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中央区豊海町の再開発のパート2です。
引き続き情報どうぞ。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190984/
[スレ作成日時]2013-07-31 13:38:19
中央区豊海町の再開発のパート2です。
引き続き情報どうぞ。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190984/
[スレ作成日時]2013-07-31 13:38:19
豊海公園の桜最後か。
近所に住んでる者でいつも拝見しています。豊海が再開発されたら引っ越したいなぁと思って見てますが具体的にどのようなマンションコミュニティになるのかっていうのはまだまだ秘密の段階なのでしょうか?何世帯くらいの規模になるかわかりませんか?
秘密もなにもまだ具体的には決まっていないのでは?再開発自体は事務所もオープンするし進んでますが、まだ事業協力者が決まったとこですので。まだまだ時間がかかると思いますよ。
地権者が500を超えるので、もしかしたら2棟とかになるかもしれませんね。いずれにしても時間がかかると思いますよ。ただ、事業協力者の方も一件一件回って挨拶してるくらいなので、以前よりは現実的になってきたなと実感はしています。同じマンションになったらよろしくお願いします。
情報ありがとうございます。
こちらこそよろしくお願いします。
地権者全てが新しいマンションに入るわけではないと考えても、2000世帯くらいの計画にしないと事業協力者の採算が取れないですよね。そう考えると、2棟タワーに期待したいところです。
現在の豊海は清澄通りを東方向に向かう導線しかありませんが、都市計画案では環状2号の他、その西側に南北にかかる道路と浜松町に繋がる橋と結ばれ、最終的には都心4方向の物流拠点になりますから、目的を問わず将来性の高い街に変貌するのでしょうね。
おそらく私のように豊海に対して希望的観測をもってる検討者はたくさんいるでしょうから厳しい競争になるかと考えています。
そうですね。もしかしたら劇的に変化するかもしれませんね。今でも十分良いところなのでおすすめですよ。住んでいる方も私のまわりは気さくでいい方たちです。我が家はファミリー世帯ですが、子育てには最高のところです。色々な方が子供に声をかけて下さるので嬉しいですよ。
いよいよ勝どき東再開発が、動き始めだすようですね。
再開発だらけですね。街が活性化されるのは嬉しいけど、今あるこね街の良さも残って欲しいな。オリンピックでかなり変わってしまうことも地元民には良し悪しです。
区分所有マンションはありますか?
あそこは、今年中に都市計画が決定して、本組合になり、来年後期には工事が始まるらしいね。
今年の8月には豊海小学校の拡張工事が始まるから、豊海公園の今有る姿を見るのは今の内かもしれませんね。
新参者です。過去ログ見ても見つからなかったので確認させていただきたいのですが、
現在2棟並んでいる豊海団地(?)のある場所に50階以上のマンションが10年後くらいに
建設されるということなのでしょうか?御存知の方宜しくお願いします。
そうですよ。警察のそばに建つ団地のようなマンションの敷地一体です。かなりの規模です。
まあ!規模で言うと、勝どき東の3020戸にはかなわないけどね。
それでも大規模再開発です。
地権者の大特権です。
えへん♪
黎明レジが18平米1500万円で売りにでてますがどうなんでしょうか?
黎明スカイレジが売りにだされている?
どこからの情報ですか!?来年には工事が始まるのに。
しかも、狭い部屋は作らないとの話し!
相当お金に困っていたんでしょうかね?
買い取り価格でそんなもんってとこなんですかね?
yahoo!不動産に普通にでてますよ
18平米ってどのくらい?ワンルーム?
415さん416さんありがとうございます。くどいようですが
50階以上の超高層ということも確定なのですね?
TOKYOタワーズの南西向き中層階が売りに出てたのでちょっと
考えてましたが50階以上だと眺望が遮られますね。
どちらにせよ高すぎて買えないんですが( i _ i )
敷地内の桜綺麗ですね。毎年楽しみにしてますけど、本当に今年も綺麗。
夏から豊海小学校の拡張工事が始まるから、今有る姿を見る事は最後かも……
再開発通信きましたね。都内最大級のプロジェクトとありました。変貌が楽しみですね。
私も読みましたが何か早まりそうじゃないですか?違うのかな?かなり具体的でしたよね?
建築費が爆騰してるので再開発がとまってしまうのではないかと心配してましたが大丈夫そうですね
いつの間に?ってくらい進んでませんか?
再開発通信はどのような内容ですか?良かったら教えて下さい。
どこかでもらえますか?
再開発通信は地権者のみにしか配られてないと思いますよ。
できればアップしていただけませんか
私の独断でそれはできません。ごめんなさい。お友達だったら話せるんですが。すみません。
何階建てになるんでしょうか?さしつかえなかったら
教えて下さい。
何階建になるかはまだ決まっていないと思います。
ありがとうございます^_^
お金貯めます。必死
本当になるのかな?
なりますよ
50階以上でツインタワーで!
階数は今の所50階位との事で、変更は有るかもだけどね。
だけど、これからまだ都市計画等決めなければならないから、あと10年以上はかかりますね。
ツインタワー決定なの?
ここら辺は再開発である意味いい住環境になるかもね。学校もめちゃくちゃ広くなるし、駅前周辺みたいに騒々しくない。車の通りも晴海通りよりはマシ。警察なくなるのは痛いけど、交番くらいはできるでしょ。ただひとつ難なのは夜道暗すぎ。節電も大事だけど、子供いる家庭は気になる。
昔に比べたら随分車の数増えたよ!
トラックも多いしね。
それでもオリンピックでさらに交通量増える晴海通りよりはマシだよ。
今は静かな豊海でも
再開発でタワーマンション建ったら
うるさく、なるんだろうね。
小学校の増築工事が始まったら、うるさくなるよ。
将来的なことを言ってるんですよ。将来的にいい住環境になるということです。
毎日、毎日、売ってくださいのチラシ…本当に嫌になってきました。捨てるのも面倒だし。あれがあと何年も続くって思うとかなり憂鬱です。
現在計画中で勉強会が始まったの勝どき5丁目西地区の再開発について、情報ありませんか?スレ違いならスイマセン。
西地区再開発は勉強会が始まったばかりなので
まだほとんど何も決まってないよ。
あと2〜3年したら少しは情報が出てくるんじゃないの。
豊海より遅いのでは?
もちろん 遅いです。
車の多さは勝どきの交差点を見れば分かるよ。
かなりの数の車が豊海の方へ入って行くよ。
全部の車が豊海に行く訳では無いけどね。
今ある建物の延べ床面積の何倍ぐらいの建物になるんでしょうか?
規模どれくらいかな?タワマンで2棟ならタワーズくらいかな?小さくはないでしょ。しかし東卸とサンクタスも含め全く売りに出ないね。見事なくらい。できないこの前東卸の物件で売りに出した部屋あったけど、友達が行ったらすでに決まってた。って。あれだけ世帯数あるのに本当にすごいと思う。
豊海
なんか朝から色々測ってる人がいますね。なんかの検査かな?
この規模の面積の再開発と、地権者の多さからして、50階以上で、2棟以上建つのは確実しょうね。
確かに。間違いないですね。てことは、タワーズかな。
憶測ばかりですな。きちんとした情報が手に入るといいな。
確定情報出せる状態になったら高くなっちゃっておいしくない。
リスクと先住者特権はワンセットです。
まだ再開発初期段階
こんな感じですよ。と
言う位の事しか情報がない。
憶測も結構当たってるんじゃないの。
再開発て、地権者の部屋の広さや、過去にどの様なリホームをしたかを調べて、適正に部屋の仕様や広さにしてくれるらしい。
だからリホームした人は当時のリホームした図面等用意した方が良いかもです。
私は再開発後で売却予定です
3割ぐらい利益が出ると良いな
確実にでるでしょう。
ここの再開発にかかる区分所有のマンションってどこなんですか?
東卸豊海住宅&サンクタス東京セントラルベイ
4500万で購入した物件が再開発で7000万ぐらいになると嬉しいな〜
事業協力者はもう決まっているのですか?
決まっていますよ。事務所もありますよ。
大手ゼネコンは歓迎。
しかし、コンコースができたとしても、何せ駅から遠いのが難点か…。
夢みたいな話だけど、まったくあり得ない話じゃない。十二分にあり得る。
湾岸新線とは勝どきと浜松町をつなぐイメージでしょうか? 海底トンネルの計画は聞いたことがありますが
確かに駅までかなり遠いので、皆さん妄想爆発中ですね♪
再開発は決まっているので、妄想ではありません。駅から遠いといっても、たかが10分。たいしたことないですよ。歩かないと足腰弱くなりますよ?(笑)
環状3号(清澄通り)は海底トンネルで竹橋につなげる計画だから、併せて地下鉄のトンネルも掘ればよい。
港区の湾岸は貧弱なユリカモメしかないから、港南経由で天王洲アイルあたりから既存の貨物線を旅客転用して羽田空港まで繋げれば面白い。
貨物線は、羽田空港の横を通って川崎の工業地帯まで既に設置されてるし。
確かに勝どきと港南を鉄道でつなぎ、ついでに都心から羽田まで10分ぐらいでいけるようにすべきだよね
てか、なんで今まで検討してないかの方が不思議だね
再開発の金は血税で払われる!
地下鉄はかなりの金か゛かかる、地下鉄妄想は豊海民で払ってくれよ(怒)
地権者の特権ですな〜
でた! 地権者の特権!
だって特権なんですもん
これじゃ反感代われても、仕方ないね。
下品ですよね。止めましょうよ。豊海の住民として恥ずかしいです。再開発は確かにありがたいし、楽しみにしてます。でも多額の税金にお世話になるんです。なったもん勝ち。それが当たり前みたいな態度は、どうなんでしょうか?なったら確かに幸せだけど、狭くもなるし、みなさんに反感かわれるような言い方は本当にみっともない。
どんな表現を使おうと外野の妬み嫉みは諦めた方が。
公金使って得するんだもん笑
還元率は80%ぐらいでしょうか?
KTTのスレでも地権者の再開発になって当たり前などの、下品な書き込みなんか無い。
豊海民だけが見ているスレでは無い。
487は恥ずかしいぞ!
地権者ってどのくらい得するんだろう
結構得するものなんだろうか?
損はしないんじゃない?ただ、狭くなるから、考え方次第だろうね。
それでも資産価値はあがるでしょう。回りからみたら羨ましいんじゃない?
道徳の問題だよ(笑)
ここもよさそうですね?
豊海と晴海同じ?
この再開発は狭くなるんだ、他の再開発とはちがうね。
さすが、人気だよ。
狭くなるなんてまだ決まってないよ。どこ情報?妬む人達の最高のエサになるような誤情報はむやみに書かないほうがいいですよ。
建設コストが上がったので狭くなっちゃうの?
だから決まってないって。
本組合になってからだね
現実味を帯びて来るのは
現実的になると地権者が喜ぶのも仕方が無い
それだけ地権者にとっては多大な恩恵がある
どの再開発を見ても地権者に恩恵があるのは明らかです
本組合になるまでが長いのです。
本組合になるのは、工事着工一年前位です。
建築コストの上昇と部屋の広さって関係してくるんですか
関係ないよ!
地権者なら
同じ広さの部屋と同じ階 同じ向きの部屋をあたえられるよ。
地権者の部屋の広さと、部屋の収納庫の広さを、調査しに来るみたいだね。
それぞれのマンションに色々な間取りがあるから均等ではないでしょうね。
地権者に今と同じ広さを確約してしまってるとすると、事業協力者は建設費高騰で相当あせってるのではないか?
数百億円単位で見通しが変わってきてるよ
確約してないでしょ?同じ広さは無理だと思う。
でも同じ広さがもどってこないならべつに再開発しなくてもいいと思うご老人も多いだろうから再開発自体が進まないことも想定されるのではないでしょうか
なので結論から言うと、進むか進まないかわからない再開発マンションに期待するより今、進んでるプロジェクトの中から選ぶ方が後悔しないことになるのではないかと
まあ、でも豊海は着実に一歩一歩進んでますよ。実際売りにもでていません。投資家も目をつけていると不動産屋さんから聞きました。狭くなっても、老朽化した建物で生涯を終えるより、新しいマンションで気持ちよく暮らしたほうが数百倍いいと思います。
100㎡の部屋が80%還元だとして新築の80㎡坪単価330万円の8000万になるとしたら仮住まい費用や引越し代考えて5000万以下で買えればちょとプラスってとこだね
510
そのとおりです。
同じ広さの部屋を確保出来ないので有れば、再開発を拒否する人達が出来てきて、住民の再開発賛成の90%セント以上を取らないと、再開発は断念されます。
そお ならない為に普通の再開発では、同じ広さ、同じ高さ、同じ向きの部屋を与えられます。
でもここの地権者さん達の話を聞いていると、狭くなる話ばかりしているので、普通の再開発とは違うようですね(笑)
何がおもしろいの?
よくそんな条件で再開発におうじるよなってことすか?
再開発の説明会で良く出る質問は、自分達の資産価値が下がるの出はないかと言う質問。
司会者に色々質問したほうが良い!
豊海の地権者は部屋の広さが狭くなるのか!?現状維持なのか全く分かって無い様子なので。
自分達の資産価値維持の為に司会者にどんどん質問して、部屋の広さの事とか聞いた方が良い!
豊海の地権者は、おとなし過ぎるのでは!?
狭くなっても再開発はなるよ。
気長に待ちましょう。
>>516
この時期の還元率なんてあてにならないよ。
全体の平均数値い言うだけこ個別事例まで含んだものは権利変換計画の時期までわからない。
全体では100%でも個人別では小さくなるなんて良くあること。
KTTの再開発は知らないが、勝どき東の再開発はとにかく敷地が広いく、地権者は分散されている。
多分豊海の地権者より少ないと思う。
でも!
もう、すでに都市計画が決定して来年後期には、月島倉庫等の倉庫の解体工事が始まる!
結構年老いた地権者がかなり居て、部屋の広さが狭くなると言われたら、再開発に反対して、再開発にはいたって無いと思います。
再開発の説明会で聞いてみては。
ここは交通不便が問題!
都バスと環状2号線を走るBRTで終わりそうだ。
いつ出来るか分からないが、環状3号線が出来たら豊海も変わるのでは。
ところで、再開発はいったいいつ頃になるんでしょう。
まったく見えてないですね。
オリンピック工事優先で、再開発スケジュールのことは宙に浮いてるのでしょうかね。
え。見えてるでしょ?資料持ってないの?部外者?
しかし、その資料も役に立たなくなるのもそう遠くないかも。猪瀬は既になく、舛添と森(喜)にオリンピック計画の見直しにより、現在の計画が、ぐちゃぐちゃにされる可能性が高いからね。そして何より、すでに彼らの方針の地ならしは始まってるし、外堀は埋まってきているからね。
確か築地移転を進めていたのは、石原前前知事では
でも舛添は余りにもオリンピックでお金が掛かりすぎるから一部変更にしたのでは
5月中に都市計画が認可された勝どき東は再開発決定されたが
まだ再開発の内容が薄い豊海は、血税が大量に注がれる再開発の白紙は十分に考えられるよ!
ぎゃくにそれだけ行政からお金が入る予定なら地権者にとってはありがたい話なんだね
豊海再開発危機かも!?
しかし、どんなにがんばっても国の意向には逆らえない。
てか、一番重要なのは還元率でしょう
90%きるようだと苦しいよ
そんなものは問題ではない
部外者は絶対になってほしくない再開発。地権者は早くなってほしい再開発。ここで正確な情報なんて出るわけがないので、皆さんきちんと説明会に出ましょう。
周辺住民だったら新規大量供給中止は万々歳でしょ。
自分とこの資産価値低下を回避できる。
地権者がダダを捏ねれば捏ねるほど、時間が経過し、資材高騰、労働費高騰の煽りをうける。
そうすると、こんなはずじゃなかった・・・って更に合意形成が難しくなる。
こういった負のスパイラルにより、計画自体が頓挫しなければよいけどね。
高級住宅地()高額住宅地の間違いでは。
資材だの人件費の高騰を支える特需は五輪までだよー
その先にやって来るのは人口減少。
だから嫌味は要らないって。地権者の皆さん、ゴネずに感謝して待ちましょう。
豊海再開発は豊海地権者の特権ですから(笑)
KTTの南向き高層に当選したのですが、ここの行方気になりますね~
超高層2棟だと、もろレイボーブリッジが被っちゃう。
どうしたものか・・・
この辺は再開発がいくつもあるから、KTTはいずれ囲まれるよ!
勝どき東は再開発決定したが
他の再開発が頓挫するのを祈るしか無いのでは(笑)
舛添がオリンピックの計画をお金が掛かりすぎるといろいろ変更しているからね。
お金が掛かる再開発もどうなるか分からなくなってきたね。
だから?豊海のことは気にしないで大丈夫だよ。大きなお世話です。再開発になっても、ならなくても、あなたには関係ないんだからさ。
スレが有る以上、外部からの投稿仕方ないね。
このスレ立てた人も、周辺地域住民の情報も、しりたがっていたからね。
またまた資料きたね。全然出てないからヤバイかな?
外部の投稿気にする人はスレ見ない事をお進めします。
着実に進んでるんですね
いつ頃販売開始なんでしょうか
再開発計画がたくさんあるから、行政が簡単に都市計画決定をださないよ。
資材高騰もあってすでに進捗中の民間の建築計画も遅れ気味だし、中止するもの、オリンピック後に工事をずらすのも散見されるようになってきた。
ちなみに相当順調に進んだと云われる、勝どきザ・タワーの進捗は以下のとおり。
再開発準備組合設立平成19年9月
都市計画決定告示平成22年2月
組合設立(事業計画)認可平成23年10月
権利変換計画認可平成24年12月
建築工事着工平成25年3月
建築工事完了平成28年12月(予定)
参考:http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/katidokigu/saikai...
勝どき東地区は平成26年5月に都市計画決定告示。
A棟の建築工事完了予定が平成30年3月・・・ここもオリンピックに間に合うかどうか。
B棟はそれから2年後くらい。
つまり一般的には都市計画決定告示から建物竣工まで6年かかる。ここは都市計画決定まで時間がかかるので、早くて10年先だね。
オリンピックの後ですか
渋谷の桜丘のほうが先なんですね
>>555
そりゃあちらは都市計画決定してますから。
でも、桜丘もきっとオリンピック間に合いませんよ。
都市計画時の竣工予定ってだいたい遅れますし、遅れなくても20年度完成だから、21年3月までは予定通りですから。
豊海再開発、気長に楽しみに待ちます。
たしかに、オリンピック工事優先で再開発計画はだいぶ遅れるのは仕方ないですけど。
リフォームするかどうか迷ってましたが、することにしました。
オリンピックが終われば景気高揚で再開発内容は期待以上のものかもよ。
>>554ですが、A棟の建築工事完了予定時期が誤ってました。以下が正しいです。
勝どき東地区は平成26年5月に都市計画決定告示。
A棟の建築工事完了予定が平成32年3月・・・ここもオリンピックに間に合うかどうか。
B棟はそれから2年後くらい。
ちなみにお近くのDTの場合、途中で建築中止もあって都市計画決定から建物完成まで12年かかる見込みです。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/harumigun/saikaih...
しかし今の不動産価格上昇がオリンピックまで6年間続くのか、2,3年後に一度、踊場を迎えるのかどちらなんでしょうね
6年つづくとしたら、相当高い水準までマンション相場が上昇してしまっている気もするのですが
勝どき東地区
B棟の解体工事は A1 A2棟が完成して地権者が移っり住んでから始まり
B棟着工は33年度初旬に始まります。
豊海再開発はその5年後以降になりますね。
うちも最近リフォームしました。
B棟にも住めると思いますが、2回引っ越し、しなければならず、2回目の引っ越し代は多分出ないでしょう。
地権者しだいです。
芝公園まで環状3号線がつながれば豊海の価値はすごいことになりそうだよね
地図で見る限りは新しい地下鉄ができてもいいような気がしますが無理でしょうか
無理です。
開発終了宣言したメトロと借金苦の都営に期待?
夢があるって素晴らしい。薔薇色の眼帯モード(笑)
再開発すれば勿論今の景色は変わる。
でも 再開発すると新たな景色が出来る。
豊海公園が消滅しても 老朽化した東卸住宅群等を抱えた 豊海民は(お年寄りを除いて)悲願しているよ。
計画変更が好きな 舛添知事と再開発反対する
豊海民に掛かっているのでは。
勝どきのマンション価格は順調に上昇しているので駅歩10分で立地がイマイチの豊海も十分再開発可能でしょ
デベの都合で後回しにされた方が結果的には還元率上昇でラッキーしそうな気がします
地権者が多い地区の再開発は意見集約が難しい。
ここは特に多いからね。
あと、最近の人件費と建築資材価格の上昇はバブル期以来の猛烈さのようだから、既存の計画もオリンピック後にずれ込ませるものが多く出ている。計画の中止も多いみたい。これまでの想定と違うことも頭の片隅に入れておくべき。
勝どき東地区B棟が2022年に終わるくらいだから、都市計画決定+8年かかる見込み。
豊海はそれより規模が小さいから計画決定+4~5年といったところかな。でもそこまで行けるかどうか。
この状況だと東京都はそうそう計画決定するとは思えないけど・・・。
来年後期に始まる月島倉庫の解体工事が決まっている 勝どき東も豊海の地権者より少ないのに、これだけ時間が掛かった。
地権者の多い豊海の再開発は揉めるよ。
住民の一体感が無い。
勝どき東再開発反対名物オバサンが何人も出て来そうだ。
がめついとか暴言吐いてる人もいますが、、。
仮住居への引っ越しもあるし、今の階と向きが保証されているわけでもないし。
一長一短はあると住民だれしも思っていますよ。
このままのが良いと思っている人も多いのでは。
住人の意思関係なしに今回の再開発は決まったわけですから。がめついもなにもないです。
望んで再開発が決まったわけではないので。
計画頓挫とか言う人へ、、別にいいですよ。それならそれで。
そういう発言するだけ無駄だと思うよ。
今の階と向きが保証されていない
まだその程度の段階なんですね
普通の再開発なら土地を提供して再開発するので
大丈夫今の階と向き広さ等保証されますよ
保証されなければ普通の再開発では無い
再開発反対者が出て再開発が本当に頓挫する可能性があるので
頓挫させない為にも住民を重視して
今の条件と同じにするはずです。
普通なら再開発初期の会合で住民に不安を与えない為にも
真っ先に同じ条件だと伝えられるはずなんですがね!?
がめついかどうかは置いておくとして・・・
部外者なんですが、本来は建て替えか耐震補強などの費用持ち出しが前提だったところ、再開発により同条件であれば公費投入や容積率緩和の恩恵を受け、建て替え費用もなく一時住居の費用まで出て、最新のタワマンに住めるんですよね。しかも資産価値が上昇することは確定。
ここまで条件が良い場合、仮に階数や向きなどが少し不利になっても微々たるもので、どう考えても再開発したほうがよいとしか思えないのですが・・・。やはりご年配の方などは環境が変わることや引っ越し自体に抵抗があるんでしょうかね。難しい問題ですね。
個人的にはここまでメリットが圧倒するのであれば、多少のデメリットは飲み込むのが得策と思え、そのデメリットを絶対に認めないと仰る方がいて、でも再開発はしてほしい・・・というのであれば、少し我儘かな・・・とも思えます。
15年後ぐらいに建て替えが始まると良いな〜
それまでにお金貯めておこう
建て替えならば、資産価値次第で売却かなぁ〜
2000万ぐらい利益が出ると嬉しいな〜
なかなか再開発の可能性がある所に住めないからラッキー
夢があって良いよ
>593さん
転居後即の売却について、
不動産の重要事項説明書の中などに
何年間は売却出来ない等の制限の文言が入ると思いますが。
そうでもしないと皆が儲けてしまう。
再開発側もその辺りは考えてるのでは。
たしかに売却は行政が良い顔しないね。でも所有権は各個人だからフリーとも思える。
株のIPOと同じでロックアップかけとかなきゃ分譲時に分譲価格以下で売り崩されてる場合じゃないだろ
そうやすやすと売却して利益上げようなんて考えが甘いよ。
そういうことだから、がめついと言われるんだよ。
地権者はいつでも売却できるよ