セルコホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

23度設定ってその設定が寒いんじゃなくて？そんなもの？
みんな何度設定にしてるの？外気温は？

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>>1403 さん
ここ見てるとただの愚痴で暑い寒い言ってるのに飽き飽きしてたから、あなたを責めるような書き方してごめんな。寒いのは辛いよな。

家だけじゃなくどんな商品もサービスも売る側はだいたい良い事しか言わないと思ってた方がいい。
営業だって個人の室温の好みなんて知らないんだよ。条件もそれぞれ違う。北海道で寒いのと九州で寒いっていうのを同等には語れないでしょ。
むしろその営業を家に招いてみれば？当てつけとかじゃなくて、どうしてこんなに寒いのか、どうしたらエアコン1台で済むのかアドバイスが欲しいって。新築で建てたなら言えるでしょ。営業ディスるのはその後にしようぜ。

セルコの展示場に朝早く行ったことあるけどちょっと寒かったよ。「まだちょっと暖まってないので。普段はちゃんと暖めてからご案内してるんですけど」って言ってた。つまり最初は寒いけど一度家全体が暖まればエアコン1台で維持できるって事だと理解してる。そのあたりを営業自身が勘違いしてるケースもありそうだけどな。

2階からの冷気が降りるのは吹き抜けやリビング階段だったら当然。だから「家全体を温める」必要がある。広さわかんないけどエアコン4時間だと全体は暖まりきらない気がする。
>>1407 さんが3時間で暖まるって言ってるのは夕方だよね。日中の気温と日差しである程度室温確保できてるからじゃないかな。
朝はどんなかんじなんだろ。ってかホント地域とか外気温わかんないと何も比較できなくない？

室温書いてないけど、部屋に湿度計と温度計置いてる？最初に書いてた6℃12℃が暖房時の室温かと思ってた。（ウチ暖房1日止めて外から帰ってくるとその位の室温だから…。）
最終的には体感温度が重要なのは確かだけど、まずは現状を正確に把握したほうがいい。
エアコンの周囲だけ設定温度に達して停止してたら意味ないからね。電気代にびびってちょこちょと使うより一気に温めて維持する使い方しないと効率悪い。エアコンの機能も注意な。取説隅々まで読んだ？今どきのエアコンいろんな機能あるよね。家全体を暖めたい時に「センサーで人がいる所だけ効率的に暖めます」とか無意味だし。

>>1408 さん
　>23度設定ってその設定が寒いんじゃなくて？
冷房以外でエアコンの経験少ないからわかんないんだけど、実際どうなの？何度設定にしてる？夜間は止めるの？
うちは寒冷地だけどエアコンは寒冷地用じゃないから外気10度以下では無駄と思って使わない事にしてるんだわ。秋口～初冬にちょっと使う時も24度設定にして、暖まったら22～23℃にしてる。

あとエアコン20畳用って書いてあるけど実際何畳なの？それも営業に言われるままつけたの？
今の季節でその外気温ならウチより暖かい地域なんだろうから全く条件違うし何とも言えないけど。
ウチはエアコンじゃなくてFF式ストーブと床暖パネル。
そもそも暖まるまでは冷たい空気が動くだけのエアコン暖房は苦手なんだよね。ここ数年で出てきた寒冷地用エアコンの情報欲しくてこういう掲示板覗いてるんだけど。
ストーブでも実際の面積が18畳だとしてもリビング階段＋吹き抜けだから18畳目安のだと-10度まで下がる夜に帰ってくると非力に感じる。今年加湿器を買い換えたけど、27畳のにしたよ。

間取りも家の使い方もわかんないけど、リビングにいる間2階使ってる？ドアは閉めてる？
うちはリビングが暖まるまでは全部ドア閉めておいて、とりあえず暖まったら使う部屋のドア開けるようにしてる。そうすると階段から流れ落ちてくる冷たい空気を感じて、コールドドラフトすげぇ！って思えるよｗ

冬場のセルコの展示場行くとわかるけど、2階建てでもエアコン1台で済むって言ってるのは温かい空気が吹き抜けを通して2階まで届くから。そこから各部屋はドアを開放しておかないと暖まらないし当然時間がかかる。2階の全室ドア開けっ放しの展示場見て、人がいても開放したままならドアいらないじゃん無理…って思った。2階にも補助暖房は必要だと思ってる。

あと24時間換気あるよね。熱交換式？強さ変えられるヤツ？うちは熱交換じゃない原始的な第三種で冬場は弱くしてる。高高住宅で温度を失う要素のひとつは換気システムと台所の換気扇な。
それと湿度ね。うちは加湿無しだと酷く乾燥するから、湿度を上げることで体感温度上がった。

他にも思う事はあるけど長すぎるからここまでにする。

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>>1406 e戸建てファンさん

全館空調にすれば良かったですね。

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建てた人に質問なんですけど、気密測定値に関する書類ってもらえるんですか？
また、合計何回気密測定を実施するものなんですか？

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気密
そんなにだいじ？

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気密について

気密測定は、必ず実施するものではないようです
希望ががあれば・・・みたいです
気密測定はあらかじめ言っておかないとやらないと思います
多くの住宅メーカーがそうです

我が家はC値は1.0以下になるように念をおして、契約条件でやってもらいました
（結果は0.9位であったと記憶しています）

何年か前に法律が変わって、最近では気密性能を示すC値という言葉は出てこなくなったようです
現在では、たとえ気密が悪くても（施工が悪くても）、使用するサッシや断熱材で住宅の性能を計る仕組みになっているようです（気密はある程度一定であるのが前提）

極端な話、雑な私が施工しても、プロが丁寧に施工しても、Ua値など住宅の評価は一緒になります
要は、使っている材料で判断されるということです（私が施工した家なら最悪だろう　(^^;　）

↑で入居者の感想で、寒い！とか差があるのはこの為としか考えられません
同じ断熱材、サッシであっても施工が丁寧か、雑かの違い
同じ材料をセルコから購入し、建築する工務店の技術と管理の差が出ているのでしょう

まじめにやれば出来ることでも、悪い下請けに当たったり、管理が悪ければ最悪
牽制＆歯止めをかける意味でも、気密測定はやってもらうことを前提に商談を進めた方がよいのでは？
お金がかかってもやるべき
自信がある腕に工務店ならやるだろうし、難色を示すようなら黄色信号かな

本来施工途中にやるものだけど、入居後でも出来るから、やってもらってもいい
業者はドキドキだろう
たとえ数値がイマイチでも、契約書等に文言が入っていなければ文句を言えないところはつらいけどね

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気密検査はしたほうがいい。

完成時にたとえばc値が1.0でも
丁寧な業者と雑な業者とでの施工した家では、数年後にもし気密検査をして比べると全然ちがう数値になってるはず

家はうごくからね。
テープのはりなかた
コーキングの仕方
断熱材のいれかた
シートのはりかた
で
数年先にその差がでてくるはず

ただでさえ、賃金安いから雑な業者多いだろうし

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>>1411 検討者さん
開発している中のものです
ご要望であれば気密測定いたします。
その計測にもお立ち会いいただけます。

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>>1412 検討者さん
気密によって断熱性能が変わります。
住宅性能評価から気密測定が削除された理由は気密が取れていない企業が多いので反対されたためです。

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>>1409 通りがかりさん
セルコホームの掲示板で、暑い寒いと言う愚痴を飽き飽きするとおっしゃるが、それが正直な実際に住んでる人の感想だと受け止める事でしょ。最初から、エアコン一台じゃ全然温まらないですよと、正直な営業をしてればこんな愚痴は出てこないでしょ。みんな納得で買うからね。真冬も裸足で快適とか、エアコン一台で家中温かいとか、床暖なんて必要ないとか言うから、後で聞いてたのと全然違う！！とか言いたくなる人が沢山出てくるのだと思うよ。まぁ、営業の話を鵜呑みにした私が馬鹿だったの一言に尽きるけど。今日も大阪で10時頃から、17畳のリビングで20畳用のエアコンを23度設定で風速レベル3で二時間着けて、まだ室温16度湿度45%。エアコン着ける前は、室温12.5℃。加湿器はメーカーからなるべく使わないように言われてるので使用していない。エアコン一台で家中暖かいなんて言わないで、正直にリビングから二階に上がる階段を付けると二階からの冷気でかなり寒いですよ。とか、言えばいいのに。これからセルコホームで検討しようと思ってる方々に言いたいのは、営業の話を私みたいに鵜呑みにしない事。まだ若いからいいけど、歳取って高齢になってこの寒さはかなり堪えると思います。一階も、昼間誰も居ない二階もエアコンつけっぱなしにして、恐ろしい電気代を覚悟で暖を取らねば。とにかくエアコン一台で家中暖かいなんて不可能だし、もし換気システムや間取りでこんなに寒いなら、打ち合わせの段階で正直に教えてよ。それが誠意のある営業かと。プロなんだから。あと、今更営業を家に招いてなんて考えられない。笑顔で話す自信がない。

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セルコホームは直営とFCがあるので、まずはそこで差があるかもですね。
私の場合直営大阪で一階50畳相当、二階50畳相当で各一台23畳用で充分暖かいです。ただエアコンから1番離れている部屋の床は暖かくはないです。
夏は二階の一台で充分快適です。
電気代も前の一軒家より安くなり満足しています。

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引き渡しから1ヶ月で棚にヒビ割れ
全額自己負担で修理してくださいと言われました
他のハウスメーカーはどんな対応をされるのでしょうか

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>>1419 匿名さん
この掲示板の本質だよね。
愚痴言いたいだけ。

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温度問題難しくて、温度の感じかたは人それぞれですよね。
有名ブロガーのかたたちは真冬でもエアコンの温度が21、22度で暖かいと書かれてますよね。私には不思議だったので高断熱高気密でブログ書かれているお宅に見学させてもらいましたが、ヒートテック着てフリース着て、モコモコの靴下履いて、スリッパ履いてました。
私の普通は冬でも室内では長袖Ｔシャツ１枚で素足で過ごしていたのですが、それは普通ではないんだなと初めて知りました。みんな前提条件がバラバラだからよけいに、こんなはずじゃなかったってなるんでしょうね。

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どんな家でもそうですが戸建ての様に狭い部屋が複雑に複数個あるとエアコンの風だけでは家全体満遍なく快適には絶対なりません。
必ずエアコンとの距離が遠かったり経路が複雑な場合は寒くなります。
ホテルや商業施設の様に空気を満遍なく回遊させる空調装置が必要です。
戸建てで言えば桧家のZ空調がそれにあたります。
空気を循環させる装置が無い場合は室内ドアは全開にもなりますしドアを全開にした所で面積は小さいので効率も悪いです。

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福岡県北九州市小倉南区のモーベリーホームもセルコホームの代理店ですが、倒産しちゃったみたいです。
今後の対応どうしようか。。。

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RKK住宅展示場に行って、セルコホームで建てたいと思いました。
まだ思っているだけですが…
セルコホーム熊本はどうですか？

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あれ？販売関係者さんになってる…違います(^^;
まぎわらしくてすみません。

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セルコホームで建てた方、住み心地はどうでしょうか？？よろしければ建物のみの価格教えて下さい！

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>>1419 匿名さん

大阪ではスタンダードエアコンでしょうか？寒冷地用に交換ですね

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直営店とフランチャイズでは差が出るというご意見を目にしましたが、
家の構造上、断熱効果が異なっているのか、それともつけているエアコンの差なのかが知りたいです。
カタログにそう書いてあったり、営業さんから冬はエアコン1台で温かいと言われれば鵜呑みにしてしまいますよね。

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>>1421 名無しさん
他のハウスメーカーなら保証の範囲内で無償で対応しますよ。

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冬にエアコン1台で温かいのは高気密高断熱で全館空調システムを採用する家だと思いますがこちらは確か全館空調システムは採用していないんですよね。
家の作りにもよりますが、エアコン1台で賄うには仕切りがなくブロックのような四角い家じゃないと難しいかもしれませんね。
特にリビングに吹き抜けがある作りは寒いと聞きます。

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セルコホームのような家のデザインだとエアコンの室外機が何台もあるとちょっと残念に思っちゃいそう。
こういった家こそ全館空調で対応できるなら一番良さそうですね。シーリングファンもオシャレなものを付けたら映えるでしょうし。
逆に言えば薪ストーブが似合いますけど、施工事例だと薪ストーブを付けてる家は少ないのかな。施主さんたちが冷暖房をどうしてるのか興味あります。

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全館空調はじめたみたいですよ。
私は今セルコホームでこれから新築予定ですが、打ち合わせも楽しく毎日ワクワクしています。
これから細かいところの打ち合わせに入りますが注意したほうが良いところ等あればご教示願いたいです。

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セルコホームも全館空調を導入しはじめました？
もしかして、まだ公式サイトの方には出ていない情報ですか？

ところでサイトのトップにオンライン商談が可能とお知らせがありますが、
まだモデルハウスでの打ち合わせも可能なんですね。

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同価格帯で同じような輸入住宅を検討されているのであればいいと思います。
熊本はFC店ですが、多くの物件をこなしていますので直営店と変わらないクオリティーだと思います。レンガも本物ですので是非

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＞＞1428
同価格帯で同じような輸入住宅を検討されているのであればいいと思います。
熊本はFC店ですが、多くの物件をこなしていますので直営店と変わらないクオリティーだと思います。レンガも本物ですので是非

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＞＞1435
全館空調だしました。
もう少しで公に出すと思いますので少々お待ちください。

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＞＞1430
誤解を招くような営業申し訳ございません。
もちろんエアコン一台で温まる家もございます。
しかし、家の形状、２*４か２*６かでも変化いたしますし、フローリングの材にもよります
展示場は最高ランクの建材を使用していますのでエアコン一台でも温まります。
一般的な30坪の住宅では1階と２階に設置したほうが無難かなと思います。
また、エアコンの性能にも影響されますので設計段階での検討が重要となります。
外観やインテリアに目が行きがちですが設備も見ていただけると良いと思います。

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＞＞1433
お世話になっております。
実際に暖炉を付けているお客様はいます。
しかし、薪の準備などに余裕のある方（時間）、趣味で設置される方がほとんどです。
日常で使う分には手間やメンテナンスがかかりますのでエアコンや全館空調を入れていただいています。
また、高気密、高断熱ですので空気がかなり乾燥いたします。

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＞＞1434
お世話になっております。
裏方です。
やはりデザインだけではなく、どう家具を置くのか？
住宅設備は使いやすいか？30年後どういった生活になるのかを想像するといいと思います。

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＞＞1419
お世話になっております。
間取りやエアコンのメーカーなどわからないので何とも言えませんが、温まっていないのは事実だと思います。
私の場合、1階、2階に一台ずつをお勧めします。
壊れたときのバックアップにもなりますので。
営業に言った方がいいと思います。
やはり、高額なものを購入されているのですから。
何かありましたらご質問お待ちしております。

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セルコホーム横浜で建てて頂いた我が家も築3年目となりました。高機密住宅のお陰か、32坪程の家ですが夏が涼しいのはもちろん冬場も、1階のリビングの大型エアコンを付け2階のドアを全て閉じ、1階のリビングのドアを開けておくとキッチンはもちろん、玄関や洗面所まで暖まり、床も暖かいです。暖冬なら階段までも暖かいです。割と直ぐ暖まるので電気代も高くないです。24時間換気システムだからか、水周りにカビがあまり発生しないです。この春に、急に洗面所を詰まらしてしまい、ネットで探した業者さんに来て頂いた際、築1年未満かと勘違いされた程、内装も新築のまま綺麗で、壁紙の継ぎ目が分からないのが凄いと言われました。その方は、有名な坪単価がセルコさんより高い輸入住宅に、シロアリが大量発生していたと仰ってました。セルコホームさんはアフターフォローも万全で、つい先日も建築当初からお世話になっている現場監督さんに、カバードポーチの塗装の一部剥がれをご相談したら、ご担当の業者様が綺麗に全体まで修復して頂き、後々自分でメンテナンス出来るように塗料まで置いていって頂けました。ありがとうございました。セルコホームはとてもお勧めです。

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広島市内で検討中です。
直営店舗がないので、今一つ躊躇しています。
FCの場合、いわゆる「完成保証」はつけてもらえないのでしょうか。
クレバリーの場合は、ついているようですが。
このあたりのことについて、ご存知の方がいればお教えください。

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＞＞1444
はじめまして。
加盟店様でも完成保証はお付けしていますのでごあんしんください。
図面などのチェックも本部が行いますのでご安心下さい。
分からないことがありましたら、私がご紹介いたします。

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1445開発者さまへ。
ご丁寧なる返答をいただきましてありがとうございます。
コロナ禍、終息しましたら広島東に伺ってみようかと思います。
ご質問させていただくこともあろうかと思いますが、
また、よろしくお願いいたします。

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＞＞1446様
7月に新しい商品も出ますのでおたのしみに！
また、現在２５周年企画で限定100棟も販売しております。
キッチンはメリットキッチンズ社（カナダ）のもを標準でつけておりますのでごらんください。

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教えてください。雪の多い地域なのですが、傾斜がキツいセルコホームの屋根は落雪などの対応はどうしているのですか？隣の家が近いので不安です。

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＞＞1448様
お世話になっております。
雪の問題ですが、屋根をかける方向、隣地との離れは設計段階で決めます。
また、当社屋根はコロニアルクアッドという屋根材を使用していますので、板金屋根のように雪が滑り落ちることは無いと思います。雪止めはもちろんついていますのでご安心ください。
現状、1448さまの状況が分かりかねますので敷地、条例、などから担当者が判断いたします。

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開発者さま

　以下の条件での、おおよその『価格の目安』を出せるようでしたら、お教えいただければ参考になります。

　　・延床面積55坪程度、長方形の2F　4LDK
　　・SEボディ、トリプルサッシ、外壁レンガ
　　・スキップフロアー、屋根裏、和室8畳
　　・リビングダイニングには間仕切り壁
　　・内装仕上げ-展示場クラス　住設は標準タイプ
　　・1種換気
　　・べた基礎、給排水工事込み、消費税込み
　　
　※構造躯体の『材種』は何でしょうか。米ヒバなら防蟻視点でベストだと思います。

　よろしくお願いいたします。
　
　　

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>>1441 開発者さん
回答ありがとうございます。
色々なハウスメーカーを見て回って一番ワガママを聞いてくれたのがセルコさんでした。
契約を急かされたりすることもなく何度も図面をひいてくれて、申し訳ないくらいでした。
家具の配置や住宅設備よく考えて決めていきたいと思います。

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>>1449 開発者さん
コロニアルクアッドが無落雪？普通に滑り落ちますよ。雪止めあってもね。

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＞＞1452さま
無落雪とは書いてません。板金のように滑り落ちることはないと書いております。
また、各敷地や方位にも左右されると思いますので敷地を見なければ屋根の形状は判断できません。
無落雪ではないのでそのあたりは、設計担当者とご相談してくださいと言うことです。

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1451＞＞さま
今後もわがままにご自身の夢をかなえてください！

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＞＞1450さま
はじめまして。
ご要望は当社ではかなりハイスペック商品だと思います。
内装の展示場クラスでも、展示用のコンセプトによってかなりばらつきがございます。
ちなみのですがスキップフロアにすると部屋が小さくなり割高になります。
なので私はお勧めしていません。
レンガ張は通常の外壁より200万?300万割高です。
給排水工事は各自治体によって価格が変動しますのでここでの回答は難しいです。
樹種ですがカナダ産のspf材です。
謀議ですが当社は薬剤吹き付けの防蟻ではありません。
シート工法というものを採用していますのでまず白蟻の被害はないかと思います。

見積もりしてみませんと注文の場合わからないのでここでは曖昧な数字もお答えできません。
申し訳ありません。
お値段の方はお客様と当社の商談になりますので
値引きを含めて営業とお話しされた方がいいかと思います。
または、近くの支店にお問い合わせください。

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開発者さま
1450です。ご返答いただきまして、ありがとうございます。
延床単位で、予算として、税込み85万前後を見ております。
給排水工事は120～150万くらいだと思われます。
どうも、この程度の予算金額では御社では困難なようですね。
いろいろとお教えいただきまして、ありがとうございました。

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>>1456さま
坪単価65万から70万なら可能かと思います。
建坪約30坪、延べ床60坪の場合
坪65万ですと税込4,290万です。
頑張って坪60万で税込3,960万円ほどだと思います。
GW中ですので積算ができませんので
休み明けに積算させていただけないでしょうか？

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>>1457 開発者さん
横やりすみません。
SEボディ、トリプルサッシ、総煉瓦を入れて坪60万円まで安くできるんですか？？

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モデルハウスみたいな仕様で40坪くらいの家になると坪単価80万とかするんでしょうか？もし70万くらいで済むんであれば、スウェーデンハウスとか三井ホームと比較したらかなり安いですよね。

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開発者さまへ質問です。

構造材がSPF材、米トウヒの仲間とのことですが、温暖多湿の日本では土台材としては腐朽菌・白蟻に弱くあまり向いていないと思われます。ホウ酸系薬剤の加圧浸透処理をすれば、安心できようかと思います。
対策として、御社では、『シート工法』を採用されているとのことですが、もしよろしければ、概略で結構ですので、どのようなものか御教え願えませんでしょうか。
住宅性能が高く、コスパに優れている商品のようですので、少し詳しく知りたいと思います。
ちなみに、カナダには白蟻はいるのでしょうか？

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＞＞1458さま
建物のみでしたらその値段かと思います。
70前後ですと三井さん、スェーデンさんと同じような価格帯になってしまうので、
抑えるようにしています。
住設、家具、カーテンなどハイスペックでしたら話は違いますが。
当社の購買層はかなり広く億近くから数千万円とかなり開きがあります。
注文住宅ですのでこれはしょうがないかと思います。
企画型ですと値段はかなり抑えられます。

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＞＞1459
三井さま、スェーデンさまよりは安いと思います。
各モデルの仕様にもよりますが上記の二社さまよりは安いと思います。
あとは好みだと思います！

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煉瓦、トリプルサッシまで取り入れて坪60万円というのは企画商品だからでしょうか？
セルコホームさんは値引きはしないと聞いたのですが直営とフランチャイズでやはりやり方は違うのですね

ザホームの四本柱のひとつ第三者検査を今はほとんどやっていないと聞くのですが本当ですか？

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＞＞1464さま
そうですね、企画商品と注文住宅では人件費や打ち合わせの回数などが増えますので高額になります。
また、お客様もいろいろな提案をしてくださるのでそれをかなりの時間をかけて設計者がまとめますので
金額が高くなります。最近の建売住宅が安いのはそういった理由です。
特段な引きをしないというわけではないですが、直営店とフランチャイズでは値引率などは違います。
FC店さまの価格になります。
値引きをうまく引き出すには営業マンとの信頼関係だと思います。
車と同じです。
第三者機関検査はご希望の方に行なっております。
住宅では中間検査と竣工検査があります。これは全ておこなっております。第三者機関です。
社内検査ももちろん行なっております。
質問者様の認識では、住宅性能表示部分だと思います。
耐震等級などです。取得すると保険料などが安くなりますが、申請に30万円ほどかかってしまいますので
申請する方はほとんどいません。
それが少ない理由だとお思います。
また、瑕疵担保の保証内で処理できるので必要ないという方が多いです。
回答になっていますでしょうか。
不慣れで申し訳ございません。

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開発者さま

https://selcohome-sapporo.jp/event/118192526-open-house-in.shtml

こちらの物件、42坪くらいだそうなんですがおおよそおいくらか分かりますか？価格次第で問合せしたいと思っています。

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＞＞1467 開発者さん
FCと直営店では何が違いますか？
もしFCが倒産した場合は工事はどこに引き継ぎになるのでしょうか？
県内に直営店がありませんが、直営店でお願いできる範囲はどこまでですか？　

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＞＞1466様
札幌南の物件ですが約2000万円です。

＞＞1467様
仕組みはコンビニと変わりません。
直営店はあくまでセルコホームです。
FC店はセルコホーム事業のほかに工務店やゼネコンさんがいますので、細かい資材の違いはあるかと思いますが、
本部で教育を受けた方が業務を行っていますのでご安心ください。
FC店が倒産した場合、本社及び近くのFC店に引き継がれます。
基本的直営店のないところはFC店です。
図面は基本的に本部で確認しております。

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開発者さま

各地にある展示場のセルコホームのモデルハウスは、
超豪華で夢を与えるに十分な、いわゆるフラッグシップと言われるものだと
思いますが、それをそのまま建てるというのは非現実的で、無理なものでしょうか？
販売中の分譲地の広さでは、モデルハウスの大きさは到底無理のような気がします。
また今では各地のモデルハウスがネットで間近に見れます。できれば最高のものをよく見たいので
どこのモデルハウスが豪華でこれぞ最高峰セルコと言えますか？
いくつか挙げていただけると是非参考にしたいです。

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＞＞1470様
展示場クラスのもを建てている方は実際にいらっしゃいます。
特に外国に暮らしていた方や国外出身の方です。
なので無理ではありません。

問題になってくるのは
①土地
②資金
この二つが大きな問題です。

①の土地ですが、たしかにどのメーカーの分譲地でも展示場クラスの住宅は建てられません。
あくまで、最もニーズが高い大きさにしてあるためです。
広い土地は郊外にしかなく、車での通勤、通学を許容できるのであればそのような土地を、営業マンが探します。
しかし、街中や駅に近い場所で広い土地はあまりないのが現状です。
最近では、広い土地に二棟を建てる建売が多く見受けられます。
それはあまりにも広い住宅を求める人が多くないからだと思います。

②資金の問題です。お客様の現状を私は知りませんので一般的な購買層での話をいたします。
資金が潤沢に有るのであればこのふたつの問題は簡単に解決できると思います。
展示場クラスの住宅は建物本体で4000万から5000万ほどかけて豪華につくっております。
当社の場合輸入のキッチンや家具、キャビネットなどを入れるため高額です。

この住宅を一般的に建てるのであれば
本体価格4000万円
土地購入費
水道加入金
地盤調査費
敷地調査費
設計料、確認申請費
外構工事費
諸経費
税
などかかってきます。

展示場は次に書き込みます。

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https://selcohome.jp/offices/
ここに各展示場が見れますのでご参考にしてください。
かなり好みがあると思います。

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開発者さま

大変詳しく丁寧にお教えくださりありがとうございました！よく理解できました。
早速、各展示場を見てみます！

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>>1473様
様々な住宅を見て家づくりを楽しんでください！

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>>1469 開発者さん
42坪で2000万ですか？3000万くらいはするかと思っていましたが、セルコホームってそんなに安いんですか。坪50万切るってことですよね。諸経費含めても2300万くらいでしょうか。

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>>1475様
あくまで本体価格ですのでご注意ください。
このほかに
土地購入費
水道加入金
外構工事費
諸経費
税
等も入ってきますのでお客様に引き渡す段階では
2500万ほどかかるとおもいます。
また家具なども買い直されると思いますので
その費用も見込まれた方がいいと思います。

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フランチャイズ店と直営だと同じ物件を建てても金額は直営の方が安いというのは本当ですか？

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＞＞1477様
ほぼ変わらないです。
直営が使っている部材と変わりませんので。

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そうなんですね。
イメージ的に直営と違いフランチャイズはフランチャイズ料がある分、値引きできないのではないかと思うのですがあまり関係ないのですね。
ありがとうございます！

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本体価格が2000万に対して諸費用込みで2500万程度というのは本当でしょうか。セルコホームさん以外に2社ほど検討中ですがいづれも2500万ほどの本体価格に対し諸費用込みだと3500万程度と言われました。延床35坪程の二階建てです。セルコホームさんとはまだメールのやり取りだけですが、本体価格は、他2社と変わらないイメージでした。諸費用がそんなに安いのであれば総予算で差が出そうですね。

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＞＞1480様
お世話になっております。
上記のスレの2000万は建売です。
なので注文住宅では価格は変わります。
建売本体価格が2000万円なのでその中に
設計費、確認申請料など入っています。
また、上記の2000万は札幌のお客様の住宅の例です、
総額と本体価格、諸経費は建物によってだいぶ変わりますので
他社と一概に比べるのは難しいと思います。
住宅メーカーの利益率は相場で25％です
3500万円のメーカーがどこかはわかりませんが
セルコホームより高いとは思います。
担当者により変わることもありますが。ちゅうもんなので

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開発者さま

大阪北　千里モデルハウスの延床面積と外形寸法（12ｍ×8ｍとか）をお教えいただけますでしょうか。

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＞＞１４８２様
少々お待ち下さい。

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＞＞1482様
千里モデルは約13ｍ×10ｍです。
よろしくお願いいたします。

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開発者さま

　お手数をお掛けしました。
　ありがとうございました。

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開発者さま
FC店舗が直に施工しない場合、下請けに出すと思うのですが本部としての「指導」はどのようにされているのでしょうか。
各県にいわゆる『協力会』のようなものが組織化されていれば、施工技術は平準化が可能だと思いますが、FC店舗任せであれば経験のない、手すきのひとり親方等が動員されることになり、設計数値通りの住宅性能は期待できないのではと思います。
（タマホームのスレには、現場要注意、とよく書き込みされていますね）
また、FC店舗の直施工の場合でも、建築途中で不具合等を見つけた場合は『本部指導』はしていただけるのでしょうか

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＞＞1486様
お世話になっております。
当社にも協力会はありますのでご安心ください。
また、FC店は加盟したときに営業、設計、工務と研修を受けてもらっています。
さらに、当社特有の難しい屋根の納まりなどがある場合は本部技術スタッフが
指導に向かいます。
当社はMPマルチプレイヤー（職人集団）を育成し現場支援をしています。
今後はMPも全国に指導に向かいますのでご安心ください。

余談ですが
2*4工法というものはアメリカの荒野で考案された工法になります。
誰が作っても形になることを前提としている工法ですのでご安心ください。

タマホーム様と価格帯が違いますのでそのあたりも影響していると思います。
価格が安いということは必ずどこかに歪がきます。
当社の場合、職人さんの経費ではなく
広告宣伝費、CM、仕入れなど工夫しております。

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開発者さま

ご丁寧な説明をいただきまして、ありがとうございます。
かなり「安心」いたしました。

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だまされるなよー
本部から現場指導が来たこと一度もないぞ

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>>1481 開発者さん

札幌の物件は建売ではなくフルオーダーの注文住宅なのですが…
それだとさすがに2000万ってことはないですよね。

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>>1489様
簡単な納まり、加盟店様でも普通にできるところには経費をかけてまで指導には行きません。
あくまで新工法や難しい場合です。
ちゃんと読んでください。

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>>1490様
建物本体価格が2000万円です。
そのほかに諸経費、外構費、水道加入金などがかかります。

建物本体とはオプションなど付けていない車で言うベース車のような感じです。

これ以上は各加盟店の値付けがあるのでここでは言えません。

契約書に記載されている金額を端数を切っています。個人情報ですので。
あの住宅は個人宅なので正確な金額はここでは言えません約2000万です。

詳しい内容や値段を知りたい場合は加盟店に見学予約又は商談予約をして最終価格を聞き出してください。

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セルコホームさんでは今年、ファストビルドシステム工法を公開しました。
それによると、上棟までたったの1日しかかからないのだとか。
私はセルコホームさんのデザイン性や、丁寧な家作りに
共感しておりました。
しかし、ここのところ低価格帯路線へ走ろうとしているのではないか。大変危惧しております。
例えば、太白区N地区で販売中の建売住宅。
外見も全くセルコさんの仕様とは異なるものです。
セルコさんのブランドである、カナダ輸入住宅から、
なぜに路線を転換しようとされているのか、
教えていただきたいです。
収益性の向上だけを目指す家づくりは、
セルコホームさんのブランドを貶めるような
気がします。

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そんなシステムを取り入れたんですね。

私はこれからセルコさんで家を建てる予定ですが、うちはフランチャイズだからか以前の工法のままのようです。

降雨の影響のことを考えれば上棟までは早い方がよいと思うのですが、なにかデメリットがあるということでそのような意見をするんですか？
私にはそれはメリットにしか思えないので、疑問に思いました。

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＞＞1493様
お世話になっております。
ファストビルドの動画YouTubeにもあがってますね。
ファストビルドというものは雑に造るのではなく、壁パネルを工場で制作しているだけです。
なので現場で組むよりも精度は高いです。
セキスイハイムなんかとにてますね。
早く建てれば雨による木材への影響も少ないですし、断熱材への水分含有量も低くなるので
お客様にはメリットが高いと思います。
また、大工さんの作業する日数が少ないのでコストダウンにも繋がります。
さらに、工場生産なので産廃もでませんのでエコです。

建売についてですが、当社も営利企業です。
ニーズに応え、会社を保たなければいけません。
そのために建売はあのような形をとっているものがあります。
質問者様のデザインについてですが価格の抑えたものから
今まで通りのハイグレードな輸入住宅のコンセプトは決して消えません。
のでご安心ください。

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＞＞1494様
ご契約ありがとうございます。
お客様メリットは格段に上がると思います。
工期が短縮されるということは賃貸住宅であれば１ヶ月分の家賃を払わなくていいことになります。
また、お客様のいう通り、一次防水までしますので駆体が雨に濡れず安心です。
今後ともよろしくお願いいたします。

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回答ありがとうございます！
私はまだ間取りを決めているところなのですが、フランチャイズでも同じように工場でパネルを作るファストビルド工法なのでしょうか？
私もできればその工法が良いのですが、いつから始まった工法なのですか？？

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>>1497
加盟店様にご相談されてはいかがでしょうか？

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相談してみます。
実施しているところの話で結構なのですが、通常の工法よりも価格は抑えられるのですか？

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＞＞1499さま
それほど大きく金額が変わるわけではないと思います。
そのほかの利点のほうが格段に多いと思います。

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セルコホームで購入した新築住宅の庭からいろいろなものが出てきたので弁護士に相談します

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>>1501様
大変申し訳ありません。
でき来たものは釘やビスでしょうか？
詳細は購入した支店及び加盟店に連絡して対応してもらってください。
弁護士にご相談の件はその後にお願いいたします。
ご迷惑をお掛けし申し訳ございません。

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全国のセルコホームの8割位はfc店でしょうか？
去年もfc店の撤退、倒産がありましたがコンビニの閉店とは訳が違いますよ！
ほとんどの人にとって一生に一度の建物ですよ！
私も信頼信用で建てたのにfc店倒産の連絡は本部から一切無しです。
紹介もして建てくれた友人には文句言われる始末。
10年点検もまだ残っているのにどうするんですか？
とあるサイトの書き込みには10年点検有料って書き込みあります。
fc店からは契約の時10年点検までは無料と聞いてましたが？

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セルコホームもかなり建てた大工です。
加盟店からマニュアル本渡されて『見といて』で終わりです。
何という指導はありませんので施工レベルは加盟店次第です。
三井、スウェーデンも結構建てました。
値段は高くなりますが性能や施工レベルは格段に上がります。
他にもハウスメーカー携わってますがやはり値段相応になります。
カナダ輸入住宅という宣伝文句ですが今はツーバイ材だけじゃないですか？
サッシも建材も東北か北海道の会社でしたよ。
ykkもありましたけど
床は主にマレーシア
タイルはイタリア、中国
レンガはオーストラリアが多かったように思います。
見た目カナダ風ってやつですね。

10年以上前のヴァイセロイ社使用の時はカナダ輸入住宅でしたがあの時の建物なんか修理、メンテ出来るんですかねー

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去年倒産したセルコホームfc店の話。
近所で建ててましたが倒産してしまい県内のもうひとつのfc店に引き継ぎ工事再開されるまで約半年放置。外なんか防水シートが風で捲れてるは私もオーナーとして情けなく恥ずかしくなりました。

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>>1504
大工さんよく仕事貰っといてそんなことかけるねw

それで飯食ってんだろ少なくとも。

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>>てか約款見ればわかることじゃない？
点検の事なんか。説明書も読まないでおもちゃ動かないって言ってる子供と同じだな。
ハンコ押した以上、責任は自分にあるんじゃね

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>>1504 名無しさん
輸入住宅の定義については色々な意見があると思いますが、オール輸入材を使用してるから輸入住宅なのですか？
オール輸入材でモダンな家も建てられます。
これが輸入住宅ですか？
私は海外の建築工法を踏襲したクラシックなデザインが輸入住宅だと認識しています。
本当の大工かも怪しいですが、現場仕事をしている人の下げにもなるので、良識を疑う書き込みは控えた方がよいかと

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輸入住宅の定義はなんなのか？
そもそもセルコもスェーデンも100%輸入品なわけないじゃん。どちらもコンセプトとして持っているのであって。そんなに100%輸入がいいなら多少の隙間、傷なんか気にするなよ。
海外はDIYで家をカスタムする事に重きを置いてる。日本人は引き渡されたらそれが完璧だと思ってる。それを避けるために各メーカー、輸入と国産使い分けてるんでしょ？
日本の建築法規上使えないものもあるしね。
そもそも三井やスェーデンと比べるのが間違い
価格が違いすぎる。
上の2社を買えない貧乏人がセルコに来るんだろ。
そんな高価な輸入品使えるのか？？？

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原価率でみると、スエーデンの方が『高そう』に思える。
節ありのパイン材って、一番下のグレードだぜ。

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>>1506 通りがかりさん

空いた時にやってあげてるだけだよw
こんな単価で喜んでやる奴いねーよw
乞食大工じゃねーんだよw

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>>1507 評判気になるさん

じゃー工務店に騙されたんだね？
セルコホームは適当な嘘付いて家売るわけね？
10年点検までは無料点検と言って契約させて後で有料って書いてあるじゃないですかって商法ね

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ビニールハウス！
もうすぐセルコの熱い夏がやってくる！
冬は暖房つけっぱなしだとビニールハウスに熱がこもって暖かいんだけどねー
冷気はそうでもない
断熱材が弱い？

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火消しに関係者まで出てきてこんなゴタゴタしたメーカーやだ

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質問コーナーの後は喧嘩ですか…
開発者様も忙しいですね…

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他のスレと同じようになってきたようです。
感情の籠った書き込みがあると、どうしても荒れてきますね。
ここは、『開発者』の方が、具体的に質問に答えてくださいますので、検討中の身からは非常に有益だと感じております。
他のFC展開のハウスメーカー、あるいは大手のハウスメーカーのスレで、会社からのストレートな返答が聞けるところは皆無なのでは。
検討中の方は、店舗へ伺う前に事前情報が得られますし、オーナーの方はアフターメンテ含めて不都合が発生しているなら改善要望を伝えて、公式な『返答』を会社からもらうお手伝いを依頼すればよいのです。
是々非々での対応をしていただけると思いますよ。

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ちなみにさっき輸入住宅の定義は～と書いたものですが、私は関係者ではなく、輸入住宅を検討しているユーザーです。
開発者の意見も見られて中々面白かったので閲覧していたのですが、あまりに幼稚なコメントがあったので書き込みしました。
大工というと昔は職人気質のプロというイメージがありましたが、今はそうではない人もいるということがわかりました。
施工技術の違いはハウスメーカーの違いではなくあなたの腕の問題だと思いますよ
説明書があるなら読んでください。
字も読めないんですか？

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確か開発者もスエーデンって書き込んでるなー
同じ間違いしてるじゃん
恨みある者も多いんだから関係者が良い事ばかり書き込んだり匿名で反論してりゃどんどん暴露されるだけだぜ？
自社のホームページで質問コーナーでもしてろ

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>>1517 匿名さん
セルコにはそんな作業員しか集まらないんだろw
腕の良いものはこんな所の仕事なんかしねーよw
どうせ教育もできてねーんだろw

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みなさまのご意見は多々あるようですが
どこのメーカーも工務店も気に入らない人は気にらないのです。
車がいい例だと思います。
スポーツカーやキャンピングカーは実用性に欠けますが
お金持ちや車が好きな人は買いますし、愛着があります。
家もそうです。
古い実家だけどなくなっては寂しいという感情はありませんか？
汚いし、古いし、寒いけど実家って落ち着きますよね。
どんなに高級なマンションや家に住んでいてもそう感じると思います。
人間は特に嗅覚で覚えたことは記憶の奥深くに残ります。
おばちゃんの家の匂いを忘れないのはそんためです。
セルコの家が好きな人嫌いな人いるのは当たり前です。
好きな人はとことんこだわって、営業や設計、施工を困らせるくらいこだわってつくればいいのです。
口コミをみていやなら買わないコンビニのおにぎりと同じです。
日本にハウスメーカーは星の数ほどあります。
口コミばかり見ずに実際に話を聞き、体験してみてください。
建築は人が入らなければ成立しません。
口コミを見るのもいいですが実際に家に触れて、営業マンに質問責めして
納得して買ってもらったほうが私もいいです。

大工の方がいらっしゃいますがさぞかし腕に自信があるのだと思います。
怪我をなさらず現場に出てください。
自身は時として怪我や事故を招くので。

それでは

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＞＞1511さん
でも金は欲しいんだねwwwwww
プライドはないんだセルコなんかやってwww

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＞＞1522

こんなくそがいるから職人不足になるし技術不足の職人が多いんだな。
大工って言ってもプレカット組み立てるだけだしな。
大工って最近のは使わないほうがいいな。
結局だれにでもできるからね。設計図書いて、cad、プレカット図さえちゃんとできてれば
ね。

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＞＞1522
サムスンとパナって世界的に見たらサムスンのほうが有名でクオリティも同等だ。
世界に通用するスマホ作れないんだぞパナは。
世界シェアしらべてみなさい。
立派な大工さん

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>>1523 通りがかりさん

職人なんて今の時代にいる訳ねーだろ。
ボランティアじゃねーんだよ。
だれでも出来る言ってるお前がクソだろ？

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サムスンとパナじゃ日本人からすれば信用が違うだろ？
クオリティ同等とか笑わせんなw

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お前どこまで暴露させたいんだ？
業者の工事内容、単価、本部と加盟店との契約内容。
喧嘩売られるならトコトンやってやるよ？

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自分で請け負った仕事にプライドがないなんて、職人ではないですね。
誰も意見を参考にしていないようなので、内容のない書き込みは控えましょう。

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>>1527 名無しさん
アンカーの付け方はわかりますか？
誰に言ってるのかわからないですし、いきなりお前呼ばわりは止めませんか？
誰も喧嘩は売っていません。よく読みましょう。
脊髄反射で書き込まないで少し落ち着いてコメントをお願いします。

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>>1527
暴露して欲しい！買う側には結構メリットかも

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暴露できるわけないじゃんw
だって知らないもんwwwwwww
だだの現場作業員がそこまで知ってるわけないだろwwwwwwwwwwwwww

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ここに来られた趣旨目的が、よくわかりません。
参考になる情報をお持ちなら、全て、開示されたらいかがでしょうか。

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みんなでいじめるから大工来なくなっちゃったな。
じゃあまた元の感じに戻ろう
皆さんキッチンはメリットキッチンを入れてますか？

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そうそう
メリットキッチン。
使い勝手はどうなんでしょうか？
あと、お値段知りたいです。

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メリットキッチンはデザインもすてきですよね。
高級家具調、
初めてモデルハウスで見たときは圧倒されました。
セルコさんでは、なんとこれが標準装備です。
でも使い勝手はどうなのか？
やはりメーカー数社は見て回っても
よいかと思います。
日本製のキッチンは、それはそれで
主婦の声の集大成。
細かい至るところに気配りがありますね。
花を取るか、実を取るか、
好みが分かれるところです。

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せっかくセルコさんに決めるのならキッチンは素敵なメリットキッチンにしたいですよね
他でメリットキッチンにすると凄い価格になると聞きますし
メリットキッチンのデメリットはなんなんでしょうかね？

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>>1536 検討中さん
標準仕様で大量に仕入れるので、
商社から安く入るんですね。
メリットキッチンから国産の標準仕様へ変えると、LIXILアレスタの廉価版になります。この場合は差額がいくらか返ってきます。
どこのハウスメーカーにも言えることですが、
標準仕様が一番お得なんですね。
例えばメリットキッチンと同価格帯の、国産他社へ交換しようとするとかなりの差額が発生しますよ。

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>>1537 匿名さん
ありがとうございます！
セルコホームさんにするならメリットキッチン一択ですね。
食洗機はミレーやAEGとリンナイなどではどっちが良いのか迷います。
口コミでは海外のものが評価されていますが、国産のものの方が故障には強いのかな？等と思っていますが如何せん使用したことがないもので、正直どっちが良いのかわかりません。

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開発者さん、には早急に帰ってきていただく必要がありますね。
会社としての、見方考え方等の意見が聞けますから。

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>>1475 評判気になるさん
おっしゃる通りです。3000万以上はかかります。by営業担当

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決算期 令和1年9月
売上高 13,637百万円
当期純利益 51,776千円
自己資本 19％
業種別売上高ランキング
全　国 51,560社中58位
都道府県 844社中2位

宮城で１位ってどこ？

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アイリスオーヤマ

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>>1542 通りがかりさん
木造建築工事業ランキングです(^^)

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全国58位ってどのくらいの評価なんですかね？
輸入住宅業界では１位？

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>>1544 検討中さん
１位はスエーデンハウスです。

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58位は相当上じゃない？
木造には特化している証拠じゃない？

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宮城県石巻のモデルハウスの外壁は「樹脂サイディング」でしょうか。
また、ウッドデッキは本物の木でしょうか、人工木材でしょうか。
坪単価は、建物本体でどのくらいでしょうか。
どなたかご存知の方いらっしゃいましたら、お教えください。

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そこのセルコホームさんに直接聞いた方が良いと思いますよ
ここで聞くのは二度手間だと思います

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そうですね。
　おっしゃる通りなんですが、遠隔地の他県ですので、やはり遠慮があります。

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>>1549 戸建て検討中さん
ですからお近くのセルコホームさんで聞くのが一番早いかと
あのモデルハウスが気になっているのですが、仕様、建築費を教えてください。と言えば調べて貰えます。
ウッドデッキも施主の希望で樹脂でも木製でもできますし、それを聞いてもあまり意味がないのではないかと思います。

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直営店舗と、おそらくは経営状態が良好でないであろうと思われるFC店舗
提示される数値は一緒でしょうか。

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>>1551 戸建て検討中さん
ご自身が建築を依頼する予定のセルコホームの見積もりを出さなければ、直営の方が安かったとしても意味がないと思います。
自身のお住まいの地区に直営がなければFCにお願いするしかないんではないですか？

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価格の調査比較の趣旨目的は、当該Fｃ店舗の『盛り具合』をあらかじめチェックする意味合いです。
なんせ、県内でFCは2店舗だけですので、完全なガリバー型寡占状態です。
あまりに、『盛り盛り』でしたら、避けるのが無難です。

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>>1553 戸建て検討中さん
でしたら本社に問い合わせたらいかがですか？
ここで聞いて本当の回答が得られる可能性は低いと思いますし、匿名での回答では例え開発者様の回答があったとしても交渉の材料にはならないと思います。

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10数年前は
セルコさんは最先端高気密住宅ですごかった

いまは、他のメーカーがもっと、安く高気密住宅をつくるようになった

年数が経って家に不具合もでてきて、ｆｃの弱点もあらわになってきた。

そんなふうにおもう

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モダンな住宅は抜きとして輸入住宅に限って言えば、セルコホームさんよりコスパの良い高高住宅は輸入を得意とする地元の工務店くらいしか思い当たりません。
そして地元に輸入を得意とする工務店があるかは運次第だと思います。

セルコさんの住宅は職人さんさえしっかり施工してくれればかなりのスペックがでると思います。

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Withコロナ時代に注文住宅を作るのは
勇気がいるよね。
工務店が潰れたら終わりだもの。
FC店の場合、その工務店の決算書ぐらい
チェックしないといけない時代かも。
小さい所はこれから資金繰りが
大変になると思うね。

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>>1554匿名さん
そうですね。セルコに決めましたら問い合わせてみましょう。
現状は、絞り込みの最中です。ただ、土台材含め構造材がSPF材（いわゆるホワイトウッド）なのがどうしても気になります。
北海道、東北地域ではSPFでも問題なかろうかと思いますが、温暖な地域ですので白蟻被害が頭をよぎります。実際、それがどんなものであるかの食害状態と生体を見ています。
忌避シート工法で対策と言うことのようですが、せめて土台材は樹種を変えていただき
SPF材ではなく、レッドシダー材か米ヒバ材でしたら、安心できるのですが。

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>>1558 戸建て検討中さん
ツーバイ工法でホワイトウッド以外で建築しているメーカーってあるんですか？？
白蟻のことを考えると確かに檜などの方が良いと思いますが、薬剤でしっかり対策をしておけばよろしいかと思いますが、いかがでしょう？
輸入住宅でこれ以上のスペックを求めるのであれば、フロンヴィルさんや天草さんとかに頼むしかないと思いますが、今の経営状態はわかりません。

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＞＞1559
防蟻の件ですが檜は防蟻こうかがあると思われていますが実施はそうではありません。
檜にはヒノキチオールという成分が含まれており、これが抗菌効果があるだけです。
防蟻効果があるように書かれているのは、檜が硬いからです。
シロアリ一匹では歯が立ちませんがシロアリは複数匹で行動します。
一度歯が入ってしまえば一般的な木材とほぼ変わりません。
これは大学の研究レベルでは有名です。
また、防蟻噴霧処理ですが薬剤をまいている住宅でもシロアリはでています。
薬剤を強くすれば、人間にも被害が及びます。アレルギーの子供とかがいい例ですね。
所詮は農薬です。また、噴霧処理を土壌にやる業者が普通にいますが何のいみもありません。
雨で流れますから。いい仕事です。適当にまいて数十万もらえるんですから。
なのでシロアリを家に寄せ付けないことが一番重要なことなのですよ。
檜にしようがレットシダーにしようが食べられます。
木ですから

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2000万では建たないです。
仕上がりで3000万で考えてください。

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>>1561
ずいぶん横暴な営業だな
建つように努力しないんだなこの営業

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>>1540 口コミ知りたいさん

営業担当さん
この開発者さん言ってること適当マンですか？
営業担当さんはスカイホームの方ですか？

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ファストビルドシステムについて質問です。
建築コストは下がっても施主の施工費にはまったく影響がでないと聞いたのですが本当ですか？

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ここの住宅は内断熱ですか？

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セルコホームの一番の特徴といえば
「コスパの良さ」これに尽きる。
家づくりは丁寧で、
これじゃあんまり儲からないだろうな
という感じだよね。
営業さんも一生懸命やってくれるし。
20回は打合せしたし。
これをフランチャイズの
地元工務店ができるのか。
ファストビルドにして、
施工側に利益がでるようにするのが
目的なんでしょうね。

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>>1566 匿名さん
20回も打ち合わせされたんですね。
それは契約前も含めてですか？
確かにハウスメーカーでそれだけ手間暇かけて家作りの手伝いをしてくれるところは利益も出にくいですね

ちなみに何坪で坪単価おいくらくらいでしたか？

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>>1567 名無しさん
本体工事たけなら坪55万ほど（消費税抜き）です。
これに
オーダー工事
附帯工事
附帯費用
設計料
照明器具工事
カーテン工事
エアコン工事
アンテナ工事
地盤、外構工事が加わります。

設計を手直しするたびに、
見積りを直していただきました。
微に入り細に入り、
本当にキメの細かいお仕事でしたね。
このコスパを実現できるのは、
やはり仙台に本社があることが
大きいのだと思います。
人件費ひとつとっても、東京に本社を置く
大手ハウスメーカーのそれとは
違いますしね。
CMにお金をかけないなどの工夫を
されて、建築費を抑えているようですね。

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ガンバれセルコ

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>>1564 名無しさん
35坪で約8万円のダウン。
現場によっては警備員やクレーン代の
削減といった相当なコストダウンが
見込まれます。
工期が1ヶ月短縮することにより、
現場管理費は約40万円の経費削減を可能に。
「仙台経済界2020/5-6月号より」

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>>1570 匿名さん
回答ありがとうございます。
35坪8万円減は施主サイドの減額という表現なんですか？
ソースまで載せてもらっているのに追加で質問してしまいすみません。

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>>1571 名無しさん
施主サイドと記事には書いてましたよ。

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躯体が濡れないことがいいんじゃないかな。
断熱材を入れるうえで、それがメリットにも感じる

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https://jinzukan.myjcom.jp/sendai/post/512
これがセルコホームの社長さんです。

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https://twitter.com/sanyohousehigai
三洋ハウス(セルコホーム 鹿児島北)は絶対にやめた方がいいです。

セルコホームで契約の場合、契約書は一度弁護士に相談の上、締結した方が良いです。
「製本にしておらず、差し替え可能で、割印も無い」という非常に雑な契約書です。
例えば、工程表の遅れも、謝られて「仕方ないよね」といえば認めたことになるので、後から損害賠償はできません。
お施主は何が起きても一切文句が言えない内容となっています！

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>>1575 購入経験者さん
お怒りのお気持ちをお察しいたします。
貴方のツイート、鹿児島北さんのツイート、
鹿児島北さんのホームページも拝見しました。
契約書は互いに交わすものですから、
施主と施工主が同じものを２通
あるものだと思います。
契約書が差し替えられるということが
あるのでしょうか？
よくわかりません。

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>>1575 購入経験者さん
写しも貰ってないんですか？
それではなんの効力もないですね。。

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>>1575 購入経験者さん

https://www.sanyo-house.co.jp/report/

むしろ現在も頑張っているような会社にも思えますが。
会社内部のことをご存知の、元関係者さんの書込みなのでしょうか。

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>>1576 匿名さん
契約書を持って弁護士に相談に行った際に、弁護士が驚いて言ったことを、そのまま書きました。
「こんな雑な契約書は初めて見ました。」

また、県の土木部監理課の相談窓口に行った際に、その窓口の方が「三洋ハウスは、タ○ホームに次いでクレーム多いんですよね」と同情してくれました。

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>>1578 匿名さん
いえ、私は単に泣き寝入りした施主です。
一生に一度の買い物が、一生悔いの残る高い買い物となりました。
情報は従業員のものと思われます。
離職率が高い会社のようで、担当者がコロコロ入れ替わり、平気でウソを言うし、失敗を隠蔽するし、強く言うと開き直られるし、本当に疲れました。

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>>1576 匿名さん
1579口コミ知りたいさん→購入経験者さん
の間違いでした。
失礼しました。

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>>1580 購入経験者さん
具体的な話を伺えますか？
どんなことがあったんですか？

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>>1580 購入経験者さん

https://www.sanyo-house.co.jp/report/7693/

現在セルコホーム施工中の
三洋ハウスさんHPを見ましたけど、
ちゃんとした会社に
見えますけどね。
HPとかSNS発信をこまめに
やってる会社なので、
安定しているように見えますが。
叩き上げの社長さんという印象は
受けましたが。
具体的なお話が知りたいですね。

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>>1577名無しさん
画像にございますように、A4サイズの１２枚を束ねて左上をホッチキスで留めて、それをクリアファイルに差し込んだ状態で、三洋ハウスさんからもらいました。他の書類も全て同じです。
これを弁護士が見て、驚いていました。

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>>1582 名無しさん
プロフィール欄にざっくり書いています。
https://twitter.com/sanyohousehigai
こちらで少しずつ発信して参りますので、良かったらご覧下さい。
たまに従業員さんからと思われるメールも届いていますので、その内容もツイートしていきます。

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>>1583 匿名さん
地元鹿児島ではTVCMも流れているので、一見立派そうに見える会社です。
私もちゃんとした会社だと考えてお願いしました。
私のツイッターの唯一のフォロワーの方をご覧下さい。
私と同じように泣き寝入りした別の方です。
https://twitter.com/sanyohousehigai
https://twitter.com/1822yamaji

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>>1584 購入経験者さん
ただの工事請負契約約款で、
標準的なものかと思います。
この約款そのものには
問題ないと思いますが。

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>>1587 匿名さん
少し時間下さい。
弁護士に相談に行った際に工事請負契約書等がどこに置いたか分からなくなったので、イメージとして添付しました。
全ての書類がこんな感じですが、弁護士は「製本していないで割印がない契約書を初めて見た」と言っていました。

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>>1588 購入経験者さん
施主さんは契約書なしで
ご自宅を作られたということでしょうか？
もしこれが事実と異なる場合には、
三洋ハウスさんや、セルコホームから
損害賠償請求されますよ。

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普通、数千万の建築請負契約で判子ないとかあり得ないだろ。どんなにずさんでもハンコくらいあるし、銀行も確認するだろ
UP主訴えられないようにね。

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三洋ハウスってセルコとヒノキヤのFCなんでしょ？だから自社でのノウハウはほとんどないんだよ。だからこうなる。

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>>1586 購入経験者さん
＊＊＊ですよ。
コロナを原因にクビにでも
されたんですか？
建物そのものの瑕疵よりも
会社の体制や内部の人への
批判が目立ちますね。

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床に近い壁の部分、ゆがんでるように見えるのですが正解ですか？不正解ですか？セルコ新築1か月です。欠陥ですか？こういった工法との説明受けましたが納得出来ません。押すとへこみます。壁の寸法が足りない所に壁紙で貼り付けて誤魔化してるようにしか見えないのですが。。

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半年の無料点検ありますから
その際に直してもらえばいいんじゃないですか？
壁紙は貼ってからしばらくすると
縮むので、クレームの多いところだそうです。

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壁紙が縮んでいるのではなく、硬いはずの壁がへこむのがおかしいのです。下3センチくらい壁がないのに上から壁紙だけ貼ってあります。なのでここだけゆがんで押すとへこみます。明らかにおかしいのにこうゆう工法とは営業さんの説明には無理があるように思えます。

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>>1595 名無しさん
おっしゃってることが事実だとしたら
それは明らかにおかしいですね。
工務店さんに伝えてきちんと
直してもらったらいいんじゃないですか？
ただ、工法の問題ではなく施工の
問題だと思いますよ。
工務店と仲違いしたところで
何の得もないと思いますよ。

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>>1593 名無しさん

もっと全体みたい

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>>1596 匿名さん

やはり施工に問題があるということですね。ありがとうございます。直してもらえるかきいてみます。今後検討される方にはセルコさんオススメできないですね。不具合多すぎ。ちゃんとチェック、確認しないから施工する人も適当になるんでしょうね。

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>>1598 名無しさん
こちらの一件だけで、
セルコはオススメできないと
言うことはできないと思います。
どんなハウスメーカーでも、
施工するのは地元の工務店、
もしくは、そこからの下請けになるわけですから。
ただ、そのような工務店をセルコは指導する立場にはあるでしょうね。
FC工務店はお客様だから何も言えないという
腰抜けな態度では
最終的に自らのブランドを貶める結果に
なると思います。

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>>1599 匿名さん

この一件だけではなかったので。。
営業の方はとてもいい方だったのでとても残念です。
高気密も何もちゃんと作ってたらの話しですよね。
ブランドを咎めることに、本当にそう思います。

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>>1600 名無しさん
この一件以外の内容を教えてもらえますか？

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>>1593 名無しさん
今回送られてきたセルコホームの
季刊誌に、貴方が批判されている
工務店で建てられたご家族が
掲載されていましたけど、
非常に幸せそうで満足されて
いるように感じました。
ご覧になりましたか？

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>>1587 匿名さん
まず弁護士が驚いたのは、画像の書類がホッチキスでとめてクリアファイルに入れただけで、一切製本すらされていないという事実でした。
そして、約款の中身も公平でなく、トラブルが起きた際にも施主が絶対に負ける内容になっている、と言っていました。

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>>1592: 匿名さん
三洋ハウスの担当者で誠実な人がいましたが、その方はクビになったようで辞められました。
本当は大っぴらにしたいのですが、鹿児島は閉鎖的な町なので、主人や勤め先に迷惑がかかるとまずいと考え、このようなやり方で次の被害者が出ないように啓蒙しています。
従業員や現場の職人さんから聞いた驚きの事実がたくさんありますが、多分会社は自分の会社が組織として未熟であることに気付いていないと思います。

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>>1589: 匿名さん
>>1590: 検討者さん
1603のスレをご覧下さい。
判子は製本した際の割印がないということです。
よろしくお願いします。

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ファストビルドシステムでの施工がはじまっているようですが、FC店ではまだそんなのはやっていないと言われます。
本部との温度差があるように感じるのですが、FC店でまだ施工開始してないようであれば大々的に広報するのはいかがかと思いました。

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>>1603 購入経験者さん

契約書であれば収入印紙が
貼られているはずですが。
契約書でないから
割印もないのではないでしょうか？

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