購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART51】

郊外のマンションが悪いとは言わないけど、レアアースなので、はぁとしかいいようがない。

横浜市とか千葉市とか政令指定都市もあるけど、マンションは基本東京ベースでしか語れないと思う。

郊外の戸建てさんの話を聞いても、いいですね但し他人事として、という感じでしかない。
住んでる世界が違うと思う。

なぜ東京限定なのか理由がさっぱりわかりませんね。はぁと言う感じ。

地価の高い都会以外では、マンションの存在価値はない。
全国的に集合住居が普及しないのがその証拠。
いい戸建てに住んだことがあれば、わざわざ集合住宅に住みたいとは思わないだろう。
色々設備を飾っても、安価に都会に住むための妥協の産物がマンション。

＞662

不動産検索サイトで探してみてください。

＞新築マンション
＞最寄は地下鉄駅で数分、少し歩いてJRと複数路線が利用可能
＞窓を開けても静かな、幹線道路から離れてる
＞コンシェルジュが常駐してる、200戸以上の大規模
＞眺望が良い15階以上
＞西日が入らない、南東角部屋の80㎡以上

皆さんが希望するような、こんな感じの条件で

郊外や地方にありますか？
あるなら、検討のしようもありますが、

自分で建てられないから、分譲建て売りが
あるところしか、検討のしようが無い

田舎は土地代安いから、マンション建てても高くて、買わないでしょう。

>664
福岡には6000万台であるわと言いたいところだけど、せいぜい12階だな。空港近いから。

しかし、会社まで10分、空港まで15分は魅力的だろ。

てか、電車複数路線って通勤以外にも使ってんの？

マンションより広いし安い建て売りの方が多いよ。管理費類に3万は+かかるんだから、金ないし、かけたくないなら戸建てだよ。

安いだけでマンション買うかよ。

地方には、タワーマンションってないの？

>>668
田舎と呼んでも差し支えないほどの地方にもあるよ。

うちの市はタワマンどころか最近では
11階以上もないんじゃないかな。
高さ制限を設けたからね。
でも景観壊すしいらないよね。
ついでに言うと地下鉄もないw

>668
山形にもあるし、千葉の佐倉にもあるよ。
誰がすむのか知らないけど。

>>635
一体いつまで子供の面倒見るつもりですか？
大学生になってもくっついて回る気か。

状況が変わると言っているだけなのに、どういう風に理解したのでしょうか？

>>672
成人した子供の趣味を気にしてる文には読めないが。

ピアノとかのこと言ってんじゃね？ピアノって聞くだけで拒絶反応示すんだろうけどｗ

たかが趣味に激しい反応がかえってくると、余裕がないのもどうかと考えてしまいます。

>>653
歓楽街の避けてすんだほうがよい街と認定されている川崎を例に出す辺りで
首都圏に疎い方とバレバレですよ

ピアノ？
いまだに生ピアノ買う親いるのかね。

まぁピアノなんて戸建で弾かれてもすごい迷惑だが。

＞677
川崎、川口、船橋と言えば、
大人の歓楽街ですな

だいたい防音もしてない木造住宅でピアノ弾いたら
外に丸聞こえですよ。
一緒に住んでる親でもイライラしそう。

趣味については、確かに海とか釣りとか好きな人は
戸建にしてほしいですね。
マンションだと近所迷惑ですから。

まぁ戸建でも近所にいつも大きなボート干したり
いつもものが出しっ放しの家があるのって嫌ですけどね。

>>678
>>680

やっぱり拒絶反応出たな。

なんで防音しない前提なの？
完全防音しても振動が伝わるマンションと違い、戸建は簡易防音で外部への音を遮断できることを知らないの？

今の川崎を知らないんだね。０じゃないけど、駅前は商業施設でおおわれてる。んな事言ったら横浜駅だってありますよ。
地価が上がって仕方ないのよ。税金高いから。

栄えてる街が嫌なら、スーパーしかないような住宅街に住んだら良いだけ。
常に電車乗って服なり家電なり時間かけて買いにいけばよろし。

住宅街に住んでればスラム化するって言うし、便利な街なら歓楽街だの空気悪いだの言うし、ただ言いたいだけのヤツ居るね。

>>625
その程度の趣味なら戸建て関係なくね？晴れた日にドライブならアパート暮らしでもできる。ガレージハウスでレストアまでやっちゃう、くらいでないと。写真のデジタル現像？なんか勘違いしてない？趣味にこだわりがあって戸建て一択、そういう話にしてくださいよ。

マンションでピアノの振動？
何の話なのかよく分からないけど
ピアノがうるさい戸建なら腐るほどある。
いい加減にしてほしい。

>>683
いいじゃん、本人は悦に入ってるんだから。
それかド田舎愛知の妄想という気もするが。

>>684
マンションでピアノは迷惑というのは周知の事実なので、誰も弾いてないだけです。

騒音出し放題と勘違いしてる戸建はボロクソに言ってやってください。

>679
船橋住人だけど、船橋ってそんなにないぞ。いわゆるソープ街はないし（知らんだけかもしれんが）。千葉の栄町の方がはるかにすごい。川口も川崎も西川口と川崎の駅周辺の一部にそういったところがあるだけで、市としてみれば穏やかなもん。山の手各駅周辺の方が全然多いと思うぞ。

>685
愛知県民は愛知を田舎だとしか思っていないが、お前は愛知県民なのか？
違うなら勝手に愛知を引合いにだすな

>>683
>>685

>>628は妄想ではないと認めてくれたと思ったので、言ってないことまで想像してましたけど、個人攻撃はスルーしてました。
目的は、趣味重視なら戸建の方が良いと分かってもらうことですからね。
ただ、ほっとくとまた妄想と結論付けるんですね。


レストアやっちゃうぐらいでないと？
サーキットはやめて、今は磨きと弄りですが、ガレージは必要ですよ。
洗車、磨き、薬剤塗布、時間を開けて1日がかりですし、雨に濡れたらやり直しですからね。
そもそも、安全で作業も保管も鑑賞も出来る最高の空間、クルマ好きでガレージ欲しくない人いるんですか？


アパート暮らしでも出来る？
確かに札幌暮らしてた頃、アパートにもガレージついてました。あれならアリかも。ってそういう話じゃないですよね？

騒音気にしなけりゃホームシアターだろうがギターだろうが出来るでしょうね。
エレベーターで迷惑がられて平気ならボードもロードバイクも乗せれるでしょうね。
もしくは担いで階段上るんなら出来るでしょうね。

出来る出来ないで話してるわけじゃないです。


現像は>>611の流れの回答ですからね。
何が勘違いと言ってるのかよく分かりません。

趣味のことでここまで攻撃的。余裕無さ過ぎ。676みたいにポジティブに生活しているマンションの話が聞きたいよね。
集団生活するのにこんなにカリカリされると生活しにくいよ。

オレってこんな素敵な生活してるんだぜアピがイナカくさくてイナカくさくて…
自分に酔ってるだけとしか。
ノンスタイル井上かオマエはと。

車が趣味で （専用ガレージあり）
毎日楽器をひいて（騒音フリー）
休日にはサーフィンいって （大物ストアージあり）
大型犬を何匹も飼いたい。
趣味がありすぎな人は戸建てでよいと思います。
↓
この流れでデジタル現像も入れるのは無理がある。せっかくの戸建て賛美が台無し。

で、そのガレージつき大型物置つき騒音フリーで大型犬が何匹もいる素敵戸建ては、いったいどのあたりにあるのかしら。都心ですよね？

毎週全部の趣味やらなきゃダメとでも思ってるのかね？

>>694
都心じゃないです。福岡市というあなた方の知らないようなド田舎です。

マンションちゃん伝家の宝刀

都 心 限 定

だからスペース必要だったり、周囲に迷惑がかかるような趣味を持ってる人は
ガレージでも防音室でもなんでもついてる戸建てを買えばいいよ。
それでお終い。他人の趣味など興味はないのでできようができまいがどうでもよい。

>>682
工場跡地にマンションや商業施設ができただけで、あの土地の根本はかわってないよ
私からすると、あんな場所で子育てしてるあなたのような地方出身者のきが知れない
知らぬが仏

田舎は、自由ですよ、
うちの実家なんて、スーモで
検索したら、実家の県も両隣の県も
マンション0件

敷地は300坪と田畑1反、
騒音なんて、かえると蝉、ひぐらし
野鳥に、かきけされて、問題なかったと思います。

都内の30坪の割高感に、うちの両親は
目が点でした、
あと、虫の音もなにもないから静かさにも
驚いてましたね。

都心に住んで居る人間と、その他地区の人間、どっちが多いかすらマンション派は解らないの？

戸建ちゃんは変動スレでも暴れてんだね〜

699あんたこそ何をしってんの？ならおたくの住んでる場所言いなよ。子育てにそれはそれは良い場所なんやろ？
別に横浜、川崎で育ったもんからすれば、子育てに合わないとも思わない。元々地元だから。
土地の根本てなんなの？教えてみ。工場なくなり、街が出来きてマンションも戸建ても売れる。
人口増えて地価の上がる。結果がでてるじゃん。

じゃあおたくは森の中に住んでるの？環境も空気もいいだろうに。

住んでもないくせに。

そんなにバカにするなら何処に住めばいい？
自分は都会、田舎別に自分たちが住みやすいならそれがいいだろうし、バカにする気もない。
たまたま地元が神奈川で生活がそこにあるから。
東北でも九州でも好きな場所が一番じゃない。

住む場所に否定するのは残念な人間のする事。
歴史もあったり思い出のある場所を文句言われて嬉しいやつはいない。

703
都心に執着しているのはマンション派ですよ。

>>703
川崎と横浜は別ですが、、、

川崎の人は都合のよいときだけ横浜を引き合いにだしますよね、、、

飲む、うつ、買う の三拍子が揃い、どや街まである場所なのに、、、

子供が居たら、私なら絶対に住みませんね

南部はともかく、
田園調布と多摩川挟んで向かいとか、
坪100万程度で安いみたいだし、

土地勘ないから、わからないけど
いいんじゃないの？

溝の口とか、渋谷方面に便利そうだし

川崎とか、郊外は買いやすくて良いと思うけど、
郊外にいくにしたがって、渋滞が酷く
道路事情が悪い気がします

環七ぐらい程度が、ちょうどよいと、思います

>706
横浜だろうが川崎だろうがそう変わらんと思うけど？
飲むは一緒。買うは横浜の関内周辺の方が遥かに上。打つの競輪、競馬は川崎だけど、やる人も少ないし個人的にはスポーツ観戦と変わらんと思う。一番の害悪であるパチ屋は大差ないだろう。ドヤ街もコリアンタウンもどこにでもある。横浜の黄金町なんて絶対に車は停められん。
もちろんどちらも街の一部であり、魅力でもある。橋下ではないが男には必要なもんだ。

と言っても個人的には緑が好きだから川崎なら麻生区、横浜なら青葉区なんかが好き。

なんだイナカくっせーと思ってたらやっぱ九州の人やったんかい…
そこに奥さんも子供も不在で男尊女卑の香もすると思った。

横浜市は広大だから２３区とか都内の市と同じ感覚で言うのはおかしい。川崎の直ぐ横も鎌倉や藤沢のすく隣も横浜市。
横浜市は４３７k㎡で東京２３区が６２１k㎡。ちなみに川崎市は１４２k㎡
２３区で一番大きい大田区が５９k㎡。

706
川崎住民ですが、元々横浜産まれ&育ち。横浜は幼少時期を含め５つの区に住んでる。
買い物も横浜、桜木で、表参道にたまに行くと居心地悪いというか、アウェーな気分になるから直ぐに横浜帰ってくる。
落ち着くみたい。

川崎も悪くないよ。ラゾーナやアトレ、商店街の薬局は激安！
直ぐに都内行ける場所だけど、結局横浜行きます。

都内の方が買い物の種類も多いのは知ってるけど。
戸建てがいつか買えると思うから横浜エリアも探すけど坂が多いのと栄えてる度合いが激しいからバランスの良い場所有れば知りたい。

個人的には京浜東北腺か横浜腺がいい

> 100%満足して買う人はほんとの金持ちだけ。どっかを妥協して選ぶから答えがでるわけない。

都心勤務で通勤優先ならマンション。で、答えじゃないのか。庶民はしょうがないよね。生活は、ほとんど仕事ために妥協。

欲しい場所が安ければいいのに。土地が高いから建物にかけらんないから建て売りになる。
積水で3500も出せばそこそこ満足出来るモノになるだろうに。
やっぱり注文は憧れる。

仕事の為に住環境最悪の商業地区隣接に住むのは、子供虐待で罪になるレベルですね。

田舎が悪いと言ってる訳じゃない。

マンションがほとんどない地域に住んでいたら、マンションと戸建ての比較なんてできないでしょ？

と言ってるだけ。

都内じゃなければ戸建てでいいよ。
マンションあってもたいしたマンションないしね。

都外戸建てさんのマンション発言は聞く価値がない。

マンション派の敗北宣言が出ましたね。
田舎にマンションが無いのは住環境としてマンションが劣るからですよ。

>>696
そんな謙遜しなくても。福岡は大都市ですよ。そんな福岡の都心にガレージつき豪邸とは恐れ入りました。男性には天国のような土地柄かと思います。

>>717
バカ。
人口密度が低いからってだけだろうが。

717
田舎にマンション建てたら高くて売れない。

神奈川県は大きな都市があるけど平地が少なくて、急坂が多い。
駅まで徒歩10分以内でフラットな立地は本当に少ない。
夏季や高齢者が住むには厳しい立地が多い。
横浜の坂の上の瀟洒な住宅地に住んでいた知人も、リタイヤ後は駅に近いマンションに移住した。
いくら景色が良くても最寄駅や商店まで平地じゃないと将来苦労するよ。

>716 マンションに住むのがいやで郊外に行く人もいるのにね。立地固定は意味ない。

マンション派によると都心(どの範囲か知らんが）以外は全て郊外か地方ですから。

717
他の人もレスしているので重複で悪いけど・・・・

馬鹿なの？？

少なくとも県レベルの話をされても、って感じだよね。

都内及びそれに準ずる地域(政令指定都市とか)でいいんじゃないの？

比較スレなのでマンションがほとんど無い地域の話をされても、どうしようもないよ。

720
本当に人気あるなら、多少高くも売れますが、住環境としてマンションは最悪だから売れません。

マンションが建たないのが寂しい戸建てちゃんがいるね。
建たない=地価の安い地域、需要の見込めないと判断された地域

なんで必死なんだろ。立派な戸建てが買えるエリアが生活基盤のある場所ならそこを自慢すればいい。
元々地元で仕事が成り立つならそれが一番じゃないの？

このスレはマンションが建たないのに意見されても噛み合わない。
728は都会か田舎？のスレに行って意見してよ。

>727
あと、マンション70㎡未満、戸建て土地70㎡未満とかの狭小は、除いてほしいですね。
（投資向けやDINKS、ご隠居老人向けにはよいでしょうが）
４～５人家族ファミリー向けの普通な間取りが取れる物件でないと

通勤圏なら郊外でもマンションはあるけど、結局立地の話ばかり。
特定立地から離れらず予算的にミニ戸がいやだからマンション選んでいるとしか聞こえない。

>>710
九州の女性は賢く、男を立てる度量があり、そういう美学を持ってる。男尊女卑とは全く違う。
外じゃ偉そうにさせてもらってるけど、家に帰ったらかーちゃんには逆らえないんだから。

あと、都心に比べれば福岡は田舎だけど、暮らしやすさは負けてないと思ってる。
関係ない九州人まで怒らせてるからな。その発言。

田舎住まいの一戸建てさんの、憂さ晴らしスレになってる。

>>732さん
そうかなあ。貴方の発言の方がちょっと 見栄っ張りな感じがしますけどね。ガレージとスタジオルームと大型物置があって、ご家族が大型犬飼ってらっしゃるんだから、堂々とされればいいのでは？都心なんてたいしたことないですよ。ただ、家のことも手伝いましょうね。

>>731
いや、ミニ戸は最初から検討もしてないと思うよ、普通。

ミニ戸がある地域なんてわりと限られてるし。

マンション派の意見をまとめると、
１、マンションなら都区内で駅から5分以内。それ以外は論外。必然的に繁華街のそばになるが、高セキュリティーで問題なし。
２、広くても掃除が大変なだけ。コンパクトな方が将来つぶしが利くので広さにはこだわらない。
３、車なんて金がかかるだけで不要。あっても渋滞するのでまず乗らない。
４、子育て、ペット、音楽は迷惑なんでよそでやってくれ。アウトドアとかガーデニングとか嫌いだし。
５、坂や階段のある生活はいや。だから平らな埋立地が一番。地盤沈下も戸建てと違って心配不要。

戸建て派は
１、繁華街のそばなんぞに住みたくない。ちょい郊外が一番住みやすい。
２、80平米なんか狭くて住めるかよ。特に子供がいたらどうするんだよ。
３、なんだかんだで車は必要。とくに家族で移動とか、コストコ行く時とか。
４、子供は2人以上が普通。やっぱり家族が一番だよ。人間的な趣味の多い人生を送りたいね。
５、坂や階段がきついって、どんだけメタボなんだよ。　埋立地とか川のそばとかはマンションでも住みたくないから。

>>734
俺の家は福岡にあってガレージもあるけどスタジオも無いしサーフィンもしないし犬もいない。同一人物じゃないわ。
家族の幸せを第一に考えて生きてる。
とりあえず九州人に謝れや。

ボリュームゾーンで話そうよ、って言ってるだけなんだけどね。

ある戸建てさんは、どうしても極端な話がしたいみたいだね(笑)

立地でいえばマンションのボリュームゾーンは都内であり区内

広さは3ＬＤＫ70平米程度

だと思う。

なんで戸建てさん(一名)が、すぐ極端な物件比較をしたがるのか、理解できない。

>736
悪意だらけのまとめありがとうございます。

736
正に戸建派とマンション派の主張を的確に纏められましたね。
価値観が違うから、噛み合わないのは当たり前ですね。

繁華街で埋立地ってどういうとこだよそれ。

負けず嫌いもいい加減にしな、戸建派は。

埋立地や川っぺたは戸建のほうが多いだろうがｗ

埋立地じゃなくて繁華街でもないのに駅近で車も持てるマンションの場合、
戸建ての意味がなくなると思ってるんだ。

せっこー
裏工作せこいなぁ。

このスレおなじみのヒキニート愛知戸建に
男尊女卑で見栄っ張りの福岡戸建、
しつこい世田谷ビルトインミニ戸建、
バラエティ豊かでいいですね。

個性的だから、マンションで人と合せるのは到底無理だと思います。
戸建てで正解。

>744
ならお前も戸建が正解だな
他のマンション住民迷惑してるよ

まあまあ、マンションさんもそうカッカしなさんな。
裏を返せば、これだけ水害や地震の心配があるご時勢。安心して戸建てが建てられる場所なんてそんなにないんだよ。延焼リスクや生活し易さを考えると大抵の人はミニ戸は避けたいところだし。となると、多くの都市部はマンションの方が適してると思うよ。荒川のそばや、新浦安に住むんならやっぱりマンションを選びたいと思うもん。

確かに、新幹線の高架下とか高くそびえた擁壁の上とか
川っぷちにはズラリと戸建が並んでいるが、
本当に土地がないんだね。

>>745
このスレ住民は戸建にすべきだな。

人に合わせることできるヤツなんてほとんど見当たらないｗｗｗ

理屈はともかく、実際に住んでみると区内戸建ての圧迫間はハンパない。
壁一枚のマンションの方が遥かにプライバシーが確保されてると思う。

>748
大丈夫、このスレの住人はリアルではなにも言えないチキンばっかだよ。
実際は、借りてきた猫のようにおとなしい。

>749
区内でマンションから戸建てに引っ越したが
それは、さすがに・・・

立地にもよると思いますが、
うちは旗竿地で、東側がひらけた、奥まったところ。
吹き抜けとか、全居室２面採光とかマンションでは
できない開放感のある間取りにできますよ。

>750 でも随分ストレス溜まっているみたいだから、いきなり爆発されても怖いね。

>>752
ヒント：
タワーンマンション
エアーマンション


http://www.next-group.jp/press/pdf/130111.pdf

吉祥寺　　　　　　：世間知らずの団地住まいの貧乏人な学生に選ばれる街
自由が丘・田園調布：年収１５００万円以上の経営者、弁護士、医師などに選ばれる街

よく自由が丘と吉祥寺がランキング上位にくるけどさ、
自由が丘駅と田園調布駅ってホームの端どうしだと７５０ｍくらいしかないんだよね
しかも、その７５０ｍのうち７２０ｍくらいは世田谷区なんだよね
自由が丘駅と田園調布駅の間が世田谷区になっているという事実は田舎者にはわからないだろうね。

自由が丘駅の半分は世田谷区
田園調布駅の半分は世田谷区
なのです

つまり、７５０ｍしか離れていないのに、駅が違うだけで別の地域としてランキングで区分されている
いわゆる吉祥寺駅といわれているのは、半径５ｋｍくらいのことを言ってるんだよ
比べる範囲が違うから吉祥寺が上位にきてるだけだろう
都内と吉祥寺では距離の感覚が違うんだよ


吉祥寺をもっと細かく分ければ吉祥寺なんてランク外になるんじゃないの

ちなみに自由が丘駅から尾山台駅（地名は等々力）までも８００ｍくらい
自由が丘駅から等々力駅までも１２００ｍくらい

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP367JP367&q=%E7...

つまり、井の頭公園駅と吉祥寺駅はアンケートでは吉祥寺駅となるわけ
広尾、西麻布、赤坂、恵比寿、南麻布、代官山、南青山、東、白金、白金台は別の地域
になっちゃうわけ

これじゃあアンケートの土俵が違うので比較にならない

横浜もどこまでが横浜なのか
横浜駅周辺だけなの？
みなとみらいまでなの？
田園都市線の方まで入れちゃうの？

都心との比較では都心が圧勝してしまっているから都心を細かく分割してアンケートを取っているっていうだけ
吉祥寺に騙されないようにした方がいいぞ
井の頭公園を３０分も散歩すると藪蚊に１０か所以上もさされてこんなはずじゃなかったということになる


ちなみに、池尻大橋は世田谷区なんだ。
池尻大橋が世田谷区で、自由が丘が目黒区ということに違和感を覚えるのは普通の感覚なんだけど、田舎ものは
区単位でしかわからないから世田谷区と目黒区といった括りでしか論じられないんだよね。

まあ、賃貸でもいいので城南に住んでみて地理感覚を身に着けたほうがいいよ。
地理感覚が鈍ってると火災旋風に巻き込まれる地域に住んでしまって、お金よりも大切な命を落とすことになりかねない。

命が一番大切なんだよ。
だから、第一種低層地域にすまないといけないんだよ。

あとは、中央線は自殺のメッカなんだよ。

都心はマンションだってみんな言うから、ここに出てくるマンション広告クリックしてみたよ

http://www.proud-web.jp/proudclub/moneyplan/1307_minamisunamachi/index...


今後マンションちゃんを思い浮かべるときのイメージが固まってしまった

ここには23区内のまともな戸建てを見たことがないマンションくんが多いようだ。
平均的なマンション価格の二倍以下で、城南や城西の駅徒歩数分の50坪程度の宅地を購入して、周囲の家と間隔をあけた100平米以上の注文戸建てがたつ。
予算がなければ狭いファミリーマンション。
予算があるなら、戸建てや広いマンションでも自由にすればいい。

平均的所得層にはマンションが最適。
東京の6000万円以下の安物の建売り戸建てなんて、検討に値しない。

754
子供が可哀想な境遇だね。
思春期に自分の部屋なさそう、、、
無理矢理客間潰すのかな？

客間なんてなくても何とかなるよ。70平米なら無理に4LDKにする方が厳しい。

>>754
奥様のインパクトが・・・とても・・・存在感がおありですね

南砂町か～
買い物はどこでするのかな。スナモかしら。