購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART51】

どうして郊外にマンションがないか。それを考えなければね。

どうしてマンションしか買えないか、考えてもいいね。
一所懸命働いて、ローン組んでも70㎡マンション。その上子供も２人いると大変だから１人で止める。

そうなんですよね。
地方に住んでて、アウトドアとか趣味にいいと
力説されても。
なんか、ずれてると思います。

自然が豊富でいいところですねとしか、言いようがないし。

633の言う通りだよ。
二人暮らしで家を建てる人なんて稀だと思うし、スペースが不要ならマンションで良い。
マンションでトランクルーム借りなきゃダメとか、周りに手頃なマンションがいくらでもあるのに極小ミニ戸建てちゃうのが残念なケース。

マンションの利点は駅近。
子どもがいるなら戸建てはお勧め。
駅から遠いマンションはありえないと思うよ。

一戸建てでも、駅から遠いのは有り得ないよ。

郊外、地方は戸建しか選択肢無いし

では、やはり仕方なくマンションしか買えなかった、この鉄則どおりですね。

残念と言う狭小ミニ戸建ての定義が知りたい。
例えば、25坪でも3階建てだと延べ床面積は100平米くらいになる。
建売住宅、特に狭小住宅は、土価の高いエリアにあるから、そういう地域のマンションは70平米でも広い方。60平米切る3LDKも珍しくない。
階段の部分を省いても「圧倒的に」狭小戸建ての方が広い。その上駐車場もある。
しかも、大抵の都心近郊地域ではマンションの方が駅から遠い。

80平米切る3LDKマンションは例外なくミニ戸よりもさらに狭い超狭小住宅だという自覚がないのでは？

郊外、駅遠マンションも結構あるが、ここのマンションさんは全否定でいいのですね？

>649
別に80でもそれで困ってなければ良いのでは。
うちは130平米の5LDKに五人ですけど、子供の勉強はダイニングだし、なにするにしろLDKに集まっちゃう。寝るのも一ヶ所に集まるから、小学生３人の今は2LDKでも良いくらいだ。中学になれば自分の部屋で寝るようになるだろうけど、大学が遠ければ子供の個室なんて要らなくなるから、全ての部屋がフル活用される期間なんて案外短いのかも知れない。

都内限定、駅近限定で話を進めないとマンションと戸建が同じ土俵に載れません。

都内が一番地価が高いって考えるおバカちゃんはどうにかなんないの？
川崎、横浜だって言うと田舎扱いするけど、川崎駅西口のマンションは70㎡6000万。
横浜、桜木、MM なら同じ位。
年収1000万でも買えないだろう。ちょっと80㎡ごえなら、8000万近い。

うちは主要駅バス便だけど、家から品川駅なら30分。まともな30坪二階建ては5000じゃ建て売りでも無理。

坪100では買えない。結構都内の方が安いとこあるよね。
年収1000万の時点で勝ち組だからお手上げだわさ。

世間知らず

654では説明たのむよ。世間知ってんなら郊外だの言うな。日本の地価把握しつくしてるならわかんだろ。
言葉の使い方も知らないみたいだからスレやめな

狭小ミニ戸は、見た目でアウト。中を語るまでもない。

都心タワマンに住んでます。通勤時間は15分。悩みは地下鉄に乗ってる間、2駅3分、座れないことかな。帰りは、健康のため、天気が良ければ、歩いて帰ります。本当は、ヨーロッパの主要都市見たいに、昼飯時、帰れるくらいの距離が理想だけどね。食住近接。

都心の戸建はいいよ。代々木駅2分。
一億五千万でしたが良い買い物でした。

勤務が品川だから通勤は少し時間かかるけど。

よくも商業地区に住めるね。
住環境最悪ですよ。

一戸建て同志で、争わない。

郊外のマンションが悪いとは言わないけど、レアアースなので、はぁとしかいいようがない。

横浜市とか千葉市とか政令指定都市もあるけど、マンションは基本東京ベースでしか語れないと思う。

郊外の戸建てさんの話を聞いても、いいですね但し他人事として、という感じでしかない。
住んでる世界が違うと思う。

なぜ東京限定なのか理由がさっぱりわかりませんね。はぁと言う感じ。

地価の高い都会以外では、マンションの存在価値はない。
全国的に集合住居が普及しないのがその証拠。
いい戸建てに住んだことがあれば、わざわざ集合住宅に住みたいとは思わないだろう。
色々設備を飾っても、安価に都会に住むための妥協の産物がマンション。

＞662

不動産検索サイトで探してみてください。

＞新築マンション
＞最寄は地下鉄駅で数分、少し歩いてJRと複数路線が利用可能
＞窓を開けても静かな、幹線道路から離れてる
＞コンシェルジュが常駐してる、200戸以上の大規模
＞眺望が良い15階以上
＞西日が入らない、南東角部屋の80㎡以上

皆さんが希望するような、こんな感じの条件で

郊外や地方にありますか？
あるなら、検討のしようもありますが、

自分で建てられないから、分譲建て売りが
あるところしか、検討のしようが無い

田舎は土地代安いから、マンション建てても高くて、買わないでしょう。

>664
福岡には6000万台であるわと言いたいところだけど、せいぜい12階だな。空港近いから。

しかし、会社まで10分、空港まで15分は魅力的だろ。

てか、電車複数路線って通勤以外にも使ってんの？

マンションより広いし安い建て売りの方が多いよ。管理費類に3万は+かかるんだから、金ないし、かけたくないなら戸建てだよ。

安いだけでマンション買うかよ。

地方には、タワーマンションってないの？

>>668
田舎と呼んでも差し支えないほどの地方にもあるよ。

うちの市はタワマンどころか最近では
11階以上もないんじゃないかな。
高さ制限を設けたからね。
でも景観壊すしいらないよね。
ついでに言うと地下鉄もないw

>668
山形にもあるし、千葉の佐倉にもあるよ。
誰がすむのか知らないけど。

>>635
一体いつまで子供の面倒見るつもりですか？
大学生になってもくっついて回る気か。

状況が変わると言っているだけなのに、どういう風に理解したのでしょうか？

>>672
成人した子供の趣味を気にしてる文には読めないが。

ピアノとかのこと言ってんじゃね？ピアノって聞くだけで拒絶反応示すんだろうけどｗ

たかが趣味に激しい反応がかえってくると、余裕がないのもどうかと考えてしまいます。

>>653
歓楽街の避けてすんだほうがよい街と認定されている川崎を例に出す辺りで
首都圏に疎い方とバレバレですよ

ピアノ？
いまだに生ピアノ買う親いるのかね。

まぁピアノなんて戸建で弾かれてもすごい迷惑だが。

＞677
川崎、川口、船橋と言えば、
大人の歓楽街ですな

だいたい防音もしてない木造住宅でピアノ弾いたら
外に丸聞こえですよ。
一緒に住んでる親でもイライラしそう。

趣味については、確かに海とか釣りとか好きな人は
戸建にしてほしいですね。
マンションだと近所迷惑ですから。

まぁ戸建でも近所にいつも大きなボート干したり
いつもものが出しっ放しの家があるのって嫌ですけどね。

>>678
>>680

やっぱり拒絶反応出たな。

なんで防音しない前提なの？
完全防音しても振動が伝わるマンションと違い、戸建は簡易防音で外部への音を遮断できることを知らないの？

今の川崎を知らないんだね。０じゃないけど、駅前は商業施設でおおわれてる。んな事言ったら横浜駅だってありますよ。
地価が上がって仕方ないのよ。税金高いから。

栄えてる街が嫌なら、スーパーしかないような住宅街に住んだら良いだけ。
常に電車乗って服なり家電なり時間かけて買いにいけばよろし。

住宅街に住んでればスラム化するって言うし、便利な街なら歓楽街だの空気悪いだの言うし、ただ言いたいだけのヤツ居るね。

>>625
その程度の趣味なら戸建て関係なくね？晴れた日にドライブならアパート暮らしでもできる。ガレージハウスでレストアまでやっちゃう、くらいでないと。写真のデジタル現像？なんか勘違いしてない？趣味にこだわりがあって戸建て一択、そういう話にしてくださいよ。

マンションでピアノの振動？
何の話なのかよく分からないけど
ピアノがうるさい戸建なら腐るほどある。
いい加減にしてほしい。

>>683
いいじゃん、本人は悦に入ってるんだから。
それかド田舎愛知の妄想という気もするが。

>>684
マンションでピアノは迷惑というのは周知の事実なので、誰も弾いてないだけです。

騒音出し放題と勘違いしてる戸建はボロクソに言ってやってください。

>679
船橋住人だけど、船橋ってそんなにないぞ。いわゆるソープ街はないし（知らんだけかもしれんが）。千葉の栄町の方がはるかにすごい。川口も川崎も西川口と川崎の駅周辺の一部にそういったところがあるだけで、市としてみれば穏やかなもん。山の手各駅周辺の方が全然多いと思うぞ。

>685
愛知県民は愛知を田舎だとしか思っていないが、お前は愛知県民なのか？
違うなら勝手に愛知を引合いにだすな

>>683
>>685

>>628は妄想ではないと認めてくれたと思ったので、言ってないことまで想像してましたけど、個人攻撃はスルーしてました。
目的は、趣味重視なら戸建の方が良いと分かってもらうことですからね。
ただ、ほっとくとまた妄想と結論付けるんですね。


レストアやっちゃうぐらいでないと？
サーキットはやめて、今は磨きと弄りですが、ガレージは必要ですよ。
洗車、磨き、薬剤塗布、時間を開けて1日がかりですし、雨に濡れたらやり直しですからね。
そもそも、安全で作業も保管も鑑賞も出来る最高の空間、クルマ好きでガレージ欲しくない人いるんですか？


アパート暮らしでも出来る？
確かに札幌暮らしてた頃、アパートにもガレージついてました。あれならアリかも。ってそういう話じゃないですよね？

騒音気にしなけりゃホームシアターだろうがギターだろうが出来るでしょうね。
エレベーターで迷惑がられて平気ならボードもロードバイクも乗せれるでしょうね。
もしくは担いで階段上るんなら出来るでしょうね。

出来る出来ないで話してるわけじゃないです。


現像は>>611の流れの回答ですからね。
何が勘違いと言ってるのかよく分かりません。

趣味のことでここまで攻撃的。余裕無さ過ぎ。676みたいにポジティブに生活しているマンションの話が聞きたいよね。
集団生活するのにこんなにカリカリされると生活しにくいよ。

オレってこんな素敵な生活してるんだぜアピがイナカくさくてイナカくさくて…
自分に酔ってるだけとしか。
ノンスタイル井上かオマエはと。

車が趣味で （専用ガレージあり）
毎日楽器をひいて（騒音フリー）
休日にはサーフィンいって （大物ストアージあり）
大型犬を何匹も飼いたい。
趣味がありすぎな人は戸建てでよいと思います。
↓
この流れでデジタル現像も入れるのは無理がある。せっかくの戸建て賛美が台無し。

で、そのガレージつき大型物置つき騒音フリーで大型犬が何匹もいる素敵戸建ては、いったいどのあたりにあるのかしら。都心ですよね？

毎週全部の趣味やらなきゃダメとでも思ってるのかね？

>>694
都心じゃないです。福岡市というあなた方の知らないようなド田舎です。

マンションちゃん伝家の宝刀

都 心 限 定

だからスペース必要だったり、周囲に迷惑がかかるような趣味を持ってる人は
ガレージでも防音室でもなんでもついてる戸建てを買えばいいよ。
それでお終い。他人の趣味など興味はないのでできようができまいがどうでもよい。

>>682
工場跡地にマンションや商業施設ができただけで、あの土地の根本はかわってないよ
私からすると、あんな場所で子育てしてるあなたのような地方出身者のきが知れない
知らぬが仏

田舎は、自由ですよ、
うちの実家なんて、スーモで
検索したら、実家の県も両隣の県も
マンション0件

敷地は300坪と田畑1反、
騒音なんて、かえると蝉、ひぐらし
野鳥に、かきけされて、問題なかったと思います。

都内の30坪の割高感に、うちの両親は
目が点でした、
あと、虫の音もなにもないから静かさにも
驚いてましたね。

都心に住んで居る人間と、その他地区の人間、どっちが多いかすらマンション派は解らないの？

戸建ちゃんは変動スレでも暴れてんだね〜

699あんたこそ何をしってんの？ならおたくの住んでる場所言いなよ。子育てにそれはそれは良い場所なんやろ？
別に横浜、川崎で育ったもんからすれば、子育てに合わないとも思わない。元々地元だから。
土地の根本てなんなの？教えてみ。工場なくなり、街が出来きてマンションも戸建ても売れる。
人口増えて地価の上がる。結果がでてるじゃん。

じゃあおたくは森の中に住んでるの？環境も空気もいいだろうに。

住んでもないくせに。

そんなにバカにするなら何処に住めばいい？
自分は都会、田舎別に自分たちが住みやすいならそれがいいだろうし、バカにする気もない。
たまたま地元が神奈川で生活がそこにあるから。
東北でも九州でも好きな場所が一番じゃない。

住む場所に否定するのは残念な人間のする事。
歴史もあったり思い出のある場所を文句言われて嬉しいやつはいない。

703
都心に執着しているのはマンション派ですよ。

>>703
川崎と横浜は別ですが、、、

川崎の人は都合のよいときだけ横浜を引き合いにだしますよね、、、

飲む、うつ、買う の三拍子が揃い、どや街まである場所なのに、、、

子供が居たら、私なら絶対に住みませんね

南部はともかく、
田園調布と多摩川挟んで向かいとか、
坪100万程度で安いみたいだし、

土地勘ないから、わからないけど
いいんじゃないの？

溝の口とか、渋谷方面に便利そうだし

川崎とか、郊外は買いやすくて良いと思うけど、
郊外にいくにしたがって、渋滞が酷く
道路事情が悪い気がします

環七ぐらい程度が、ちょうどよいと、思います

>706
横浜だろうが川崎だろうがそう変わらんと思うけど？
飲むは一緒。買うは横浜の関内周辺の方が遥かに上。打つの競輪、競馬は川崎だけど、やる人も少ないし個人的にはスポーツ観戦と変わらんと思う。一番の害悪であるパチ屋は大差ないだろう。ドヤ街もコリアンタウンもどこにでもある。横浜の黄金町なんて絶対に車は停められん。
もちろんどちらも街の一部であり、魅力でもある。橋下ではないが男には必要なもんだ。

と言っても個人的には緑が好きだから川崎なら麻生区、横浜なら青葉区なんかが好き。

なんだイナカくっせーと思ってたらやっぱ九州の人やったんかい…
そこに奥さんも子供も不在で男尊女卑の香もすると思った。

横浜市は広大だから２３区とか都内の市と同じ感覚で言うのはおかしい。川崎の直ぐ横も鎌倉や藤沢のすく隣も横浜市。
横浜市は４３７k㎡で東京２３区が６２１k㎡。ちなみに川崎市は１４２k㎡
２３区で一番大きい大田区が５９k㎡。

706
川崎住民ですが、元々横浜産まれ&育ち。横浜は幼少時期を含め５つの区に住んでる。
買い物も横浜、桜木で、表参道にたまに行くと居心地悪いというか、アウェーな気分になるから直ぐに横浜帰ってくる。
落ち着くみたい。

川崎も悪くないよ。ラゾーナやアトレ、商店街の薬局は激安！
直ぐに都内行ける場所だけど、結局横浜行きます。

都内の方が買い物の種類も多いのは知ってるけど。
戸建てがいつか買えると思うから横浜エリアも探すけど坂が多いのと栄えてる度合いが激しいからバランスの良い場所有れば知りたい。

個人的には京浜東北腺か横浜腺がいい

> 100%満足して買う人はほんとの金持ちだけ。どっかを妥協して選ぶから答えがでるわけない。

都心勤務で通勤優先ならマンション。で、答えじゃないのか。庶民はしょうがないよね。生活は、ほとんど仕事ために妥協。

欲しい場所が安ければいいのに。土地が高いから建物にかけらんないから建て売りになる。
積水で3500も出せばそこそこ満足出来るモノになるだろうに。
やっぱり注文は憧れる。

仕事の為に住環境最悪の商業地区隣接に住むのは、子供虐待で罪になるレベルですね。

田舎が悪いと言ってる訳じゃない。

マンションがほとんどない地域に住んでいたら、マンションと戸建ての比較なんてできないでしょ？

と言ってるだけ。

都内じゃなければ戸建てでいいよ。
マンションあってもたいしたマンションないしね。

都外戸建てさんのマンション発言は聞く価値がない。

マンション派の敗北宣言が出ましたね。
田舎にマンションが無いのは住環境としてマンションが劣るからですよ。

>>696
そんな謙遜しなくても。福岡は大都市ですよ。そんな福岡の都心にガレージつき豪邸とは恐れ入りました。男性には天国のような土地柄かと思います。

>>717
バカ。
人口密度が低いからってだけだろうが。

717
田舎にマンション建てたら高くて売れない。

神奈川県は大きな都市があるけど平地が少なくて、急坂が多い。
駅まで徒歩10分以内でフラットな立地は本当に少ない。
夏季や高齢者が住むには厳しい立地が多い。
横浜の坂の上の瀟洒な住宅地に住んでいた知人も、リタイヤ後は駅に近いマンションに移住した。
いくら景色が良くても最寄駅や商店まで平地じゃないと将来苦労するよ。

>716 マンションに住むのがいやで郊外に行く人もいるのにね。立地固定は意味ない。

マンション派によると都心(どの範囲か知らんが）以外は全て郊外か地方ですから。

717
他の人もレスしているので重複で悪いけど・・・・

馬鹿なの？？

少なくとも県レベルの話をされても、って感じだよね。

都内及びそれに準ずる地域(政令指定都市とか)でいいんじゃないの？

比較スレなのでマンションがほとんど無い地域の話をされても、どうしようもないよ。

720
本当に人気あるなら、多少高くも売れますが、住環境としてマンションは最悪だから売れません。

マンションが建たないのが寂しい戸建てちゃんがいるね。
建たない=地価の安い地域、需要の見込めないと判断された地域

なんで必死なんだろ。立派な戸建てが買えるエリアが生活基盤のある場所ならそこを自慢すればいい。
元々地元で仕事が成り立つならそれが一番じゃないの？

このスレはマンションが建たないのに意見されても噛み合わない。
728は都会か田舎？のスレに行って意見してよ。

>727
あと、マンション70㎡未満、戸建て土地70㎡未満とかの狭小は、除いてほしいですね。
（投資向けやDINKS、ご隠居老人向けにはよいでしょうが）
４～５人家族ファミリー向けの普通な間取りが取れる物件でないと

通勤圏なら郊外でもマンションはあるけど、結局立地の話ばかり。
特定立地から離れらず予算的にミニ戸がいやだからマンション選んでいるとしか聞こえない。

>>710
九州の女性は賢く、男を立てる度量があり、そういう美学を持ってる。男尊女卑とは全く違う。
外じゃ偉そうにさせてもらってるけど、家に帰ったらかーちゃんには逆らえないんだから。

あと、都心に比べれば福岡は田舎だけど、暮らしやすさは負けてないと思ってる。
関係ない九州人まで怒らせてるからな。その発言。

田舎住まいの一戸建てさんの、憂さ晴らしスレになってる。

>>732さん
そうかなあ。貴方の発言の方がちょっと 見栄っ張りな感じがしますけどね。ガレージとスタジオルームと大型物置があって、ご家族が大型犬飼ってらっしゃるんだから、堂々とされればいいのでは？都心なんてたいしたことないですよ。ただ、家のことも手伝いましょうね。

>>731
いや、ミニ戸は最初から検討もしてないと思うよ、普通。

ミニ戸がある地域なんてわりと限られてるし。

マンション派の意見をまとめると、
１、マンションなら都区内で駅から5分以内。それ以外は論外。必然的に繁華街のそばになるが、高セキュリティーで問題なし。
２、広くても掃除が大変なだけ。コンパクトな方が将来つぶしが利くので広さにはこだわらない。
３、車なんて金がかかるだけで不要。あっても渋滞するのでまず乗らない。
４、子育て、ペット、音楽は迷惑なんでよそでやってくれ。アウトドアとかガーデニングとか嫌いだし。
５、坂や階段のある生活はいや。だから平らな埋立地が一番。地盤沈下も戸建てと違って心配不要。

戸建て派は
１、繁華街のそばなんぞに住みたくない。ちょい郊外が一番住みやすい。
２、80平米なんか狭くて住めるかよ。特に子供がいたらどうするんだよ。
３、なんだかんだで車は必要。とくに家族で移動とか、コストコ行く時とか。
４、子供は2人以上が普通。やっぱり家族が一番だよ。人間的な趣味の多い人生を送りたいね。
５、坂や階段がきついって、どんだけメタボなんだよ。　埋立地とか川のそばとかはマンションでも住みたくないから。

>>734
俺の家は福岡にあってガレージもあるけどスタジオも無いしサーフィンもしないし犬もいない。同一人物じゃないわ。
家族の幸せを第一に考えて生きてる。
とりあえず九州人に謝れや。

ボリュームゾーンで話そうよ、って言ってるだけなんだけどね。

ある戸建てさんは、どうしても極端な話がしたいみたいだね(笑)

立地でいえばマンションのボリュームゾーンは都内であり区内

広さは3ＬＤＫ70平米程度

だと思う。

なんで戸建てさん(一名)が、すぐ極端な物件比較をしたがるのか、理解できない。

>736
悪意だらけのまとめありがとうございます。

736
正に戸建派とマンション派の主張を的確に纏められましたね。
価値観が違うから、噛み合わないのは当たり前ですね。