オーベル目黒 その２

終盤で盛り上がってきましたね。1500スレを突破しましょう！

何にしろ注目を浴びるのはメリットなんです。1500スレ有り難うございます。
オーベル関係者

430さん
そんなルートありません。
というのは冗談ですが、敷地を右手に権之助坂経由は目の前の坂より緩いです。

一応そのルートが公式ルートだったと思います。

ついでに恵比寿ガーデンプレイスまでです（急坂あり）

この市況で、ターミナル駅の駅近に市場価格で出してまだ完売できていないってすごいね。
しかも目黒駅って住みたい駅で一位の常連だし、地元需要も強い地域でしょ。
プロは念仏のように人気だ好調だと繰り返すけど、もう素人も嘘だってわかっているんじゃない？

でもリビオもライオンズタワーもジオも
シティテラスも、ブランズも完売していないよ。
東五反田のパークハウスも、白金台のローレルも。
全て長いよ。おまけに完成済みじゃない。
ごめん。ブランズはまだ4か月だった。

完売は簡単じゃないよ。ここはまだ半年じゃない。
別に好調だの不調だのに対して、「嘘」って
一刀両断されちゃうと、もはや何も言えないよ。
自分もそうじゃない？
もっと情報交換しようぜ

あとは、どの業者も即日完売標記をしなくなったんので、
売れてる感を伝える文言は減ったよね。

あいにく過去の地元のレスからすると、何故かここは地元需要は無いそうです。
地元は坪400(？)の目黒駅タワー狙いなんでしょうかね。

好調とか、前向きな発言に、戦闘モードに
なっちゃうのかな。
人それぞれだな、とか、こういう見方もあるんだなって思うと
良いよ。

楽しく、リラックスしながら、投稿すると良いかも。

目黒タワーが＠400な訳ないじゃないですか？
ブランズ花房山＠425なので、
大成建設情報ですが、＠435～って感じです。
なんたって、2年後からの販売ですから、不動産価格も
青天井、との認識。
一等地ですからやむなしですが。

失礼しました。

436さん
確かにリビオやライオンズタワー、シティテラス、ジオ、どれもめちゃくちゃ長い販売期間ですね。
いつまでやってるんだろう？営業担当は飽きないんだろうか。
ブランズも23戸で花房山だからすぐ終わると思ったけど。

うーん、見方というか、ずらっと挙げた他社物件が人気ならいいけど、違うでしょ？

人気、好調というからには今の市況での基準があると思うけど、
昨年の最悪期に売り出して大半がはける初動でつまずいた
残念な物件と比べる意味ってあるのかな？

なんだかんだでオーベルは最終期で売れ残っって先着順。
先着順物件は不人気扱いだし、
それ買うのって思慮が浅いか相当なお人好しのどっちかでしょ？

ここが人気とか言い続けているプロは近隣での販売予定を抱えているってバラしてるから、ここが売れてくれないとすごく困る立場でしょ。ネガだらけには有楽の当事者以上に気が気じゃなかったりしてね。自分では検討もしていないだろうし、少しも良い物件だと思っていなくても、ポジショントークは弾むわけだ。コンプライアンスとかも一切合切無視してね。

442殿
理屈はようわかりました。ただ検討者を
思慮が浅いとか、お人好しとかいうのはやめないかんよ。
お宅さんの意見を言うのは自由だけど、悪く言ったらアカンよ
で、お宅さんが買ったマンションは何てとこ？評論家なら持っとるでしょ？
評論したるよ。

俺は周辺物件との比較は有りだと思う。販売期間がめちゃ長いのはそれなりの理由が有るからかな…。軒並み一年以上販売してる。
周辺物件も時流に乗れば売れるはず。
何か足りないんだろうね！

まあ、そう言うバイアスは少しあるでしょうね。
私は素人ですが、瞬間蒸発ではありませんが、ゴールデンウィークあたりから販売して70戸で残り一桁、業界ではそこそこ評価されていると言うのでは。
残りの多くが、中では相対的に戸建では得られない抜け感のある4階住戸、お金があったらそっちにしたかったです。

444サンが書いているように、オーベルが完売してから、プロジェクトを立ち上げる予定です。
オーベルさんの2LDKの価格とうちの1LDKが同じくらいの価格。
オリンピック景気が継続して、価格上昇を見込んでいますが。地元の方、いかがでしょうか？

448は「だから安いうちにオーベルを買いましょう」という実はオーベルの営業の人でしょうか？
私はこの物件自体はネガするつもりはありませんが価格に関しては大いなるネガです。早く値下げして下さ～い。

別にどのように思われてもいいですが、オーベルさんではないですよ。
ただ事実を書いたんですよ。
オーベルさんを買って、と言ったところで、これまで買っていないなら、買わないですよね？
オーベルさんが終わったら、出てきますから、待っててくださいな

＞オーベルさんを買って、と言ったところで、これまで買っていないなら、買わないですよね？

いやいや、だから値引き待ちだってば。

今、買えない方々は予算的に、これからは無理ですよ。広いエリアから探した方が良いかと思うよ。

452サンへ
ジオ、リビオ、ライオンズタワー、シティテラスに行ってらっしゃーい。
ほんじゃぁーね(^^)/~~~

上
大丈夫か？

素人から逃亡した情けないデベ勤めは、
有楽営業の騙りでなければ三菱地所レジ。
他にここを気にするような範囲で新築計画はない。

地所は2014年度末竣工予定、今年の年末から予告を開始か。
ここと同じく目黒の一低は当然とし、しかし問題の多い地階を設けないのはよい選択。
周囲に高い建物はなく、南向きに通りがあり、緑が豊富、
北向きは周囲から一段高く眺望も開ける、一低らしい一低。

バブル全盛期の目黒三丁目パークマンションや目黒ヒルズと同じ並びの一等地。
中には1LDKもあるかもしれないが、ゆったり面積を中心としたプランのはず。
坪単価も時期関係なくここを大きく超えて当然。それだけの価値あり。
地縁のない層ばかりが群がったこことは異なる集客を想像する。

目黒駅からやや遠くなるものの、31戸ならデベのブランド力もあり売れそう。
三井のフラッグシップであるパークマンションの並びならグランで出るか？
まあでも、施工が大豊でグランはありえないな。たぶん。
概ね競合はしないが、ここの高額住戸を買うのは考え直した方がいいか。

駅から遠いのイヤ

457の宣伝、一笑
お前の宣伝がなげぇーんだよ
お前はいつ買うの？
ほんじゃぁーね(^^)/~~~

ますます売れ残りそう。

ここ、駅6分だけど、急な坂と信号待ちの長い大通り2回渡るから実際は10分は見ないと。
大雨でも大雪でも、バスやタクシーの代替手段がないのもNG。
これで、まともな子育て世帯と金持ち老人が逃げちゃったんだよねー。

そうかな(^-^)実態は…
まぁ、このあたりの物件では
一番売れてるよ。
即日完売ではないけどね。
でも即日完売って、今、あんまり無いんだよね

> これで、まともな子育て世帯と金持ち老人が逃げちゃったんだよねー。

駅徒歩以前に、囲まれていて日照がないことに尽きる。

価格が上がっても、別にOK。
自宅がその分高く売れるし、景気が良くなっている、給料も上がるからね！

私もそう思うな。
この景気で支払い不安な人達は、郊外を買えば良いと思う！環境重視で、それはそれで有りなんじゃない？
城南エリアでは、ある程度、収入が高い人たちが買えばいいと思います。

日本人の平均年収が400万円。
大企業勤務者とそれ以外で格差が有り過ぎ。
でも不動産って格差の象徴だね(^-^)
ずっとアパート暮らしの人もいれば、どこでも良いけど一国一城の主になる。
人生の充実度が全く違うんだろうね。
早く購入する側になりたい。マジで

ずっと単身の女性は買うべきですか？
将来、何の保障も期待できない中、自分の身は自分で守るしかないのかな。
モデルルームに行くと、欲しくて決心しそうになるけど、家で１人になると、思い切りがつかない。背中を押してもらえると良いけど。オーベルも結局決心できず、欲しい部屋は売れてしまって。
考えちゃいますね。

家を買うのは一つの人生の決断ですよね。他人があれこれ言えない問題ですね。

僕も結婚は遅かったですが、式を挙げたウエスティン近くのここに住めるのは
多分楽しいのではないかと楽しみです。

>>466
スレ流しコメントな気がしますがマジレスすると、アラフォー独女は都心か城南駅チカ5分以内高台採光良好ペット可業者リノベ済40平米クラス3000万円以下で管理費の安い中古を手数料ゼロか30%以上割引の業者で買って、新築との支払い差額は積立で運用したりペット多頭飼いに充てるのが正解だと思います。

独女向け新築も否定はしませんが（三井リュクスや地所アーバンス、GREENPARKなど）、賃貸や売却で最も重要な立地条件はほとんどの場合中古が勝ります。オーベル目黒近辺の雰囲気を気に入っているのであればマンション目黒苑は定番ですね。かなり古いですが、賃貸も売却も右から左に流れていきます。
http://www.youtube.com/watch?v=CODC_8zzx6M

あまりにも築年数が古くて、ノーサンキューです…
自分が何年か住んだら築50年とかになっちゃう

自分が男から年齢を理由に

ノーサンキュー

って言われ続けてるからって

情報提供者に築年を理由に言う道理はないでしょー

まずは感謝することを覚えましょう

近隣のラブホ、マジいらね。頼むからなくって欲しい。

目黒駅の権之助坂側と目黒三田通り沿いが猥雑なのは仕方ないでしょ。
それを歴史だ閑静だとドーピング気味に煽るから勘違いする輩が湧いてくる。

猥雑な街目黒が大好きです。閑静とか高級とか言わないで欲しいな。猥雑なんですよ、そこが味なんです。

目黒は独特の街ですよね。近隣の方は便利とおっしゃられていますが、こちらはどのような生活になるか楽しみです。
当方は恵比寿に近く、この値段は穴場と思い、決めましたが。
肩が凝らず住みやすそうですが。。。

「そこは、目黒の性地ともいうべきとっておきの場所。」
「女子高生パブ、テレクラ、風俗エステ、SMクラブを日々のライフステージに。」
「ピンサロキューティーズまで徒歩4分、パチンコ屋3店も徒歩圏。」
「アランド、シャルム、ヴェルデュール。3つのラブホに抱かれて。」

山手線のターミナル駅目黒だからしょうがないのでは。新宿、池袋、渋谷よりは人ごみが少なくいい最寄り駅ですよ。

そうそう地元の方々もハイソというよりは、庶民的な印象だもんね。

地元は十分にハイソだぞ。
低地だけは全然違う層が住み着いてるけど。

そうですか、失礼しました♪

スレ1500超えが見えてきましたね。超えろー!!

とっておきの最上階プレミアム住戸を販売しますよってチラシが投函されていました。
投資用コンパクトみたいなやり方では、高額な部屋は買い手がつかないのではと思いますよ。

一部では地元需要が無いと言われている中、地元にも広告打っているのですね。

2LDK完売したんですね。
あと1LDK1部屋、3LDK3部屋です…良かったらどうぞ、だって。決着つきました

次は代々木上原に建てるみたいね。有楽さん。場所は良いけど高そうだねー。

そうなんです。でも、今の不動産市況ですと、高くても売れる、との期待が出てくるんですよね。
今後の売り出しは、相当高くなってくると思います。

マンションなるものは10世帯分の床面積で100世帯分の家を建てる方法ですが
それがこれ以上続くと過剰供給で価値が下がると思いませんか？
明確に下がらないと言える根拠をお持ちのかたは提示して頂きたい

最終期で完売できなかったってことでしょ。

487サンへ
だって当社のこれからの売り出し案件の価格が上昇しているから。
理由はそれだけ。供給量云々ではないですね。今、高めに出しても売れますよ…
営業マンとして実感中。こんな時代は初めてです。
買いたい人だけ買えば良いんだと思いますよ。別に価格が下がると思っているなら、それから買えばいいだけのこと。
どうぞご自由に。今の不動産業界の強気さは、末端社員の私でもって感じますね。

487さんは価格が下がってから買えばいいと思います。根拠をって言われてもつらいっすよ。新聞に書いてあるから、それを見て、価格上昇中なんだなって思うけど。
僕達は、結婚、子供、子供の学校、そういった個別の買い時で購入したいな。

何だかんだ、書かれても、この規模で1500スレ超えるとは。
業界仲間同士では軽く話題。
でも購入者は、こういうスレを全く見ていない。購入を本当にする人は面倒くさいんだろうね。

っていうか、高給取りは、我々みたいに暇じゃない(笑)

代々木上原気になるなー。高いの承知で観てみたい!!

カウントダウンだね。1500レスあと一息。

最終期が終わっても完売のめどがたっていないし、まだまだ伸びる！

住みたい街ランキング常連の目黒に住まう。
山手線の中では住みやすい穴場駅です。

http://sumaity.com/mansion_shinchiku/town_report/9966/

495
甘ぇんだよ
終わるときは、終わっちまうんだよ
終わってお前に何か迷惑かけるかヨ？
かけねぇだろ。もうそういう状況とはちゃうぞ！なっ

いよいよ1500
感謝です(^-^)(^-^)(^-^)

1499、いただきっ

祝1500
オーベル目黒住民に幸あれ

やったー！1500突破!!ナンダカンダ気になる物件なのですよ。

ありがとうございまーす(^-^)

「目黒には、約１万６,７千年前の先土器時代からすでに人類が住んでいたと考えられる。」
目黒に住んで歴史を勉強しようと思います。幸い図書館もすぐ近くです。

http://meguroku-net.com/meguro/P3-rekisi.htm

フラット35の金利また下がったね。民業圧迫以外の何物でもないですが、嬉しいです。これも巡り合わせですね。

この金利が３月までもってほしいものです。
しかし、目黒駅近系が終結に近づくなか目黒本町等目黒のやや奥まった物件が次々でてますね。

買うまで金利維持して言ってる人の狙いが分からんわ。
未だ7割以上が変動選ぶのに金利が上がったって変動選ぶだろ。固定選んだら更に高いんだから。
変動で30年払うんだから、未来の金利どうこう議論しても始まらんよ

金利変動リスクが無い固定希望です。

金利が上がる前に買った自分賢い、と思いたいんですよ。ね？

住む目的で購入したから、タイミングはそんなに選べないので、そう思ってませんが。。。
単純に金利をなるべく払いたくないだけです。

金利変動リスクが無い＝30年低金利維持ならば無駄に多く払うリスクはある

世間の大半が変動選ぶのであれば、その変動金利が例えば2.5%になったら生活回らなくなる人沢山出るね
そうすると政府も対策打つのよ。という読みが足りないよ尾多倉

＞そうすると政府も対策打つのよ

金利の上下動と、景気や物価水準は密接にかかわってます。金利のみコントロールするなんてできません。
いま政府が一生懸命にデフレ解消に奔走し、また長きにわたって景気回復策を推し進めてきましたがなかなか上手くいきません。対策なんてそんな簡単なことではないよ。

今の情勢で変動選ぶかね!?どう考えても固定がメインシナリオだと思うけど。固定なら途中から変動への変更も可能だしね。自己責任で選びます。

変動選ぶ？賭けだね。最低金利圏のフラット35が固いと私は考えてます。自己責任で選びます。

戸建ならわかるが、どうせ売り逃げを目指すマンションで固定？
郊外の永住するしかない物件を選ぶ一次取得者層と同じ頭ん中？

まぁまぁ。
どちらが良いかは人によって違うから、論争は止めて、こんなところに書き込まず、粛々と自己判断しましょ

金利は抑えられているけど、物件価格は上がるよ。
とにかく土地が買えない。人件費も高すぎる。資材も高留まり。
往生していますよ。
私は某デベの土地仕込み部隊です…

でも新築は確実に高くなってる。

実需と投資は、そもそも動機が異なる
実需には、個別の動機が有るからね！

実需？　サラリーマンの不動産取引は購入の資金を銀行から借り入れて調達する行為で、しかも自身の命と終身労働と現物までも担保にした信用取引だ。これだけでも単なる投資手法の一つだと気づくべきだが、相場が暴落したら、死んだら、働けなくなったら、転勤したら、転職したら、家族構成が変わったら、大地震にあったらと、商品の購入にはあらゆるリスクが存在すること、それをヘッジする手法を探そうとした時点で、これは投資以外の何物でもないとどんなスポンジ頭のあんたでも分かるだろう。人々の思惑だけでも価格が大きく動く金融商品を買うのに、私は実需ですからとか、デベの戦略にまんまと乗っかるなんてやつは恐ろしいバ力だな。

ある程度頭金を用意すればいいのでは？

相場が暴落したら＝＞引き続き住むだけ
死んだら＝＞団信で借金チャラ
働けなくなったら＝＞賃貸でも同じ（頭金をある程度用意しておけば売却・賃貸に出す、なんでも可。）
転勤したら＝＞賃貸に出す・売却
○転職したら＝＞確かに転職と持ち家は相反しますね。買わない方がベター。
家族構成が変わったら＝＞賃貸に出す・売却
大地震にあったら＝＞安普請の賃貸で死ぬか、最新の建築基準を満たした分譲で生き残るか？

もし、ローンを払い終えれば、その時（ちょうど働けなくなる頃）は賃貸より住宅費用は安くなりますよ。

ホントに冗談だけはお上手だね。あんたはその手でタイプした文章が小学生の学級会レベルだと自覚してないのかね？　大型掲示板に書いたら中学生に煽られて逃げ出すんじゃないか。団信の適用基準はもちろんご存知だよね？　手足もげようが、臓器くたばっていようが働き口がゼロイチで存在するならおりねーんだよ。植物人間か死んでる時だけだ。それ以外はローンを払い続ける想定はできているんだろうね？　それに賃貸、賃貸って、やってることは単なるマンション投資と何一つ変わらない。一度、素人マンション投資家の頭の中を見たまえ。団信、売却、賃貸しか考えてないことが分かるだろう。あいつらもあんたと同じ、あんたもあいつらと同じだ。そう、計画通りにローンを払い終えた時、ちまちま安全に貯めた修積はインフレで目減りしてるよ。大規模修繕計画など机上の空論、働けない体で莫大な一時金を払うか、何もしないで朽ちていくのを眺めるか、もう選択は決まってるか？　もちろん賃貸も分譲も建築基準は同じだ。耐震基準1ギリギリの設計同士を比較して、地震起こりました、はい生き残れるのはどっちでしょう！なんて仮定は、何回やったって無駄なんだよ。一度、賃貸と分譲の設計書を見比べるといい。安普請なのは、受け売りばかりで知識も知恵も空っぽな自分の頭だったことに絶望するだろう。

522
もっとシンプルに考えりゃいいんだよ。
貴様は絶対に収入の少ない、一生買えない貧乏人。
間違いない。モデルルームでボコッてやるから来い。
こういう野郎が一番嫌いだわ

524もボコりてぇ

522 524会おうぜ