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セルコホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セルコホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-08-04 17:08:53
輸入風ではなくて、本物の北米の資材を使った建物は、大陸的な感性の人じゃないとダメだよ
少々の傷はつきものですよ （少々の幅が人によって違うから厄介）
輸入元の外人に文句言っても、「？？？」らしいよ 外人は文句付けないからな
国産品と同じ仕上りクォリティーを求めるなら、洋風や、なんちゃって輸入住宅にしておいた方がいい
アメ車を買って国産ではあり得ない と文句を言っているようなもの
俺ん家は輸入風では無くて、もろ輸入（ザホーム）にしたけど、ケーシングから松脂が出てきたり、面白いことになっている
たぶん、多くの日本人は輸入じゃなくて、輸入風の国産にしなきゃダメだろうな
母親は輸入住宅のラフさに文句いってるけど…
業者だって、最初から傷がついていたり、ねじれていたりする材料を使う訳だから大変だろうよ
好んで、アンティーク家具とかという高い中古の家具を買うやつがいるだろ？
本物の輸入住宅は最初からアンティークみたいなもんだよ
穴の開いた古いビンテージのジーパンを買うヤツの気が知れないという人はやめとけ
北米では当たり前でも日本ではダメな人が多いことは承知している
が、みんな現地で住んだこともないのに想像上の輸入住宅（妄想）を作り上げていないか？
カナダやアメリカからラフな文化の資材をわざわざ輸入して取り付けるんだぞ？
最初から多くの日本人には合わないかもな
あと、売ってる営業も国産と同じ感覚でよく判らずに売っているもの問題だな
輸入品のデメリットの説明がなってない、しっかり客に伝えていない
今なら、セルコも国産の仕上げ材でつくる商品があるんだろ？
輸入資材の仕上りに文句をつける可能性のあるヤツは国産にしとけ
俺からすれば「偽」輸入住宅だけど、多くはそのほうが幸せだと思う
最後に、同じ材料をセルコ本部から買っても、クレームが多いところとそうでないところがあるな
結局は、作り手の腕や姿勢が問われるのかな？
FC店選びは慎重にということだな
外国は気にしないから
日本人は気にし過ぎ細かすぎる
指摘する方がクレーマー扱い
それがセルコホームの姿勢かよ
大金とっておいてバカにし過ぎ
日本人に受け入れられないなら日本に出てくるなよ迷惑
だから輸入住宅はやめときなって
輸入風とか国産洋風で、キチンとした国内のメーカー保証がある材料で建てた方がいいって
国産の資材、国内のメーカー品であればどんどん文句いってもいいと思うよ
業者のミスであれ、メーカーの欠陥であれ対応しやすいからな
↑に棚の話があったが、輸入品ならアウトだけど、良心的な会社なら輸入品を扱ったのが間違ったと思い交換してくれると思うけどな 無理だったのかな？
こうなるという説明は聞いてない・・・とか 知ってたら国産にした！とか言ってみたら
いずれにしろ輸入品の雑さを隠すとか、知らずに勧める業者が悪い 説明不足＆騙しみないなもんだ
まぁ北米の資材の雑さと、工務店の雑さがかみ合って大変なことになるんだろうよ
輸入でやるなら工務店（FC店選びが重要だな） 素人工務店もいるかもしれないし
けど、それ以前に輸入はやめて、オール国産にしておいた方がいいと思うよ
本物の輸入住宅が淘汰されたり、大手が輸入住宅から撤退していったのはこれが原因と聞いたことがある（昔）
国産でやれば誰にでも売れるし、クレームもないからな
セルコもカナダや北米からのクレーム輸入をやめて、ただの洋風住宅にすれば今よりは良くなるのでは？
俺ん家はもう10年経ったから淘汰されようが、撤退しようがどうーでもいいけどね
一応、これでもオーナーだけど、きびしい意見が多くて凹むよ
セルコの姿勢とかというコメントもあったけど、輸入住宅の姿勢だと思うんだけどなぁ
最後に
みんな国産の輸入風住宅にしなよ
なんか、いろいろな問題を一本化しすぎ
輸入材に文句を言ってもまた同じクレーム材料が来るから、最初からやめとけという先輩の話です
文句を言うのは自由だけど、輸入の同じ材だと同じようなことになるよ ということ
アフターサービスをやらない、逃げるなどの話は個別の工務店の話
同じ目に合わないように、後輩達に親心で地域名だけでも晒して頂けると嬉しいなぁ
全国的に？なのか、一部のやばい店なのか？ とっても興味あるけどな （たぶんみんなも ね）
１０年保証は瑕疵の部分で、仕上げ材などとは別でしょ （瑕疵は調べてね）
もしかして、何でも10年保証と思ってる人って多いのかな？ まさか電球とかも！？
瑕疵の範囲なら法律だから対応するし、心配ないでしょ まさかそれもやらないの？
輸入（仕上げ）材は説明不足を盾にとって文句を言えば大抵は国産に取り換えてくれると思うんだけどな
↑の棚の写真なんかは国産っぽいから、普通は余裕で交換だろうよ
そーとー工務店と関係が悪いのかな
それ以前のひどい工務店なら、どこなのかヒントが欲しいな（と、みんなが期待してる）
同じ材料を買って、つくって、クレームが出るところとそうでないところに分かれる理由はなんだろう？
セルコオーナーは泣き寝入りが多いのか？ FC本部の指導が悪いという結論なのか？
俺が最初に書いた真意はね、
クレームを言うなということでは無く、輸入住宅ってものを誤解していないかい？ということ
イタリアの車を買って、国産ではあり得ないところが壊れたとする、又は可能性があるとしよう
嫌なら買うな 国産にしとけということ
買った人向けでは無く、これからの人への話 本物の輸入住宅やログハウスなんかはマニア向けだと思う
そんな輸入材の説明を聞いていないなら徹底抗戦すればいいし、普通、消費者が勝つだろ？
国産メーカー材なら日本人全員の価値観と同じだから、クレームには対応しやすいよってこと
後輩のみなさんは参考にしてよねという気持ち
まぁ輸入マニアだけに通用する理屈かもな 押つけないんで、スルーしといてくださいな
ココではそれはヒドイ！ヒドイ！と盛り上げた方がよかったかもね
ごめんなさい
まぁ海外、特に北米なんか材料一つ見ても日本では考えられないほど大ざっぱだからね・・・
サイズはもちろん傷や汚れなんて当たり前。
建てたあとも細かいところなんていちいち面倒見てくれない。
ってか、そんなもん気にもしないし、気になるなら自分でやるのが当たり前ってのがあちらのスタンスだからね。
日本の製品に慣れ、それが当たり前だと思って輸入住宅にもそれを望むから残念な思いをするんだよなｗ
施主側もその辺は事前に理解しておかなきゃダメだと思うよ。
輸入住宅を建てるということそういうことだ、と。
それに納得できないというなら黙って国産にしておいた方がいい。
だから棚の表面で同じ扉が4枚あって一枚だけ傷だらけなんだけど
3枚とも傷なし
他にも同じ扉の造作収納三箇所とも傷なし
なのに文句言うなと？３８万したんだけど
担当はセルコホーム石川呉西です
連絡したのに今だ直さず謝罪なし
[一部テキストを削除しました。管理担当]
輸入住宅だからしょうがない国産なら文句言えばいい後から文句言う知らないほうがおかしい
そうやって上から目線だから輸入住宅はどんどん嫌われるんでしょうね
セルコの1番の売りなのか冬あったかい
これもたいしたことなかった
エアコン一台じゃ今でもきつくなってきたし風呂場寒いし風呂場にも暖房入れても寒いし
風呂場寒かったら私が保証するとか言った木下潤
保証してくださいな
セルコホームの家に引っ越して11月にひどい風邪をひきました。
前の古い家では10年以上風邪なんてひかなかったのに。
2週間ほど薬もたくさん飲んでたのに効かずこんなひどいしつこい風邪は初めてでした。
鼻水が止まらず夜眠れず苦しかったです。
これからインフルエンザの時期なので不安です。
最近のヤリトリ見ると
若干クレーマー気味なのわかりますね。。。
いいお客ならちゃんと対応してくれるんじゃ？
めんどい客だから後回しや、無視されるってこともありますよね。
冷静になりましょう。
結論、出来は悪いがデザインは良かった？リーズナブルだった？
セルコホームはお客増えたの？減ったの？
明らかに減ってるよね
それが全てだよね
ちょっと指摘したらクレーマー扱い
いいお客なら見ます
こういう上から目線だから嫌われるんでしょうね
契約するまではセルコは日本の環境に合わせた住宅でメンテナンス楽で保証もアフターもありますと散々説明しておいて建ててしまえばちょっと指摘しただけでクレーマーは後回しこれは輸入だから仕方がない知らないほうがおかしい輸入だから文句言うな国産なら文句言えば
これじゃお客減ってもしょうがないね
みんな国産のメーカーがやっぱり安心だなと思うよね
輸入住宅のイメージ悪くなってしまったね
私も友達には輸入住宅はやっぱりやめたほうがいい国産メーカーがいいよって言ってます
狭い田舎だと口コミ早いですからね中小企業のセルコホームは痛いですね
悔しくて仕方がないですね
セルコホームやめたほうがいいとかいうとまたクレーマー扱いなんでしょうけど
おぉ！！
いいねぇ～晒したね♪♪ 野次馬からすればワクワクしちゃうょ
つーか、ここまでダイレクトに書いて大丈夫なの？ ヒントで十分なのに
気が済むとかそういう価値観？ 何も得はないから、伏せたほーがいいと思うけどな
棚板の件は、それだけ切り取れば １００％施工店が悪いと思うよ（きっとみんなも同意するよ）
普通、請負→請けた方が負けるから、不本意だと思っていても交換や代替え品の供給はするのでは？
国産とかの代替えじゃダメなのかな？
なんか、棚の他にも根深ぁ～い事情があるんだろうと勘ぐっちゃうな
で、北陸の某工務店だけ注意すればいいの？ 全部のセルコが悪いの？
ここで全国のブラックリスト作ちゃうのも参考になるかもね
住宅着工戸数はどんどん減ってるけど、セルコも比例して減ってれば現状維持と同じ。
セルコはそれ以上のペースで、セルコだけが減ってるの？ 誰か教えてくんないかなぁ
あと、上から目線って言葉がよく出るけど、きっとお互いさまなんだと思うよ
それぞれが正しいと思ってるからいつまでも平行線 話し合ってお互い歩み寄らなきゃね
でも、どっちかがコミュ障なら無理だけど（泣） （日本と某隣国もそうだ）
更に上から目線でいえば…
日本の文化と北米の文化をセルコもお客も理解しろってことかな（俺って何様？すみません）
片方だけの知識や常識が正しいと主張し合うから、ますますもめる
工務店の担当者は日本人に見えても北米感覚の非国民かもね （全店全員とは思えないんだが）
まぁ大きくは日本の環境に合わせた住宅でメンテナンス楽で保証もアフターもやってるでしょ？
してないお店はどこなの？
仕上げ材以外のトラブルが知りたいな 風邪をひいたとかも参考になったどｗ
結論
軽率かつ、うかつに【本物の】輸入住宅 は建てるものではない
これから建てる普通の日本人は、輸入【風】国産住宅 をお勧めします ＠3回目
消したんじゃなくて消されたんだよ
誰か名前見られたら不都合な人が監視してるようですね
セルコ減ってるよ私の担当のところは
県内ランキング見た
セルコは輸入風国産住宅でしょ
屋根壁紙水回り照明とか国産なんだから
なんか全然わかってなさそうだけど
本当に609オーナー？
野次馬に一々返事してたらまた私の写真埋もれるし
それが目当てで必死なんだろうけど
また不具合出たらここに証拠載せます
このままだとどんどん客離れがおきそうですね
私以外にもセルコやめれば良かったって言ってる人居ましたし
ごめんね
野次馬が勝手な理屈を長文で書いたり、写真が埋まったり、
無用な争いになったり
611さん
2005年に建てたオーナーだけど証拠を示すことは遠慮するよ（写真とかも疑うだろ？）
今後の書き込みで判断してくれ
ココをライフワークにしてるわけではないんで、そのうちね
あと、申し訳ないが、あなたがもめてる工務店とのことは分かったけど、
他の地域では他人事なんだよ 誰も全店がそうだとは思わないと思う
（注意や警戒はするきっかけにはなるけどね）
ココはいろんな地域の悪い情報や、いい情報の交換とかする「場」が期待されてると思うんだ
攻撃を続けることは構わないけど、個人利用はほどほどがいいと思うよ
俺のような野次馬にとっては嬉しいけどね
せっかく書き込んだ人の意見も見てたけど、レスできなかった （けど、ちゃんと見てるよ）
日本国籍で大人ならアンチもファンも両方受け入れてやろうよ
輸入住宅ってどうなのかなと思いつつも、写真を見ながら素敵だな～と思っています。
この家に合う土地となると、どうしても限られてくるだろうと思えなくもないのですが。
せっかくなら広めの土地、いや、そうでないと合わないだろうこの家に、とも思います。
お、平屋というのがあるんだ、それなら狭い日本にも合うかもと思ったのですが、想像したのとぜんぜん雰囲気が違ってて、やはりそれなりの敷地の広さがほしくなります。
でも、こういう感じの家には憧れます。
野次馬がチャチャ入れるな、と書かれてますけど、ここは多くの人が閲覧・書き込みしていい掲示板でしょう。
建てた人への質問したい人もいるし参考にしたい人もいる、おなじく建てたけど良かったという人もいる。
いろんな意見が交錯するのが、こういった掲示板でしょう。第三者からの意見や質問等が書き込まれてもいい
自分の思った通りの流れにしたければ、BlogなりFaceBook開設するのがいいと思いますよ。
自分の納得のいかない状態なのはわかりますが、その考え＝掲示板を見る全員の総意、では無いわけです。
頭に血が上っているようなので理解できないかもしれませんが、利用規約、掲示板マナーをもう一度読み直してみたほうがいいと思いますよ。
セルコ寒いです。
暖房エアコン入れて夜消して6時間で19度から15度に5度下がります。
エアコン暖房も中々暖まらないしハロゲンヒーター買おうと思います。
石油ストーブだめみたいだし。
エアコン暖房だとうるさいしやっぱり床暖房のところにすれば良かった。
エアコンは23畳用に一階と二階に8畳用です。
近々鹿児島のセルコホーム(カ○ダプレイス)と契約する予定なのですが、鹿児島で建てられた方でトラブルなどあった方はいますか？
営業マンの方が親切なので契約の方向で考えていたのですが、こちらのサイトを拝見したら不安になってきました…
おそらく下請けの方が建てると思うので、大工さんなどの評判が気になります。
いつも打ち合わせや見学会ではエアコン一台で涼しいんです、今日もエアコン一台だけしかつけてないですとアピールしてましたよ。
床暖やストーブないと寒くないか何度も聞きましたがエアコンで十分と何回も言われました。
だから二台あれば十分涼しかったり温かいと思いました。
でも涼しくないし温かくない。
去年セルコで東北地方で建てられた方のブログでもエアコンだけつけていてやっぱり今年はストーブを入れたそうです。
家だけではなさそうです。
セルコホーム
夏暑くて冬寒い
エアコン一台で暖かい涼しい
冬でもＴシャツ一枚で過ごせる家など嘘ばかり
Q値c値も測定はオプション
高額なオプションだらけ
耐震等級は1
土台はペラペラSPF
地鎮祭もいい加減
約束破り
契約すれば態度激変
傷だらけで引き渡しておいてすぐクレーマー扱い
日本の住宅より安いと言いながら一流メーカーと変わらない坪60〜70万
海外インテリアとかけ離れたちぐはぐなデザイン
不快な思いばかりでした
セルコホームのおかげで一家離散になりました
人生狂わされました
一生恨む
数年前にセルコ石川で「ザ・ホーム」建てました。
１階LDK３０畳、リビング吹き抜け、ドア開けっ放し で、1階玄関・トイレ・風呂・２階 すべて暖かいです。
◆外気温が10度以上ある場合：
リビングにある8.5kwのエアコン1台だけつけます。
エアコンを23度設定にすれば室内23度になります。
日中は誰もいないのでエアコンは消しています。
帰宅時２１度くらい、再度エアコンつけます。
夜中はつけっぱなしで、消すのは出勤前です。
◆外気温が10度を下回る場合：
1階蓄暖（7kwくらい）、2階でエアコン付けます。
リビングは24度くらいになります。
我が家はリビングに８畳ほどの吹き抜けがあります。
以前は「暖気は上へ、寒気は下へ」の法則のもと、暖房器具は1階でつけるようにしていましたが、
ある時「吹き抜け下のソファに座っていると、2階から寒気がおりてくる→2階を温めればよいのでは」
と思い2階の子ども部屋（８畳、エアコンも８畳用、24度設定）のエアコンをつけてみたところ、大正解でした！
リビングは常時２３度～２４度で快適です。
1か月の電気代は蓄暖が1万円くらい、エアコンが2000円くらいだと思います。
◆夏：
リビングのエアコン1台を、24時間つけっぱなしです。
設定温度27度～26度で、設定通りの室温になります。
リビングのエアコンの一ヶ月の電気代は3000円くらいです。
夜は個室のエアコンも付けますが、個室2台分で1000円いってないかも・・・
（夜間が安い契約にしています。）
あ、でも冬場は24時間換気は止めています。
止めるなって言われましたけど、付けると寒いんですもん。。。
お友達にも
「玄関入って暖かいなんてうらやましい」
「トイレが暖かくて感動した、自分の家に帰りたくない」
等言われます。
でも２ｘ４、２ｘ６ならどこも同じかも。
自分の求めるものを実現してくれるハウスメーカーはどこなのか・・
施主も勉強しないといけないと思います。
セルコ石川なら、CMでもやってますが「宿泊体験」ありますよ。
その時に室内の温度だけでなく、いろんな設備のクオリティもじっくり確認すればいいと思います。
うちは太平洋側です。
630さんほど冬に快適というわけではありませんが、それなりに暖かいと思います。
前に住んでいた、築10年、窓は単板ガラスの鉄筋マンション（両側に部屋）と比較しても暖かいので、一般的には相当気密断熱は良いと思います。
が、広さにもよりますが、130平米だと、エアコン１台では力不足です。
夏は２階がそれなりに暑くなります。今年から、２階のクーラーはつけっぱなしにしたところ、過ごしやすくなりましたし、電気代もそれほど上昇しませんでした。
快適なのは１階のリビングです。
冬は２０℃くらいにしてます。外が５℃くらいの夜、暖房切っても朝１５℃くらいあります。夏もクーラー切ってから朝までに上がるのは３℃くらいです。
オール電化で、あまり省エネを気にせずに給湯込みの電気代が夏は10,000くらい、冬13,000くらいです。
超円安時代に建てて、外構等全てコミコミで坪60万円くらいだったのでコスパは良かったです。
630さんおっしゃるように、建てる前にかなり勉強しました。本当に住み心地に満足したいなら、坪70〜80万円覚悟しないと。スウェーデンハウスだともっと高いけど、相当快適だそうです。
セルコはスペックも価格もそこまでじゃないです。
630さん、631さん
具体的な実際の例を知ることができて良かったです。
臨機応変に暖房器具を使うのがコツという感じでしょうか。
ただ、換気はたまにはした方が良いのではないかと思います。
でも、寒いみたいですね。換気すると。そのあたり、冬は難しいなと思います。
デザイン的にはとても素敵だと思います。
スウェーデンハウスが気になりますが、予算的にはこちらになるのかなぁ。
近所にセルコホームの元モデルハウスがあってテナント募集のままで夜になると廃墟みたいで怖い
大通りにあって目立つのに。
近所の人からも趣味悪い家と言われてる
評判かなり悪くて潰れた？撤退したみたい。
坪単価、やはりそこそこしていくという形になるのですか。坪単価は80万円くらいになる可能性もあるということ。
きちんとお金をかければ、ソレナリにいいものができるということであるというのですね。
きちんとしたリターンがあればそれはそれでいいことだなと思います。
丁寧に施工をしてもらえるということでいいのでしょうか。
公式サイトを検索したらキャンペーン情報が出てきました。
カナダ建国150年特別規格で1500ポイント（オプション価格100万円相当）のプレゼントだとか。
いつまでやってるとか、そういう案内が見当たらないです。
新春キャンペーン期間中っていつまでなんでしょうか。
オプションの例が出ているので、あれとこれとと考えていると楽しいです。
あれもこれもとなると、1500ポイントなんてすぐなくなります。
635さん、631です。
施工についてはセルコ直轄であれば看板があるのでそれなりにやってくれると思いますが、フランチャイズの場合はピンキリだと思っておいた方が良いです。
住宅業界にはかなりいい加減な業者がたくさんいますし、下請けに施工を丸投げしているケースも多いので、大手だからといって安心できるものではありません。どの会社に頼むにせよ、クレーマーにならないように注意しつつも手強い客と思わせることが重要だと思います。
そうなろうと思うと、それなりに勉強が必要です。本を何冊も買って勉強しましたが、数万円の本代など、いい家が建てば全然安い投資です。
とくに、ツーバイは設計や工法が標準化されており、素人でもチェックできることはいくらでもあります。
ただ、施工業者をチェックする、という姿勢が強すぎるといい関係ができませんので、「こういう部分については、どうやって作るんですか、どんなところに気をつけるんですか〜」など素人っぽく質問して、手順を説明させてました。そうすると、それを忠実に実施しようと頑張ってくれますので。
コストについては施工の人件費にかかる部分と、建材のグレードにより快適性を追求する部分とがありますので、そこも勉強された方が良いです。
とにかく施主側も勉強すること、現場をマメにみにいくことが基本だと思います。そうでなければ、地縁、血縁、コネクションを最大限活用し、絶対に裏切らない人に依頼するしかないと思います。
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
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3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
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総戸数 155戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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9690万円～1億5890万円※権利金含む |
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2LDK～3LDK |
|
59.17m2～76.81m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台～9100万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
