セルコホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

＞＞480さん

契約後は何でもありだからって、ぼられてるんですかね…
標準仕様に何を追加したかったんですか？
本棚っていってもこだわったデザインにしたとかじゃなく？

弱気になったらだめですよ。
ちゃんと言うこと言わないともっと後悔しちゃいます
頑張ってください！！！

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>>481
ありがとうございます。
本棚は普通の扉つきのもので豪華な仕様でもなんでもないです。
扉なしで15万だそうです。
それからリビングのテレビ台をお願いしたらこれも20万と言われやめました。
家具屋さんでは12000円で売ってました。
セルコではツーバイガードをする雨対策はバッチリとパンフレットで見たのに。。
養生は工事で危険なのでしませんとツーバイガードの話はなかったんです。
威圧的でそんな言い方あるかなと思いました。

弱気になったらだめですよね。ありがとうございます頑張ります。

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>>482

壁２面を本棚にしてもらって、6万円くらいでやってもらったと思います。
材料費の高騰があるとはいえ20万円はやりすぎですね。
作り付けの造作をやってくれる家具屋さんか大工さんに別途頼んだ方がよいかもしれないですね。
ツーバイガードの件は、本部に話をしてみては？
さすがに直営ではないですよね。

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>>483
ありがとうございます。
本棚6万円と聞きやっぱりおかしいんだと思いました。
営業さんたちは対応がよかったので本当にがっかりです。
直営ではなく北陸のところです。。
本部というのは仙台のでしょうか？
明日にでも問い合わせてみます。

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>482
12000円で売っていて、その商品で満足されているならば12000円出して買えば済む。12000円でテレビ台売っている店ならば本棚も安いはず。しかしながら家具はピンキリですし、産地も様々。当然大工と家具屋は仕事内容も人工代も違いますよ。人や材料を現場に入れて仕事するのと工場ラインで造るのが同じ訳無いですし。造作オーダー家具も高いよ。

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477さんの、おっしゃる通りです。東京では、エアコン１台で快適な生活とはいきません。あれは過剰な宣伝文句ですね。吹き抜けのないセルコでさえ、各部屋エアコン１台ないとキツイですよ。エアコン１台で快適なセルコは、ワンフロアな小セルコだけでしょう。それでもフル稼働ですが…。普通の家は当然各部屋仕切り壁があるので、過剰な期待はしない方が良いです。まあ、建売に比べたら、はるかに断熱レベルは高いですけどね。

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No.478さん、クレア35坪のクイーンアン仕様、2000万円でギリギリセーフです。ただし、普通の家の一部が、塔屋型であるというレベルです。ただそれだけです。１階の一部を塔屋型にすると約30万アップ、２階まで塔屋型にすると約60万アップです。なので普通の家プラス約60万です。2000万では、外装はもちろん内装も普通～の家にしかなりません。期待するような輸入住宅（風）にはなりませんので、ご注意を。ちなみに、セルコの既存の設計プラン（セルコが考えた間取り）でも1800万円台くらいで可愛い塔屋のプランがありますが、あれは見た目をかなり盛っています。1800万円台プランの見た目は、オプション満載の見た目ですので、実際には2000万では厳しいです。

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造作（造り付家具）の価格については、高いセルコもあれば良心的なせるこもありますが、１つ言えることは、契約後に追加したオプションやや計画変更した内容は、確実に高くつきます。セルコでは本棚６万円なんて普通ですよ。ただの箱でさえ３万くらいします。

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構造躯体が雨に濡れても大丈夫なわけありません。しっかりと乾燥させた木材なので水分を吸収しにくいだとか、自然乾燥でも水分含量20パーセント以下に戻るとか、言い訳する業者（セルコ以外経験談）がいますが、濡れない方が良いに決まってます。自信満々に言い切っても絶対に実証データ出しませんけどね。（笑）　2×4の場合、雨に濡れた構造用合板は、横面からスプーン等でホジホジするとボロボロに崩壊しますよ（汗）。ちにみに水分含有量20パーセント以下って当たり前だし、レベル的には甘い基準ですけどね。

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みなさんたくさんのアドバイスありがとうございます。
今日改めて問い合わせしました。
床のツーバイガードはするとのことでしたが横の壁の合板はしないということでした。雨に濡れても大丈夫な合板と言われました。
そういう合板ってあるんですかね？
まだちょっともやもやしてます。。
何回も問い合わせたもので改めて会って話すことになりました。
本棚は借り仮契約する前から頼んでいたものなので契約したから値段が上がったということはないと思います。
仮契約前にマントルピースもちらっといくらか聞いたら２０万と言われましたし契約したところのセルコが高いところなのかなと思います。

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建て方している間に一度も雨が降らない事の方が少ないので濡れ無い事は難しいと思います。
濡れて平気かと言えば平気ですが、良くは無いということ事です。
そこの建設会社の養生の程度によります。
うちも一度雨に濡れましたがツーバイガードを剥がして乾燥させてから施工してもらいました
構造用合板は濡れると反ってしまいます。

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そうですよね。
工期に一度も雨が振らないなんてことないですから、そうなった場合を想定しての作業となると思いますが…
どの程度がんばってもらえるか、ですか＞養生
濡れないのが一番ですが、濡れたとしても最小限に、しかも適切な対応が必要となってきますか。
考えなければならないことがとても多いなぁ。

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>>487
ご回答ありがとうございます。
予算をもっと貯めてからマイホーム作りに挑みたいです。

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セルコホーム検討を途中でやめました！

理由は、説明不足の一言です 怒
担当者、上司共に ゴメンなさいな方です

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あれですね、
セルコのみなさん態度に気をつけた方がいいですよ。特に上の方。
客舐めすぎです
面倒くさそうな顔とか態度とか。
そりゃ評判も下がりますわ
若い社員の方がよっぽど誠意を持って一生懸命でしたよ。

客にとっては一生に一度の大きな買い物なんだからもっと真面目に対応してくださいよ
最初ばかり猫かぶったように良い顔して、契約したら適当なんて、、ありえないですよね普通？

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490で相談にのっていただいた者です。
また問題がありました…。
あれだけ養生を頼んでいてしますと約束していたのに。
フレーミングが水曜から始まって昨日は一階の屋根までしかできていませんでした。夜に雨が降り始めて養生してあるか確認にいったら全くされておらず二階部分のOSB合板は雨ざらしでした。
養生する約束を破るってどうなってるのか…。
急いで連絡しましたが今日の朝きて養生していったみたいです。
あれだけテレビでも大雨だっていってるのに…。
わざとなんでしょうか。約束破るなんて嫌がらせだと家族も怒っています。
近所の人にも昨日からシートもしてなかったけど大丈夫なの？と心配され恥ずかしいです。
北陸のセルコホーム○川ここは全く養生する気がないところみたいです。
今までしたことがないのだそうです。

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496です。今現場を見てきましたが家族に朝きて養生していたと聞いていたのに全くされていませんでした。
これで養生というのでしょうか…。
もう疲れてきました。

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ペッパーレンガにした方、ちゃんと宣伝通りの色でしたか？
山によって違うとききますが、ずっと茶色しか出てないんじゃないか、、、と心配です。ちなみに、我が家はペッパーにして、赤茶色でした。

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ブルーシートで養生してもらうより
さっさと工事してもらって乾かして防水シートや窓を施工してもらった方が良くない？

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>>497
どこのFC？

そのFCで計画してる人の為にも
教えて欲しいよ

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>>500
北陸の○川と言えば石川ではないんでしょうか？
まぁ、雨に濡れるのは仕方がないとは思いますが、約束をしていたのなら問題ありですね。
企業体質がガサツと考える他ありません。
OSBは小口が水によくありません（ふやける）ので、確認して張り替えてもらうほかないのでは？
耐震にも影響がでること間違えなしです。

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>>501
日本海沿岸地区の雨は内陸部より
躯体に悪いイメージがあるんだよね...

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工事の間に全く雨が降らないなんてこと、基本的にはないわけですものね…
きちんと約束していたのであれば果たしていただかないと、というふうに感じます。
気持ち的に
やはりこういうのは信頼関係において大切だと思いますし。
雨が降る前に念を入れまくらないといけないのかなぁ。

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＞＞497
osb板なんて構造用合板より水濡れ注意じゃないの
このまま建てたら腐りそうだね
その後どうなったのか気になる

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みんなOSB合板知っているのかな？無責任な発言多くない？
カナダ産のOSB合板ってフェノール樹脂接着剤でコーティングしているから耐水性、耐久性にすぐれているんだよ。
カビにも強いし、耐震性も問題ない。多少水に濡れても大丈夫って実証されているじゃないか。
ふやけるってどこのOSB合板のこと？セルコをもっと信頼してもいいんじゃない？

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>>508
セルコの社員ですか？
カナダのOSBについて
http://osbpanel.org/support_faq.php
ここにはっきりと水に濡れないように施行するよう書いてあります。
プロの大工や建築士が合板は濡らさないよう言ってるのも検索すればすぐにでてきますよ。
上で相談していた方は約束してたわけでしょう？
それ破るなんて私なら訴えます。
耐震性や結露にも問題出てきますよ。
最初からやり直すべきです。

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セルコの社員じゃありません。
エンジニアード・ウッド読ませていただきましたというか、すでに読んだから掲示したんです。
そこに「フェノール樹脂は耐水性、耐久性に優れ、イソシアネート系樹脂はホルムアルデヒドを含まないなどの特徴があります。また、配向層毎に異なる接着剤を使う場合もあります。
フェノール接着剤の接着力を示す、次のようなエピソードがあります。マヌア・アラという貨物船が1941年オレゴン州ハモンド沖で沈没しました。この船は、現在OSBに使用されているフェノール樹脂接着剤で作られた合板を運搬していました。14年後、海底にあった船が動き、これらの合板が海岸に打ち上げられました。驚いたことに、これらの合板はパンクも無く、色々な建築物に有効に再利用されたということです。」とあります。
これを読んで大丈夫と感じたんです。このエピソードをどう思いますか？
むしろ少しでも濡れたら腐るとか、結露するとかいう証拠みせてくださいよ。　

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OSB合板は透湿抵抗高いから、雨が乾かないまま外壁や断熱施工したら、合板が腐らなくても壁体内結露へgoですな

約束守って養生すりゃーいいだけなのにね。

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510さん
ツーバイフォーでOSB合板の住宅で建て方中の雨により壁内結露発生
調べたらすぐ出てきます。

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地鎮祭５万も払ってんのにお供え物なし？
営業お供え物用意しなくていいって言っただろ。
しっかりやれよ。
一生に一度だってわかってんのか！

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＞＞513

高っ

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いろいろ比較しましたが、輸入系のSHに決めました！

最終判断は社風です。

個人的には女性の営業さん！ってのが良かったのですが

いつも間にやら女性の営業さんが上司や設計担当者が担当変更になったのが、ごめんなさいでした

私としては最後の最後まで同じ担当者！でよかったのですが担当変更はこれから先不安で仕方なかったのです

SHは最初から同じ営業さんだったので、住んでからもその方が担当して頂けると感じたからです

金額的にはさほど変わり無かったのですが・・・・・将来の確約というか安心が欲しかったのです

・・・・っていうことでSHに決めました

最後に最初に担当して頂いた営業さんありがとうございました

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ここ耐震等級1だって
ローコストでも3あるのに
土台もペラペラのSPFで驚いた
シロアリきたらすぐだめになりそう

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>>519
何処のセルコホーム？

トタン屋根か？

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名古屋に直営店舗がきてくれ。輸入住宅の発祥の地なのに
まももな会社がどんどんつぶれていく

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セルコホーム石川は最悪ですよ
親がここで建てているけどお金を払ったら態度急変
お客の指示まるで無視
資材も合板も雨濡れです
指摘しても嫌々渋々やってきて最低限のことしかしません
養生は不可能とかOSBは特類とか嘘言います
他のセルコはきちんと養生してるのにそんなの通用しません
現場監督は威圧的な言い方
大工は工場中大声出して近所迷惑
営業は連絡も遅くて間違いだらけ
インテリアコーディネーターも全然クロス選ばせてくれなくて勝手に自分の好み押し付けてきます
オプションたくさんつけるよう誘導してきて気づいたら坪70万超え
私は絶対ここで建てません

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＞＞523

まともじゃないからつぶれるのでは???
愛知ならまだいいところありそう。
ネットで見るといくつか出てきますよ。
施工範囲なら建ててほしいな～。って思う。

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直営もまともじゃない人はいるみたいですよ。

気に入った部下にしか売らせたくないのか、
土地とか建て売りの情報が
同じ支店内でも知らない営業が多いですし。

山の上と下で違うみたいですね。

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ほんと、訴えるしかないですよね。
南大阪の支店長は最悪で人の話を聞かなければ約束を守る事もしない。

うちは下水管に不備があり普通にトイレを使うだけで下水の集合部で詰まる状態。
紙や汚物が下水管に溜まる状況を見たのにも関わらず「会社的には問題ない」と言い対応をしない。
こんな状況を問題視しない会社ってどうなのかな？

ここの会社を選んでしまった事を心底後悔していますね。
できれば同じような被害者が出ない事を祈っています。

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セルコホームで嫌な目に遭っている方がたくさんいるんですね。
大変気の毒に思います。
保証が悪そうです。
それとセルコホームは財務状況が悪く倒産の可能性があると聞きましたが本当ですか？
倒産した後の保証はどうなりますか？
先日見学に行きましたがモデルハウスもガラガラで気になりました。

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社員があれじゃもう終わりだな
やっぱレベル低いわセルコ
何千万単位の商売してるくせに対応最悪だし提案力無いし、とにかく何もかもが適当すぎ。

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>>534
ツーバイでも、フルパネルなら二日で
屋根まで完成するから、在来と変わらないのにね。

セルコは時間がかかるみたい。

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フルパネルではないんじゃない？
屋根手組みとか。
複雑な構造してないだろうから早そうなのにね。

雨にぬれずには不可能だと思うけど
養生するって言ったのにしないとか嘘言われたり
他にも苦になることあったんだろうね。頑張って！

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無垢材の床が冬の乾燥で、板と板の隙間がすごいです。酷いところは5mm以上7mm位の所もあります。
1、2年様子見て、酷ければ取替えます的なことは言われましたが。
裸足で歩くと反りも目立ちます。2階は集成材？なので問題ないのです。２年もたって、床を張替えしてくれるのでしょうか？

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セルコ石川は本当に最悪でずさんな業者です。
証拠写真付きで紹介します。
屋根は汚れだらけにして何回も掃除するよう言ったのに無視して一ヶ月近く放置。
玄関ポーチは養生外れてるのに出入りして泥だらけと黒いシミをつけて台無しにしました。
窓は入居もしてないのにパッキンが壊れているし黄ばみの汚れだらけ。
電力計も汚れがつきにくいはずの底が汚れだらけ。
ずさんな業者なので気をつけて下さい。
現場監督はFというやつは契約者本人以外はお金を払う者でもお客とみなさない要望無視する最悪なやつです。
女の営業Kは本契約してから400万も上がるような見積もり平気で持ってきて自分は出張だからと客の要望はぐらかしてこっちは仕事で忙しいと言ってる時間に電話してくる常識はずれな人です。

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写真です

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続きです

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>>538
雨樋の処理が酷いね。

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引渡し前に汚れているなら、掃除してもらってから引き渡してもらえば済むのでは？？？
工事中汚れたりするのはしょうがないように思いますよ？
ただ、足場がないので外回りの掃除はし終わっている状態な気がしますけど、これならやってないってことですかね。

窓のパッキン、外れているだけなら付ければ良くない？
玄関のタイルは取れない汚れならタイル張り替えてもらえば？

契約者本人以外の金払う人？
その人が物言う方がおかしくない？
内容見るとクレーマー的になっているので、業者も聞く耳持たなくなってきている気がするな。

この写真だけでは何とも言えないけど
立派な家になっているように思いますので
きれいに掃除してもらってさっさと工事終わらせた方が自分自身にとっても良いと思いますよ～

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>>542
そこに住む人間が物言うのが何がおかしいわけ？
何回も打ち合わせにも参加しているしお金も払うのに。
何回も言ってるのに掃除しないんだよ。
どこがクレーマーなの？
中傷はやめてください。

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え汚れ掃除するよう頼むだけでクレーマー扱いとかないわー
セルコホームの本性知れて良かったけど
写真アップありがとうございます
すぐ対応してもらえないとか最悪
セルコは検討から外すわ

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クリーニングの依頼してんのにしてくれないってことでしょ？
高い金払って新しく住むんだから掃除すんの当たり前でしょ、クラーマーでも何でもない。
問題なのは、そんな状態で引き渡しすること。

窓のパッキン外れてるなら自分で付ければいい？
いくらの買い物してるかわかってる？
完璧な状態で引き渡しするのが当たり前です。
ちょっと壁紙が欠けてるとかでも、施主が納得しなかったら修正しないといけません。

例えクラーマーだったとしても
汚れてるもんは汚れてるんだから
清掃するのが常識だと思いますけどね。

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セルコ石川で建てた者です。
あまりの言われように気の毒になり出てきました。

我が家は概ね満足しています。
そりゃあ長い時間をかけて作り上げる家ですから、工期の間にはミスや気分を害するようなこともありました。
でもその度に真摯に対応していただけたので、満足しています。

営業さんや現場監督によってこんなに違うものなのか・いや、違うんだろうな、と思います。
我が家の担当は、営業は女性Iさん、その上に営業部長ｋさん、現場監督Uさんでした。
みなさん、本当によくしていただけました。
特にIさん。
若いのに責任感が強く、細かい気配りができ、本当に信頼の置ける方です。

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538さん。

547です。私も家が建つまでには数回大きなクレームを入れました。
クレームは直接営業部長に言いました。
真摯に対応いただけましたし、出来上がりには非常に満足しています。

538さんは、不満に思われている件はどなたに伝えられましたか？
もし営業さんや現場監督に伝えて埒があかないのであれば、
直接営業部長に伝えてみられてはと思います。

後悔の無い家づくりとなりますように。

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>>548
その営業責任者の人に合板濡らさないよう誓約書に判子押してもらって約束しているのに破られました。

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そうなんですね・・。
我が家とのやり取りの中でのｋさんは、施主が納得するまで丁寧に説明してくださる方だったので、
（できること、できないこと、代替え案、心配事に対しての安心材料の提示　等）
「誓約書に判子押してもらって約束しているのに破られました」というのは意外でした。
549さん、大変失礼いたしました。

少しでもご不満が取り除かれますように・・。

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>>550
心配してくださりありがとうございます。
550様は雨の養生してもらえましたか？
OSB合板が雨に濡れたり気になりませんでしたか？
セルコ石川はみんなしないと言ってましたが本当なんでしょうか？

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551さん

ご質問いただいていたのにお返事遅くなりすみません。

OSB合板の雨濡れの件ですが、我が家も養生はなしでした。
いろんな掲示板で「濡れてはいけない、濡れても乾けば大丈夫」と色々と議論されておりますね。
（圧倒的に濡れてはいけない論の方が多いですけれど。）
我が家はもう、割り切って（というかあきらめて）「濡れても乾けば大丈夫論」を取り、自分たちを納得させました。
「セルコホームは養生はしない」ということはわかっておりましたので。

例えば、「13年間経過して取り壊した静岡県内の住宅展示場」http://osbpanel.org/support_faq.php
Q４－１の画像を見て、自分たちを納得させました。
また、東日本大震災時に津波に耐えたセルコの家の画像を見て、２ｘ４、２ｘ６への信頼感が増しました。

我が家がセルコホームに決めたのは
・２ｘ６であること
・内装が標準でも輸入住宅らしいこと
・価格（付けたいオプションはすべて付けて坪80万位、満足しています）
・担当営業が知識が豊富で誠実であったこと
です。

「魅力＞OSB合板の雨濡れ」という感じです。

ご不安になられている所を色々と我が家の考えを申し上げてしまい、申し訳ございません。
決して考えを押し付けるつもりはございません。
あくまでも私も「ハウスメーカーは施主を納得させる義務がある」と思っています。
施主の不安、不満はそれぞれです。
誠実な対応を求めたいですよね。

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>538さん
写真を拝見致しましたが、特に窓の処理が雑で酷いですね。
もし自分が新築でこのような物件を引き渡されてしまったら相当ショックです。
その後セルコの方に修繕対応していただけたでしょうか。
黄色いシミは接着剤でしょうか？これから何十年も住む家なので全て新しく取り替えていただけるといいですね。

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>>553
コメントありがとうございます。長期不在のためお返事が遅れてしまい申し訳ありません。
あまりにも汚れがひどくてびっくりしたのですがセルコの対応も窓だからすぐ汚れるんですと言われ納得できませんでした。新品なのにどうして黄色い濃い汚れなのかと。それもあちこちに。中も階段の手すりに傷があったりシミがあったり最後に社長自ら検査すると聞いていたのに素人の自分がすぐ見ただけでもえ？と思うような仕上がりでした。引き戸が一つだけ異常に固いとか。すべて直してもらう予定です。不具合は保証すると言いますがこれはこれ以上きれいにならないとか良くなるのは難しいとか言い訳が多くて頭にくるので社長本人に強く言うようにしています。

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>>552
長期不在のためお返事が遅れてしまい申し訳ありません。
552さんは養生なしに納得されていたのですね。私は福井や広島のセルコのブログで養生をしっかりしている写真を見ていたのでどうして石川はしないのか納得はできませんでした。養生しない、な、ら工事は中断してくださいとも言いましたし誓約書に判子も押してもらいましたから。最後まで養生は必要ないし濡れて不具合でたことないし完全な養生は不可能と説明を受けました。私は税金関係の期限で急いでいたのでどうしても冬に工事しないと間に合わなかったんです。急いだこちらも悪いと思うけど養生しないなら晴れの日を選んで上棟するとかしてもらいたかったです。

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レンガの時って窓回りコーキングすると汚いね…。
レンガはメンテナンスフリーって思うのにコーキング使っちゃったら
この部分はメンテナンス要るようになる気がするけど、そういうものなの？？？

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>>556
確かにレンガ自体はメンテは要らないかと思いますが、コーキング部のメンテは必要でしょう。
平気でメンテフリーなんて言ってる営業・会社大ウソつきでは？
セルコの営業もデッキは２０年大丈夫とか外壁メンテフリーなんてほざいているバカは信用できません。
検討中の方は、突っ込んで質問して、結果を教えて頂ければと思います。

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セルコ石川入居5日で和室の戸のレールが壊れました。
他にも本棚のグレーの板に白ペンキの飛び散りがあったり階段の手すりに傷があったり扉に傷あったりレンガ目地はインターホンの場所でも汚いです。
これで社長も点検した家って
それから設計の本が間違いだらけなので直したもの送るように言ったのにやっと届いたと思ったらペラペラの紙で電気配線の図だけでした。
材料の場所も違うのに。
リフォームのときにきちんとした設計図ないと困るのに頭にくる。

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>>557さん
逆言えば、コーキング使ってなければメンテナンスフリーなんですね！
デッキってウッドデッキのことですか？
毎年塗装してくださいねって言われますよ？

やはり、セルコさんは私には難しいかも・・・

>>558さん
ものが壊れるのは当たりはずれあるから何とも言えないですね
石川の見学会などは行かれたんですか？
その時、塗装の仕上がりなど、気にならなかったのかな？
自分の家だけ仕上がりが雑だったら嫌ですよね・・・
私は工務店２社とフランチャイズで検討しています。デザインの好き嫌いもありますが
仕上がりの丁寧さをいつも見ています。やはり雑なところは毎回雑ですよ？

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セルコに住んで一ヶ月くらいですが夏は涼しいと聞いてたのに暑いです。
昼間の最高気温から夜から朝までずっと温度下がりません。最高気温が24度なら朝まで24度です。
あと乾燥すると聞いてましたが湿度70パーセントです。
カビが心配なんですけどどうすればいいですか？セルコは窓開けて換気するように言うんですけど換気システムの意味なくないですか？

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私の経験上、セルコホームは「悪な会社」ではないと思います。ただ…、良くも悪くも、やっぱり田舎の中小企業ってことですね。フランチャイズあり、建てるのは下請け故、様々な弊害が多発しているのは事実です。何事も本部がきちんとした品質管理が出来ていない事が一つの要因です。でも、大手住宅メーカーほど「悪な会社」ではないと思いますよ。

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セルコね・・・立場上あまり言えないけど、俺は頼まないかな。
それよりも仙台でいいのはハイム。職人の腕を試せる会社ではないけど、あのユニットは凄い。
全国区系住宅FCだと、断トツでクレバリーホームかな。
あの外壁は手入れ楽でいいね。これってものすごく重要。
クレバリーは最近ホームページを一新したから面白いね。いろいろなハウスメーカーのホームページを徹底的にみるといいよ。

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＞＞560さん

室温が下がらないのは気密断熱がいいからでしょうか。
熱が逃げにくいのは聞いたことあります。
換気と空調でうまく整うといいですね。窓開けても風通し考えてないと抜けませんよね…
そこどうですか？

湿気がたまるのは、対策されていないからでしょうね。
エアコンがんがんかけて乾燥させる？？？
きっとカビ発生しますね。壁内結露もありそう。。。

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たまたま通りかかった外野ですが
正直、、クレバリーでたてるくらいならセルコだと思う

まず構造的に
軸組みモノコックのクレバリーより
ツーバイのセルコのほうがどうしても耐震も高くなる
断熱もツーバイのほうが高くなりがち

サッシはセルコは樹脂サッシ
クレバリーは、積水その他大手と同じくアルミ樹脂という
性能が残念なサッシが標準

仕事が雑なのはセルコもクレバリーも同じく
煉瓦とタイルなら、個人的な感覚では煉瓦のほうがモノがいいうえ
冊子回りのコーキングはレンガもタイルも同じ話

金額も同じとなると
クレバリーを選ぶ理由がない

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ハイムとの比較も
ユニットは耐震は確かに強い、でも耐震だけとるならそもそもハイムよりトヨタホームのほうが強い

まあでもツーバイはそもそも耐震が強いので、二階建てなら鉄骨ユニットにする意味はまあ無いでしょう
建物がしなって構造体を守るユニットでは、室内造作や構造物は全滅ですが、壁式のツーバイは室内構造物の損害は確実に少ないと断言できますし

木造モノコックの積水シャーウッドや、それをパクったクレバリーホームなどよりは
確実に耐震が高いと断言できます

サッシまわりのコーキングはメンテがいりますが
タイル外壁だって、ダインコンクリート（耐久性なし)、へーべる板（耐久性なし)も同じ事

そんなに悲観するものではないです

ただ金額相応な雑さと、とフランチャイズのリスクは考えるべきだと思います

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セルコ石川は本当にやり方が卑怯で最悪です。
三月からレンガの目地汚いと言ってるのにまだ直さず。
床とドアが少し傷ついたので直してもらったらほんの少しの補修で７万万も請求されました。
ドア補修のときにまたペンキが飛び散ったのかドアノブがザラザラになって台無しにされました。
本棚の上もペンキ飛び散っていたし養生ろくにしない。
３８万もしたリビングの棚は異常な臭いが入居していまだとれず棚を開けて何も置けないままになってます。
しかも下から覗いたら棚の上がペンキぬってなかったんです。
手抜きだらけ。で言ったのにまだ直さないんです。
セルコの責任の部分は直すのしぶるみたいです。
どこか直せばどこか台無しにしてもう2度と家に来てほしくないから弁証してほしいです。
こんな卑怯な業者絶対やめたほうがいいですよ。これ以上被害者が出ないようおいのりします。

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>>564 565さん
参考にします。
ただ、輸入住宅がいい中で、私にはクレバリーもハイムも積水も選択肢にはないです。
窓は樹脂がいいですよね。いつまでアルミ使うのでしょうか…。

>>566さん
毎回大変ですね…
補修に関しては何日間何人来たかわかりませんが
箇所が多かったらしょうがないことかもしれませんね。
それか、高く請求して細かいことで呼ばせないようにするとか？？？
でも養生はちゃんとしてほしいですよね。もう住んでいるのだし。
異常なにおいって塗料ですか？何塗ったんでしょうか。。。
38万円の棚ってどんなものか見てみたいですね！

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>>567
ありがとうございます。補修は１日で2人しかこなかったのにこの金額です。
事前に値段も知らせずまだ直さないといけない場所も残ってるのにお金だけはすぐ請求されました。
きっとその通りだと思います。嫌がらせでぼったくり金額なのでしょう。
もう2度と家に来てほしくないです。
棚の写真はアップしたいのですがこの間からできないのです。
フリーズしてしまいます。iPhoneなんですけど。
異常な臭い本当に困っています。中国製でもすぐ臭いとれるのにありえない。
ドアノブを台無しにされた件も含め警察に昨日相談に行きました。色々調べてくれるみたいです。

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>560
>昼間の最高気温から夜から朝までずっと温度下がりません。最高気温が24度なら朝まで24度です。
>あと乾燥すると聞いてましたが湿度70パーセントです。

高高住宅は、そのようになります。
湿度70%を下げないとカビが生えます。
すぐに対処が必要です。
湿度70%を下げるためには、初めに室内温度を27℃に上げましょう。
そうすると、湿度は55%程度になるはずです。

高高住宅では、夏場の湿度管理が重要です。
一条では、カビが生えています。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/610/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/623/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/624/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/626/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/632/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/633/

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実家がセルコホームですが今住んで20年ですが冬は暖かく夏は涼しいですし宮城県ですが地震にもビクともしないとても立派な家でしたよ。

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セルコ夏暑いです。
最高気温32度で二階は夜になっても31度でした。二階は日中エアコンをかけませんでした。
一階は日中30度くらいでした。
断熱がいいとアピールしてる割にはあんまり昔の家と変わらない気がします。エアコン切れば１時間くらいでみるみる暑くなるし。
あと一度暑くなると中々温度下がらなくて窓を数時間開けても中々外気温にならないので残念です。保温性はあるけど保冷性は全然ないという感じです。
在来の軒が大きく出た日本の家の方が涼しい気がします。

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＞保温性はあるけど保冷性は全然ないという感じです。
あのう、温度には暑いとか寒いとかの区別は有りません。
保温性が有れば保冷性も有るのが常識。
魔法瓶、発泡スチロール断熱材等はお湯でも氷水でも長く保ちます。

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セルコさんの断熱は標準だと何をどれくらいの（厚みなど）もの使っているんですか？
外壁は当然だと思いますが、２階天井か屋根でも違うかもしれませんね。
快適だと言われているオーナーさんは断熱に関してアップグレードしたのでしょうか…
気になります。

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2ｘ6のようです、6インチなら150ｍｍくらい。
http://towertv.xsrv.jp/blog/mt-search.cgi?IncludeBlogs=92&search=%...
寒いカナダの住宅、冬は良いが夏の日差し対策が？

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>>573
温度に区別ないって意味わかんないですけど。
保温性があったら保冷性があるのが常識って誰が決めたんですか？
実際住んでみて窓開けても暑さが抜けなかったりエアコンの涼しさがすぐ抜けたりするんで私は同じではないと思ったんで。

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＞576
温度は摂氏なら凍る温度と沸騰する温度を1/100を1℃として基準にしてるだけ。
熱の流れは温度の高い方から低い方に流れる。
魔法瓶の中が氷水なら外側から魔法瓶の中に熱は流れる。
魔法瓶の中がお湯なら魔法瓶の中から外へ熱は流れる。
熱が流れる量は温度差が大きければ多く、温度差が小さければ少ない、温度差に比例して流れる量は変わる。
保冷性、保温性の断熱材は種類により固有の熱抵抗が有る。
温度差が同じならば断熱材（保冷）の中に入る熱も、断熱材（頬温）から出る熱の量も同じになる（厳密には伝導、対流、輻射の複雑な計算により極僅かですが変ります）
夏の暑さは気温だけでなく湿度が大きく影響します。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/601715/res/875/
軒で直射日光を防ぐのはご指摘の通りです。
直射日光は気温より壁温度を上昇させます。
熱の流れる量は温度差ですから温度差が増えて多く室内に熱が入ってきます。
長い軒で壁を日陰に出来ますが屋根は日陰に出来ません、そのため天井は壁に比較してたくさんの断熱材を入れます。

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＞577
窓開け換気の不快指数を調べますと両方ともやや暑いです。
指数は換気前75.6、換気後76.5で悪化します。

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