りの良いご家庭、悠々自適なご家庭、未だにローン返済に苦しむご家庭、売却して引っ越されたご家庭、競売にかけられたご家庭、私のお付き合いがあるご近所さんだけでもまさしく人生色々、山手台住民も色々です。
    ひとくくりに決め付けれるほど単色ではありません。

  27. 598 匿名さん

    一括りに言えることは、大損したということだけか

  28. 599 マンコミュファンさん

    >>595
    平屋建てだと明月記みたいな夜景の見られる食事処という感じにはならないでしょうね。
    ロケーションいかしておらずもったいない。

  29. 601 匿名さん

    長尾山トンネルの横(西)の小高い山のとこひどいことになってるね

    久しぶりにあの道通ったら絵に描いたような乱開発でびっくりしたわ

    あんなところ宅地にしたらいかんやね

    ましてや家や土地が既に飽和して余っている(今後更に深刻化)事が問題のこのご時勢に

  30. 602 検討中の奥さま

    そうですかあ

    私は大阪平野の夜景がきれいに見えて一等地やと思いますけどね

    どうせ山削るのでしたら少しでも無駄なく宅地にすればいいと思うし

    あ、そしたら一軒あたり少しでもお安くなるのを期待していますよ

  31. 603 匿名さん

    確かにあそこは酷いです。
    甲山のてっぺん付近に森林破壊して50坪の密集住宅地を今つくるようなもんですね。

    あの長尾山トンネル脇の山のてっぺん街区は、バス停すらなく永住不可能な立地であるにもかかわらず
    相変わらずのコストダウン造成で、区割りも最低面積規制ぎりぎりの50坪密集住宅地。

    バスに乗る為には健常者ですら修行レベルの超ロング階段(250段)の昇り降り(笑)
    現実的には車生活しか無理で、大規模分譲地なのに公共交通が無いというありえないバリアフル仕様。

    車が運転できなくなったら100%生活できなくなります。
    そんな場所をサラリーマン家庭向けの永住住宅地として売り出すのは金儲けにしても常軌を逸していますょ。

    あそこは開発するにしても(しないのが良識ですが)、じゅうぶんに景観や環境に配慮した別荘地的な住宅地にするか
    専用の送迎バス等が前提の老人ホームや介護・福祉施設用地にするべきでした。

  32. 604 匿名さん

    ちなみにあそこの最前列のアルテラスなる分譲地は平均100坪以上、平屋(高さ3m以下)と一見今までの乱開発路線を反省して、
    時代に配慮した新たな路線に取り組んでいるように見せかけていますが、これ全く逆で、本来宅地にするのすらありえない
    (法面修復と景観配慮の面から植林して当たり前の)二束三文のとんでもない急勾配の崖地を、無理やりにでも売物にして
    とれる利益を根こそぎとりにいっているだけです。

    しかも阪急が主体となって企画、開発しているにも関わらず、阪急が直接売らず、あまり知らない人が広告など見たら、
    建売業者が開発したかのように見えるように、小細工しています。

    あの長尾山トンネル脇の山のてっぺん街区全体が、建ぺい率を抑えたり、大きな区割りになっているのであれば、
    景観や緑の回復に配慮した路線に転換、もしくは回帰したと評価できるものにもなりますが、実際は100坪超高さ3m制限は
    あの前面に張り出した宅地にすることじたいが非常識な超崖地だけで、その後ろ以降は今まで通り相変わらずの規制ぎりぎり
    50坪剥き出しのコストダウン造成です。

    アルテラスを高さ3m以下に制限しているのは、後ろの50坪の並びからも眺望を確保する為で、後ろを少しでも高く売り、
    眺望とれる区画を1区画でも増やす為の、良識とは真逆の商売上の都合です。

  33. 605 匿名くん

    伊丹の大きな電機工場で勤務していますが、山手台は人気です。もう少し価格さえ下がれば買いたいという同僚いっぱいいます。

  34. 606 検討中の奥さま

    クルマしか乗らないからてっぺんでもアリです

    あ、駐車場は2台分確保したいですけど

    場所悪いぶん値段下げて欲しいです

  35. 607 匿名さん

    山手台の小学校はどうでしょうか、
    クラスは落ち着いていますか
    子供の学力レベルはどうでしょうか

  36. 608 匿名さん

    普通の小学校だと思います。極端な親バカも少ないほうだと思うので安心しています。学力も普通ではないでしょうか。自然溢れる地域(自然しかない)なので地方育ちのような子に仕上がるのかな。まだ子供が小さく私もそこは確信できていませんが。

  37. 609 ご近所さん

    >>602
    相変わらずというか、さすがに論理が支離滅裂ですね。

    業者じゃなければありえないトンデモ論理ですよ(笑)
    家あまり土地あまりが既に大きな問題となっていて、これから深刻化する時代に、
    山のてっぺんを削るなら、どうせ乱開発なんだから、修景や緑の回復など無視して
    狭小区割りにして土地の数を増やすべきだって(笑)

  38. 610 匿名

    確かに今の時代にあの山のテッペンみたいな緑を破壊した地区に
    50坪かつかつはありえない。
    全区画、建ペイ30%で150坪以上にしてやっとどうにか正当性を
    主張できないこともないってとこだろう。
    前に山手台日記を書いてるおっさん社員が、ガーデンシティ舞多聞とかを
    視察して、日本中がお手本とする美しい街づくりというスローガンに
    恥じない開発に立ち返って、使い捨てでない受け継がれる開発をするみたいな
    大口叩いてたけど、しょせん口先だけの嘘っぱちだったのかな。

  39. 611 匿名くん

    宝塚山手台にぜひとも住みたい。
    あともう少し価格が下がれば、なんとか手が届くという人多いですよ。
    素晴らしいロケーションなんだから、あとは価格しだいだと思います。

  40. 612 匿名さん

    小学校のことを質問したものです。
    公立中に進学する子がほとんどののんびりムードでしょうか
    中学受験組も多いのでしょうか

  41. 613 匿名さん

    >>611
    いつもワンパターンな擁護だけど、安くするために土地を小さくしてたくさん区画をとるのはしかがない、という主張にはさすがに無理がありますよ。

    実際に開発で行われている事は、それとはまったく逆で、坪単価を極限まで高くして区画数を最大化して儲ける為に、土地をぎりぎりまで小さくしているだけですからね(そこらの建売屋が区画数を最大化するのと同じ理屈)。安くするためではなく、可能な限り割高な値段でうるために、緑の回復や山の上の立地環境を考慮しない土地の狭小化や造成仕上げのコストダウンをているのです。

    良好な宅地が既に余っているこのご時勢に、山手台が「新品効果だけをあてにした」モラルなき既存ニュータウン焼き直し(劣化版)を大量に供給しているおかげで、既存のニュータウンの良好な宅地は暴落しているから、安くて環境良い土地が希望なら、それを買えばいいじゃないですか。

    同等(以上)の環境の広い土地が、より安く買えますからね。

  42. 614 匿名

    611
    公立の新しい幼稚園もオープンしたことですし、今まで以上に若い世代、子育て世代でも買いやすい価格設定が求められています。山手台の下のほうや中山台では高齢化が進行していますのでメリハリをつけるためにも、思い切った若返り策が必須かと思われます。
    そのためにも坪単価ではなく総額でお安くなるような工夫が必要だと思います。

  43. 615 匿名さん

    あと20年したら隣の中山台みたいになるから参考に見ておけばいいと思うよ

  44. 616 匿名さん

    山手台の下の方はもうなってるからわざわざ見に行かなくても分かります。

  45. 617 ご近所の奥さま

    613さんの仰るとおりですね。

    人口減少、土地があまる時代に、どうしても貴重な山の上の山肌を営利目的で削るのであれば

    ・昭和のニュータウン開発の焼き直しではない(バッティングしない)理念重視の開発をする
    ・昭和のニュータウン開発とは比較にならない環境や景観への配慮をした自然と調和した開発をする

    が開発を正当化する為の最低限の条件になります。
    これすら満たせなければ、ただの乱開発になるわけですが、実際そうなってますよね。
    昭和ニュータウンの焼き直しどころか、昭和ニュータウン以下(狭いぎりぎりの区割り、コンクリートむきだし)になっているわけですから。

    坪単価が高くなっても、土地を小さくして、グロスを小さくしてほしいなどと、一般人とはかけ離れた悪徳業者の利益代弁丸出しの書き込みをしても、業者の自演であることがばれないとい思っているあたりが笑えます。

  46. 618 匿名

    4丁目以降の低価格路線を、
    高く買った東3丁目以南の人がつられて安くなるのを非常に懸念されるお気持ちは理解できます。
    でも私たちのような若輩でも支払い可能な価格で山手台のロケーションを手に入れることが出来るようこの流れは継続して欲しいです。

  47. 619 匿名さん

    >617
    山手台の今の路線は、消費者に支持されてる訳だから業者の自演でも何でも無いでしょ。東3丁目の不人気と西4丁目以降の好調を見れば、今の戦略が受け入れられているってこと。

  48. 620 匿名

    売れるなら何をやってもかまわないというのは、業者の論理そのものという事も
    理解できない時点でお話にならないですね。

    売れる=消費者に支持されている

    というのは典型的な倫理欠如した売り手が正当化する為の方便です。

    消費者に支持されているのではなく、買い手の足下を見て悪辣な商売をしているだけです。
    まともな開発をした上で、値段も同じだったら、そのほうが遥かに人気が出て
    良く売れるという当たり前の不都合な事実を隠すところが、悪徳業者のテンプレートです。
    社会的に見て正当性のあるまともな開発をした上で、売れる値段まで下げればいいのです。
    まともな開発をしたら儲けにくいから、開発許可を得るために掲げた理念をことごとく
    反故にして、土地もぎりぎりまで小さくして景観配慮も無視しますじゃお話になりません。

    多くの優良住宅地で周辺環境に迷惑をかけまくっている建売業者のミニ開発や緑無し庭無しの
    分筆戸建てだって、良く売れているわけで、それをもって正しい開発だという妄言が
    通用するわけがないののは、誰の目にも明からですからね。

    そもそもの前提が、範となる素晴らしい開発(業者いわく日本中がお手本とする美しいまちづくり)
    をする為だから、宅地が不足していない時代にどうしても貴重な山の緑を大規模破壊せざるをえない
    という話だったのです。

  49. 621 匿名さん

    >620
    西2丁目で、区画が広く、あなたの言うまともな開発の中古が安く出てますが、皆さん見向きもせず全然売れてないですね。
    土地が広く石垣擁壁を好むというのは、時代遅れだということをいい加減気付きなさいよ。

  50. 622 匿名さん

    人口減少時代に、次から次へと山林を潰して、昔のニュータウンの劣化版をつくっても、新品効果を最大限に悪用して、注文住宅建てる層がぎりぎり手が届く価格&許容できるぎりぎり下限の土地面積にすれば、利益を最大化(坪単価高、区画数多)することができます。

    しかし、それは他の街や貴重な社会資本を犠牲(古いニュータウンを次々に衰退させ街を使い捨てすることになる)のもとになりたっている目先の金儲けなわけで、社会全体で見れば、持続不可能(サスティナブルではない)な行為です。

    どこかでそういった安易な開発を中止しなければ、持続可能な地域や社会には成りえません。

  51. 623 匿名

    >>621
    売れてる、売れてないなど主観きわまりないデタラメな決め付けな上に(初期山手台の中古住宅が、他の街の同時期の中古住宅より成約し難い、同じ期間でデータをとってより暴落率が高いといったデータを出さない限り証明できませんが、そんな事実はありません)、心理的ハードルがある上に個々に条件の異なる一品物の中古戸建てと、新規の宅地分譲を比較するなど、お粗末きわまりない論理ですね。

    まだコミュニティができあがっていない(古参住民がいない)新しい街に住みたいという消費者心理につけこめば、どんな(反社会的な)新規の乱開発でも正当化できますが、それが社会全体にとって正しくないのは言うまでもありません。

    石垣云々にいたってはまるでお話にならないですね。今分譲している東5丁目も一番目立つバス通りや目立つ大通り沿いは、石貼りや化粧型枠で仕上げているわけで、仮にそれが不人気で忌み嫌われているものならなら、一番目立つ場所がそうやって仕上げられているその街の宅地が売れるわけがないですからね。この街は小学校や中学校も幼稚園や公園も石だらけで修景されていますよ。本当に嫌われていのであれば、そんな街の宅地が売れるわけがありませんね。

    彩都できちんと化粧仕上げにして無電線の街区を今建売や建築条件付で分譲していますが、バスもなく駅から遠い不便な立地ながら現在の山手台より良く売れています。景観に配慮したら不人気で売れなくなるなどという主張が、いかに失笑物でトンデモかわかります。

  52. 624 匿名さん

    結局、ここで一所懸命ネガってる人は、古いニュータウンの土地が売れずに困ってる人ですか?
    自分たちはニュータウンに住んで、土地余ってるからニュータウン造らず中古買えって、結局自己中だね。

  53. 625 マンコミュファンさん

    この家余りのご時勢にわざわざ山の上破壊コンクリ50坪密集地を擁護(正当化)するのはさすがに無理筋

    便乗愉快犯を除けば、非業者が積極的に擁護することはありえないw

    本当に正当化できると思っているなら頭が悪すぎる

  54. 626 ご近所さん

    また始まった〜(^_^)

  55. 627 匿名さん

    西2丁目も、今は坪40万でも売れないから、可哀想と思って責めないであげて下さい。

  56. 628 匿名さん

    建売住宅「宝塚山手台ティアレ」
    4,180万円より

    山手台を検討中の皆さんどうですか?

  57. 629 匿名さん

    いいですねティアレ。
    4080万からありますね♪
    射程範囲に近づきました。
    待った甲斐がありました、でももう一息、
    諸費用込みで4000万に収まるまで・・・

  58. 630 匿名さん

    これもひとえに阪急の方針変更のお陰です。大きな区画にして高くするより、50坪区画でサラリーマンで買えるようにする方が、山手を開発する意味が有りますから。大手として社会的責任を果たしてるってことですね。

  59. 631 匿名さん

    平均年収いくら位の方の暮らす街ですか?無理をしたお付き合いまでしたくないですから。4000万以上の建売で買いやすくなったということは900位はあるのでしょうか。

  60. 633 匿名さん

    分かりやすい業者がいくら自演したところで
    625さんが仰ってるド正論が全てですね。
    市内で山麓部の家や土地が既に余っている事が社会問題となっています。

    利害が絡まない一般の宝塚市民が、目先の金儲けの為に新規に
    貴重な山の緑を切り崩して、使い捨ての山の上50坪ぎゅうぎゅう詰め
    景観破壊住宅密集地にする社会的正統性ゼロの開発を
    積極的に擁護する理由は皆無ですから。

  61. 634 匿名さん

    スモーキーマウンテンをお手本にした街づくり

  62. 635 購入検討中さん

    山手台、もっとバスの本数を、増やして駅まで足代わりに使えるようにならないかな。

    循環バスの増便、路線延長
    希望します。

    あと、阪急オアシスしかないのは終わってる。

    車が壊れたり、バスが凍結したら不便ですよね。
    そうなっても、ある程度生活出来るように、
    コンビニや銀行ATM.作って下さい、阪急不動産さん!

    セブンイレブン出来ないかなぁ。

  63. 636 購入検討中さん

    クレアスの土地を検討中の者です。
    JR中山寺駅経由で通勤する場合、
    中山寺駅までバスを利用するのは可能でしょうか?
    バスの本数等を含め、利便性についてお教え頂けないでしょうか。

  64. 637 匿名さん

    確か、中山五月台のバス停からJRに行ってたような、間違いならごめんなさい。

  65. 638 購入検討中さん

    お返事ありがとうございます。
    詳しい情報が、HPにも記載されていないので…
    困りました。

  66. 639 匿名

    クレアスいいですね。
    JR快速停車駅(中山寺)にバス1本でアクセス出来て。
    阪急しか使えないのは山手台のネックでしたからね。

  67. 640 入居済み住民さん

    でも山の上。

  68. 642 住まいに詳しい人

    >>638
    >>639
    マジレスしますと、五月台四丁目のバス停まで歩くのはきついです。

    バス停まで一番近い区画でもクレアスから700~800mほどあります。

    JR中山寺で電車に乗るまで徒歩10分、バス10分強、徒歩5分、待ち時間数分で30分近くかかります。

    帰りはバスは大回りなのでJR中山寺から五月台四丁目まで20分以上かかる上に、そこからクレアスへは結構な登り坂です。

    ですので、JR利用されている方は、実際はマイカー送迎されている方が多いです。

    はっきりいってマイカー送迎車が駅ロータリー周辺でかなり迷惑をかけまくって顰蹙をかっていますので(看板が立つほど)、阪急は山手台からもJR中山寺に直接バスアクセスを確保すべきでしょうね。

  69. 643 入居済み住民さん

    帰り、山本からバス座れなくなりそうだから、反対。

  70. 644 購入検討中さん

    お返事ありがとうございます!
    とてもイメージしやすい内容、ありがとうございます!
    ウチの奥さんが送迎なんて…してくれないだろうから…
    原付バイクかぁ…

  71. 645 匿名さん

    643さん
    現状の山手台線とは別のバス路線や635の仰るような循環バス路線を設けるのなら影響を与えず問題ありませんね。
    例えば

    JR中山寺-五月台1丁目-五月台5丁目-長尾山トンネル南交差点-山手台東5丁目内-山手台東3丁目内-阪急山本-山本中-中筋-JR中山寺

    のような循環路線。
    あるいは現状にせめて長尾山トンネル南交差点付近にバス停を設ければ、五月台四丁目まで歩く必要がなくなり、山手台北部の街区からJR中山寺へは出やすくなります。
    まぁ今のまま変わらないなら、JR中山寺を通勤で使われる方は、隣の中山台(の五月台1~2丁目)で土地を買ったほうが良いですね。行きも帰りもバス乗車時間は10分未満です。徒歩圏(タウン内)に郵貯支店や銀行ATM(UFJ)もあります。

  72. 646 入居済み住民さん

    山本駅南側は渋滞しますから、これ以上路線バス増やさないで下さい。
    現在の山手台~山本でじゅうぶん満足していますから。

  73. 648 匿名さん

    645
    ・バスは山本止まりでいいです。
    ・中山台は古いので検討外。

  74. 650 匿名

    JR中山寺?用ある?
    一応、中山五月台からバス乗れたらそれでじゅうぶん。

  75. 651 匿名さん

    >>647
    山手台を検討されている方も、将来のバス便廃止、オアシス閉店、人口減少を想定して考慮するべきでしょうね。
    もちろん土地価値はゼロに近くなって中古住宅に値段がつかないという事もじゅうぶんにありえます。
    分譲中は、オアシス閉店は無いでしょうし、バスの減便も行わないでしょうけどね(笑)

    >>648
    中山台が古くて論外なら、中山台よりもアクセスや生活インフラが貧弱で、土地も狭くコストダウンが激しい山手台北部は古くなったら目もあてらられないですね。新品であることを売りにした(安易な)住宅地は、新品効果が剥げ落ちたら悲惨です。

  76. 652 匿名

    アクセス悲惨なのは山手台史上最も不人気で
    長期間売れ残っていた東3丁目だね。

  77. 653 匿名さん

    確かに山手台東3丁目は、街のエントランスに巨大な高圧鉄塔がそびえ立っていますから当時から非常に不人気でしたね。
    あと、座れないバス停まで長い急坂のために電動自転車率が最も高いとも言われています。
    そのような悪立地に加えて今後、北部の50坪区画がどんどん拡大してまいりますと周囲を取り囲まれ、同化してしまい資産価値の大幅な下落が危惧されております。
    北部の低価格路線の影響をもろに受けるのが東3丁目なのですから危機感を抱く住民さんも当然おられると思いますよ。

  78. 654 匿名さん

    東3丁目はアクセス最悪じゃないし、今のクレアスの奥のほうや
    150段地獄階段の山の頂上(トンネル横)街区のほうが
    遥かにバス停への往復は苦痛。

    東3丁目はリーマンショックが直撃して、好況時に設定した高値を
    切り下げずに高く売ろうとし続けたので売れ残っただけで
    不人気だったわけじゃない。
    実際、見学者(買いたい人)は多かったが、値段(総額)で諦めたケースが殆ど。

    そもそも東3丁目云々と、家あまり時代に山の上を破壊して使い捨ての
    密集コストダウン乱開発することの正当性は何の関係もないですね(笑)

    【一部テキストを削除しました。管理担当】

  79. 655 匿名

    653
    東3入口の高圧線鉄塔はかなりの圧迫感ありますからね。

    街区入り口だから毎日意識せざるを得ません。

    あれで見送ったご家庭は多いです。

  80. 656 匿名さん

    高値で買ったのに数年して周囲をローコスト住宅で取り囲まれたら確実に安い方につられて下がります。

    そこの住民さんなら「密集コストダウン乱開発」だとクレームつける方のお気持ちは非常によく理解できます。

  81. 657 入居済み住民さん

    >>653さん

    東3丁目はかなり長期間売れずに分譲会社も苦慮されていましたね。あれはリーマンショックだけのせいではありません。私もかなり有利な条件を提示されましたが、高額なわりにはバス停留所までのアクセスといい高圧鉄塔といい...やはり不人気の理由は価格に似合う魅力に欠けたのだと思います。
    これがクレアスみたいな価格なら納得できたのでしょうが。
    東3丁目の失敗以降、皆さんの納得できる価格に落ち着き順調に売れるようになって来ましたからね。
    今はバス停留所も近いですし、うまくいけば座ることも出来ます(笑)

  82. 658 匿名

    東3丁目-東2丁目-山手台中の南側と走っている高圧線は、ひじょうに小さい(電圧、送電規模)ものですが、山の頂上の新街区(アルテラス)-西4丁目(北部)-中山五月台4丁目-中山五月台3丁目と走っている高圧線は超特大規模です。
    鉄塔の大きさも高圧電線の本数も、違いは一目瞭然で、威圧感や圧迫感は比較になりません。

    東3丁目は山手台の中では、阪急オアシスにも専用のループ歩道橋を使ってすぐに行ける場所で恵まれているほうだと思います。

    土地面積のゆとりや石で修景した擁壁に加え、グリーンベルトも広く長いので、庭の広さとあわせて緑の層が厚く、建て込まないゆったりとした緑豊かな街並みがとても綺麗です。

  83. 659 匿名

    東三丁目の場合は坂を登りきった街の入り口にデ~ンと高圧鉄塔がそびえ立ってますよね。
    あの心理的な圧迫感はどうしようもないですね。
    どうして、わざわざあんな場所に、と思います。

  84. 660 入居済み住民さん

    鉄塔の大きさではなく、場所でしょうね。

    東3丁目はけっこう高かったのに、

    あんな場所に高圧鉄塔は皆さん引くでしょ。

  85. 661 周辺住民さん

    東3丁目の町並みは 綺麗で個人的には好きなんですが、鉄塔は気になる人には気になるかな~でも、住んではる人いてはるから、あまりネガティブな書き込みはどうかと思う。

  86. 662 匿名さん

    東3丁目もかなり値下げして売り切ったので、皆さんそんなに損してないんじゃないかな。ただ、いくら値下げの提示されても、その後の西4丁目を選ばれた人も多いと思います。

  87. 663 ご近所の奥さま

    コストを抑えて割高な値段で売って儲ける為のコストダウン路線の象徴(山の上なのに狭い土地、隣と接近、庭無し、造成コスト削減、ローコストなシンプルモダン住宅)のようなティアレ(クレアス街区)が一軒も売れてませんね。

    誰しもやっぱり、山を登ってまで安っぽい家並みや街には永住したくありませんからね。

  88. 664 匿名さん

    鉄塔といえば、西4丁目の入り口真正面にある携帯基地局アンテナの鉄塔は
    半端ない威圧感ですね。

    西4丁目でも最北部のあたりまで行くと、今度は頭上をかすめる巨大高圧線の電線が
    かなり視界に入り、とても圧迫感を感じます。

  89. 665 入居済み住民さん

    私も東3丁目を高値で買ってしまってたら
    周囲をコストダウン住宅に取り囲まれるのを阻止するために、ありとあらゆる主張を展開することでしょう。
    ですから少しはご主張に耳をかたむけるべきではないでしょうか。




  90. 666 匿名

    宝塚では山手台や中筋山手などを中心に新たに山を破壊して
    大量の45~50坪台コストダウン新品宅地がばらまかれていますね。
    そのおかげで逆瀬台、青葉台や中山台や光が丘など総暴落していますね。
    もう山手バス便エリアの土地は足りているのに、需要を越えて
    宅地を増やしまくっていますから価値は薄まる一方です。
    長年高い税金を払ってきた市民の財産価値を下げて損させた上に
    無秩序に市街地を広げて社会資本の持続性を脅かす悪政の極みですね。

  91. 667 匿名

    良し悪しは別にして、似たような既存分譲地と新規分譲地があると
    土地が狭かろうが擁壁が剥き出しだろうが、新品効果とまだ
    コミュニティができあがっていない(新参者にならないですむ)
    メリットから、そちらを多くの検討者は選びます。

    これにより既存分譲地は、限りある貴重な社会資本として
    あるべき世代交代、代替わり、利活用が阻害され
    空き家街化、高齢者街化していくことになります。
    街の使い捨て、焼き畑開発です。

  92. 668 匿名さん

    東3丁目の阪神建て売り(値引き後)と、西4丁目の注文住宅が同じくらいの価格だったので、迷いました。
    結局、どちらも選ばず駅徒歩圏にしましたが。
    視野を広げた場合、バス停やスーパーの距離は、両者の比較材料としては誤差範囲ではないかと。
    むしろ、バス便ニュータウンとしては路線、本数がやや貧弱という点で、諦めました。
    中山台(古家付き)や中筋山手も検討しましたが、同様の理由に加え、万代前の渋滞を見て早々に候補から外しました。

  93. 669 匿名はん

    自分は新しいとこ(山手台東3)買っといて、他人には家が余ってくるから古いニュータウンの家買えって、どうなんですかね。

  94. 671 匿名さん

    >666
    >宝塚では山手台や中筋山手などを中心に新たに山を破壊して
    >大量の45~50坪台コストダウン新品宅地がばらまかれていますね。
    >そのおかげで逆瀬台、青葉台や中山台や光が丘など総暴落していますね。


    大量の45~50坪台コストダウン新品宅地がばらまかれて、
    一番影響受けるのは他でもない山手台東3丁目ですよ。

    中山台・逆瀬台等の古い住宅地は何十年も経ちますし、なにを今更って感じです(笑)

    山手台西2丁目や東1丁目は北部とそこそこ距離がありますしグレードも違いすぎます。

    西4丁目にいたっては元々それなりの価格でしたから大して下落などしないでしょう。

    それらに比べて東3丁目は悪立地で中途半端なグレードなわりに
    結構なお値段でしたからね。そして年数もまだ大して経っていない。
    山手台一不人気だったので値引きも多かったと聞きますが・・・

    そんな東3丁目の背後に「50坪コストダウン新品宅地」が押し寄せて
    いずれはビッチリ取り囲まれて同化してしまうことになるですから、
    その影響は甚大でしょう。
    何とか状況を打開したいと考える人が出てきてもおかしくない状況です。


  95. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。
    阪急不動産株式会社 最新の検討スレへ

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
ジオ練馬富士見台
ユニハイム小岩プロジェクト

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

[PR] 東京都の物件

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸