セルコホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1980 匿名さん
たしかにそうですね。
スウェーデンハウスは一棟一棟、断熱性能を表すQ値を計算、気密性能を表すC値を測定し、その数値を表示、引渡しているというし。
セルコホームにも同じことを期待したいですね。

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工業製品と一品ものの住宅は違うだろ。
金がないからスェーデンとか一条を買えないんだろ。
そりゃ高ければそれなりのサービスはするでしょ。
坪単価くらべてみろよｗ

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旅館の方の話し。
「1万円コース」のお客様。
帰られたあとにクレーム。
お料理、お部屋、部屋から海が見えない等々。
「３万円コース」レベルのグレードを求めてくる！って。
最小の出費で最大のコスパ求めて来るらしい。
「１万円コース」のお客様。

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あさっての話をしている方がふたりほどいますが、カタログに出ている数値が出ていないという話をしているんですが。

一条のようにC値0.3がなぜでないんだ！というなら言いたいこともわかりますが、セルコがカタログ、ホームページで出している情報の数値が出ないことに対して意見を言っているんです。
坪単価うんぬんの話もまったく論点がずれていて話になりません。
せめてフロンヴィルや天草と比べるならわかりますが、セルコを選ぶ人が一条やスウェーデンで建てることは検討しないと思いますよ

私が言っているのは数値を出しているなら一条やスウェーデンのようにそれを保証しなければなんとでも書けてしまうだろうということです。
C値0.1 耐震3
しかし検査はやりません。やってもその数値は出ません
これでは本末転倒かと

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>>1983 名無しさん
一万円コースで頼んで一万円コースのメニューに元々入っている魚料理、乾杯のドリンクがなくても何も言いませんか？
例え話をするのは勝手ですがまったく論点がずれていますよ

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>>1984 匿名さん
建物の形状や、大工さんの腕によっても
C値は上下するみたいですしね。
逆にC値を測定することで、
大工さんの力量も見えてくるのではないでしょうか。大工さんの励みになる場合もあると思います。
理論上と実際の数値を近付ける努力は
確かに必要かと思います。
検査の結果、最高の数値が得られない場合もあるとした上で、やはり数値は教えてもらいたいですね。
C値だけに「しー」と内緒にしないで、機密情報はどんどん外に漏らしてほしいですね。

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あのさ建物の形状も違うんだから数値は異なるっしょ。
そもそも全てのメーカーで同じ形同じ間取りじゃないと比べられないでしょ。

論文書いたことある？

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建物の形状も作り手も違うんだから、
ハウスメーカーが掲げている数値は出ない。
そういうことをわかっているという
前提でないと、
「看板に偽りありじゃないか。
数値が出るまでやり直してほしい」
これでは工務店は潰れてしまう。
C値について尋ねたりしたら
警戒されて営業マンとの信頼関係を
損ねかねないし、私は聞きませんでした。

　

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>>1987 名無しさん
セルコ本社に確認したところ「平均値で出る」と返答を得ています。
これは企画プランや極端な設計ではなくザホームの平均値だということです。
平均値が0.5を切っているのに対して0.9はかなり数値がかけ離れていると思います。
窓の数や形によって違うのは当然わかりますよ？
論文は書いたことがありますが、それがなにか関係しますか？

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>>1988 評判気になるさん
別に聞く聞かないは自由です。
信用されているのであれば、それで良いと思います。
ただ気密測定についてはC値に自信があり数値を公開しているところは大体実施しています。
他の住宅メーカーは見ていないんですね。
一生に一度かもしれない買い物を信用だけで判断するのは私にはできません。

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>>1990 匿名さん
現在、セルコホームにお住まいではないんですか？
C値0.9という数値は、セルコホームで建てたご自宅の数値なんですよね？
これは、ご自分でどこかに依頼して測られたんですか？

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>>1991 評判気になるさん
セルコの施主です。
現在セルコ住宅に住んでいます。
気密測定は希望すればやってもらえますよ。

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>>1992 匿名さん
気密測定は有料でしょうか？

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>>1993 評判気になるさん
プラスで取られたということはないので、無料かと思いますが元々の費用に組み込まれていたらわかりません。
ただ気密測定の話は見積もり後にし始めたので、追加ではとられていません。

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>>1988 評判気になるさん
何度もレスして申し訳ありませんが、聞きたいことも気を付かって聞けない、相手が警戒するといけないと顔色を伺って対応する関係が信頼関係があるとは思えません。

本当の信頼関係は腹を割って話をして初めて生まれるものです。
疑問に思ったことや、知っておきたいこと、自分の要望はありのままに伝えるべきです。

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>>1995 匿名さん

その結果として、期待していたような数値が
得られなかったのであれば、さぞ不本意ですね。
0.492がザ・ホームの平均C値として、どのあたりまでが許容範囲とお考えですか？
0.9という数値に対しては、あまりご納得されていないようですが。

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>>1996 評判気になるさん
第三種換気の効率から考えるとせめて0.6はいってほしいです。
C値1では自然吸気口からの吸気は約50%であり、0.9でも45%ほどは隙間から入った空気で換気していることになり、計画換気としてもギリギリのラインだと思います。
C値がでないのであれば潔く1種換気を標準にすべきです。

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セルコホームの言うところの『平均値』は正規分布の平均値でしょう。
組立て精度の話ですから、グレードによる差は発生しないと思います。
平均値ではなく、最頻度値をお尋ねになられるほうがよりよく実態に即した施工精度の判定ができると思います。

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外気温マイナス7度でも全く問題はない。
窓の結露も一切なし。
風呂の天井ですら全く結露しない。
素晴らしいと思います。
寝る前のエアコン1時間だけで
朝までぐっすりパンツ一丁寝られます。

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>>2000 セルコファンさん
定期的に同じ内容を書き込むのはステマにも見えますよ

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>>1998 戸建て検討中さん
それも聞いていますが、それについては統計を取っていないのではっきりした回答は得られませんでした。
私としては全棟検査を実施するのが基本にしてもらえると良いと思います。
まったく関係ありませんが、ファストビルドシステム運用始まりましたね。
セルコを検討しているひとには朗報ですね

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セルコホーム東京に進出したらしいぞ

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東京都立川に今月モデルルームオープンしたみたいですね。
仙台地元紙の新春挨拶に書いてました。

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先日、FC店舗のモデルハウスに行ってきました。
２×6で話を聞いてきたんですが想定外が二点ほど。
まず標準モデルの設計耐震は『1』だそうです。構造計算で『3』にはできるそうですが追加費用は30~50万程度は見てほしいとのこと。建物本体のみ坪単価（税抜きで）６０万にしては少しばかりお粗末かと。
次に、標準で厚さ19ｍｍのフローリング（1Ｆのみ）が施工されるそうですが幅がわずか５㎝強です。
カナダでの加工規格のためかどうかは判りかねますが日本での平均的なフローリング材の幅は15ｃｍ、ランク落しても12ｃｍです。例外的に床暖房対応型で9ｃｍが目立ちますが、さすがに５㎝強はないですね。単板ならまだしもピース接続のようですのでどう贔屓目に見ても端材を加工したものと思われそうです。壁もごく普通のビニール壁紙というのも引くところですね。本体価格のみで税込み計算で６６万となる割にはどうかなと言うのが印象でした。

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>>2005 戸建て検討中さん
フローリング、私もはじめは幅が広い方が見映えがよいと思っていました。
しかし実際に貼ってあるフローリングを見てみるととても素敵で、しかも施工に手間のかかる乱尺フローリングです。
ヘリンボーンにする予定でしたが、とても素敵だったので19mmのフローリングを採用しました。

耐震等級は必要に応じてとればよいのかと
壁の必要数は計算できますし、耐震3相当は自分でわかりますよ
セルコの住宅は構造上耐震が取りづらいのもあると思います。(複雑な形の建物が多いので)

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以前、セルコの営業に聞いたところ
19mmで幅広のフローリングだともっと効果になるみたいですよ。
私は、83mmのオークを貼りました。
広い部屋だと、幅広のフローリングの方が見栄えするかもしれませんね。

2階に12mmの普通のフローリングを貼りましたが
やっぱり、19mmの方が暖かく感じます

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三井ですら突板が標準だからねちなみに

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耐震等級なんかより、
建設すべき土地の地盤の方が大切でしょうね。
いくら耐震等級3の建物であっても、
根こそぎ地崩れしたら
それでおしまいなんだよ。
数値への過信は禁物。
ハウスメーカーに踊ろされている証拠。

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>>2005 戸建て検討中さん
日本での平均的なフローリング材の幅が15cmというのはフローリングシートの目地のことですか？
無垢材で幅15cmが平均だというデータはどこにもないんですが。
それに膨張率は長手より幅の方が影響を受けやすいので、オーク材で幅15cmのものを使用するのはナンセンスだと思います。

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確かに地盤がしっかりしていれば安心でしょうね。
運よくそのような土地が見つかればいいですが、
そうもいかない場合は建物の耐震等級を重視するしかないです。
こちらでは耐震等級1と3の構造の違いはどのような点になるんでしょう。

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モノコックの工法なんだから耐震良いに決まってる。等級うんぬんより、地盤でしょ。

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>>2011 匿名さん
耐震等級の違いは壁の量だよ
一番強くしたいなら総2階、窓なし、四角形
これが最強
計算式はググれば出る

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>>2014 匿名さん

>>2014 匿名さん
例えはあれですが同意します。
ここ10年くらいで建った耐震等級1の家の中で、地震で倒壊した家ってどれくらいあるんでしょうか？
大手に都合の悪いデータなので、統計がないと思います。
大手ハウスメーカーに踊らされすぎでは？

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>>2015 e戸建てファンさん
追記します。
統計というか、倒壊したという情報はでてきました。
当方、北海道の為、基本的に最近の家は頑丈な家しかなく、勘違いしていました。
大手に踊らされすぎなのは勘違いではないと思いますが。。

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御意見お願いします！
対象モデル:クイーンアン　商品名「とんがり屋根の白いお家」
カタログでいけば710-Sと同じ間取りです。
坪数38,43坪の何も手を加えていないセットパックそのものです。
このタイプのオプション０で建物本体代金が24,200,000円は妥当な価格でしょうか？
私の調べた範囲では2000万から2200万の範囲で販売されており、同タイプとしては高額な価格提示をされてると考えれおります。ぼったくられてる印象です。
FC店です。他県のセルコに依頼する事は出来ないのでしょうか？今の金額では土地代やその他費用を併せると外構等は無しにせざるを得ないため、御意見お願いします！

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>>2017 検討者さん
好きなフランチャイズでお願いできます。
嫌がられる可能性はありますが、相見積もりを取ってはいかがですか？？

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その地域のコンクリートや木材の値段があるからそうなるんでしょ。
職人もだし

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>>2017 検討者さん
予算が足りないのであればこれからオプションで更に上がりますしやめた方がいいと思います。
ローコストメーカーでも耐震等級3で建てれますし。

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ローコストはどうかな？
軸組の壁量計算の耐震等級3は一番下とのこと
軸組とツーバイでは基本の強さに差があり
軸組の1.25倍の強さがツーバイの耐震等級1に当たる
さらに
壁量計算の耐震等級3は許容応力度計算の耐震等級2の耐震性能に留まる
軸組の許容応力度計算の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1

6分過ぎ

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金がないなら飯田産業の建て売りがいいよ。

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>>2021 匿名さん
この人のYouTube見てたら
セルコホームがなんで布基礎標準かが
わかりましたね。
ベタ基礎は単なる流行りだと。
固いアスファルトの上で
カンジキを履いているようなものだと
例えています。
地盤が良ければ布基礎。
地盤が悪ければベタ基礎。
地盤を改良すれば布基礎だと。
無駄なコストをかけない。
お客様の負担になるようなことはしない
セルコホームの良心が見えますね。
私は布基礎で不安に思ってました。

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東北限定のスピリットについて情報ありますか？

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宮城、福島のセルコホームお住まいの皆様、
昨夜の地震は怖かったですね。
震度6強の地震でお被害はございませんでしたか？

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>>2023 評判気になるさん
私も気になってます！
ちょっと安すぎるなと思って…

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>>2026 通りがかりさん
>>2024さんの間違いでした

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>>2027 通りがかりさん
スピリットですが展示上で聞いたところ
①2×6構造
②中の間仕切りなどは自由に変更して良いとのこと定額制システム？
③断熱性UA直0.41(値段の割にいいかな
④無垢材の使用は標準ではなし

まぁベースグレードだからそれよりいいものを欲しいい人は上のグレードにすればいい感じかな。
個人的にはOPも金額が書いてあって大体わかるから他社と比較しやすい。
そのうちモデルができるらしい

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>>2028 戸建て検討中さん
なるほどありがとうございます！
ベースグレードだと物足りない感じはしますね
HOMEの半値くらいなのでやむを得ない気はしますが
モデルハウスもできるんですか？

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>2029 通りがかりさん

車と同じですねベースだと物足りない感じ

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