購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART51】

また、繰り返しだね。

木造って、保険、めちゃくちゃ高くないですか？

また恥ずかしい人が…

現在賃貸マンションなんですが、ネット代１０００円って本当ですか？
光ですよね？

子供が自転車が好きで、よくパンクさせてくる。かれこれ１０回以上は修理しただろうか。パンク修理名人になった。

庭があると、そういった事もまた楽しい。

マンション派の車いならい発言は過去スレで言い返せなくなって終わったよね。
マンション維持費は１５年で６００万の差(駐車場代なしで)とこれも結果が出てる。
繰り返してもまた同じ結果が出ますよ。

>478さん
保険って？火災保険の事？
家財無し35年で約17万でしたから、それ程高額とは思いませんが。
逆にマンションってそんなに安いんですか？

家財なしってどういう保険なんだ。

マイカー所有や自転車レベルのことをさもすごいことみたいに自慢するあたりで、どれだけ底辺層なのかと
考えてしまう…
そんなことのために戸建を買ったわけではあるまいに、
よっぽどいいことがないんだろうな。

>>483
文章が下手過ぎてよく意味が分からないんですけど、
ひょっとして戸建を買った人はマンション住人より600万円お金がもうかったとでも
思ってるんでしょうか。

いろいろ思い返してみてください、自分が家にかけてきたお金と
これからかかりそうなお金のことを。

家財なし？地震なし？水害なし？ってとこ？無意味な保険だすなや。
軽く見ても五倍だから、100万コースが普通だよ。

何を言っても駐車場代節約の為に車所持出来ない言い訳にしか聞こえないんだが(笑)
設備や太陽光発電その他諸々選べず既製品のようなマンションに満足してるならそれでどうぞ(笑)

マンションで車持ってる人、戸建てで車持ってない人、なんて沢山いると思うけど。

ここの戸建てさんは、地方だから車のない生活が考えられないのかな？

東京だと車持ってない戸建て居住者も結構いるけどね。必要ないし。

都心部だと駐車場の面積の土地分だけで600万とか余裕でかかるしなあ

城西の駅徒歩7分の戸建てだけど、車は必需品。
食品や日用品の買い物、コンビニまで行くのも車。
家を買ったからといって、わざわざ手放すこともない。あれば便利。
車を手放すのは経済的理由だろう。

半分当たってるね。

そして、半分は色々な理由があると思うよ。あなたのようになんでも車を使うと、環境によろしくない。

そして、体にも良くない。メタボですか？

車の要否を、環境やメタボにすり替え。
利便性の問題だよ。

私は趣味に車使用が欠かせないので、車は必須ですね。

>>493

環境によくないなら、自家用車の所有禁止すればいい。
車利用イコールメタボという発想も子供っぽい。

地方は大人１人１台
都内のファミリー世帯は１家１台
都内の単身世帯は無し

こんな感じでは

例えば車王国愛知県で生まれ育った人なんて、
周囲も誰も車なんか乗らなくてペーパードライバーだらけが普通の都会があるということなんて
絶対に信じられないと思うよ。

でもほんとにそんなところは普通にあるからねえ。

逆に城西の人みたいに都会で暮らしたことしかないような人は、
地方のマンションの駐車場代がタダとか数千円しかしないなんて
想像もつかないから、車を持てることが戸建のすごいメリットに思えるんだろうなー。

もちろん地方でも二台以上車を維持するならさらに敷地外に駐車場借りたりしないとならないから、
面倒だし戸建がいいと思う。

戸建てなら、シャッター付きのガレージにするつもり。
雹はたまにだけど、太陽光で色もライトも変色する。近所の子供らのボール遊びに巻き沿いくるし。

マンションか戸建てか、より住んでる地域の問題じゃないの。
マンションだろうと戸建てだろうと、郊外では車は必需品。

494

城西に関しての492の発言に対して、投稿したのに、またもや一般論に逆戻りですか。

496

あなたの意見のほうが子供でしょ。禁止って、日本の経済をおかしくする気ですか？

うちは渋谷の分譲賃貸マンションの時は車無し。地元(都内２３区)に一戸建て購入後車購入した。
渋谷の時も車あればって場面は多々あったけど駐車場問題で購入出来なかった。あって便利なのは地区関係ない。
都内マンションで要らないって言ってる人はそう思い込んでて、へっ！車なんて要らねーよ！って思い込んでるだけ。

都心以外のマンションで駐車料金搾取は、ぼったくり物件で注意

地区は関係大ありだよ。

車があればいいな、じゃなくて
車がないと生活できないところがあるって知らないだけ。
しかもド田舎の話ではない。

うちのマンションの料金は自走なら3500円からある。近隣の相場が2万だからお得だね。
まあ戸建てなら無いといわれそうだが、警備員もちょこちょこ見てるしいいかな。

人や車の行き交う道路で車を切り返して狭い駐車場に入れるのが苦手だから
楽に方向転換できるスペースが有る駐車場のマンションにした

仕事で地方に住んだことがあるが、車は夫婦で各一台ずつ二台所有していた。
東京周辺区に戸建てを建ててからは一台に減らしたが、車が不要とは思えない。
環境や肥満防止のために車を手放すつもりはない。
都会に車は要らないという人は環境保護に熱心な人か、やせ我慢の言い訳。

駐車場の費用や車の維持費が気になるような人は、マンションや家は買わないだろう。
生活を切り詰めて、家を買っても楽しくないよ。

うちのマンション、運転下手な奴多すぎ。
戸建も多いのかもしれないが、誰かに迷惑かけてないだけマシ。

一発で駐車できない、駐車位置片寄ってる、斜めってる、ハンドル切ったまま駐車する。
ドアパンチという言葉を知らない、布や革のバッグがぶつかってもクルマは傷つかないと思っている。
今年だけでも5回以上誰かがゲートに突っ込んで破壊してるし、いつ子供が轢かれてもおかしくない。

駐車しやすいからマンションにした？
勘弁してください。

不要とは言わないが実際使わない。
一応まだ所有してますが月一程度。
手放そうかと思いつつ持ち続けています。

マンションでの車所有のマイナス面は、駐車場代より、駐車場までの距離と荷物などの搬入が物凄く面倒と言うところだ。
駐車場までベビーカーとかめんどくさすぎる。長靴はいて洗車道具持ってエレベーター乗って駐車場まで行って、洗車場まで車移動させて時間に追われながら洗車して濡れた体で駐車場に移動して、エレベーター乗って帰宅とか無理。
マンションで車使うのってホントに不便。結果、「不便だからなくてもいいや」になる。
都内でも車はあった方が便利。でも、無くても何とかなる。昔は携帯電話が要らなかったのと同じ。使いだすと無いと非常に不便。
マンションは車の必要性が無くなるくらい不便だから車は要らないって思うようになる。
マンションは不自由を強いられているってこと。

その上、駐車場代までかかる。

洗車 自分でしてるんだ…
大変だね

万単位で駐車料金払うなら、車は持たない方がいいよ。
それだけでとても不経済です。

車は消費財でもあり趣味でもあるけど、駐車料金なんてねぇ・・・

車だけじゃないよ。マンションだと自転車すら困る。
車が無くても困らない住環境や生活スタイルはわかるけど、スクーターや自転車も無い生活はいくら都内一等地でも無理だろ。
高い自転車だと室内に置かないとだめ。エレベータに乗せて玄関前に駐輪しても良い所ならまだ良いけど、そんなところ無いからな。

日々の買い物は駅前なので 車使わない。
大物はネットで買って宅配。

でも車は持ってる。

511さんみたいには感じない。

無理してちっさい戸建買ってちょっと後悔してる都会の人が
一所懸命自分を納得させるスレになってるな。

>>511みたいな人は、要領が悪い上に
イライラしやすい性格にまず問題があるのではないかと思ったり。

三階建ミニ戸のビルトイン駐車場って
軽かコンパクトカーしか停められないよね？
自転車何台か停めたらギリギリいっぱいで玄関入るのも大変そう…

>５１１さんの言う携帯の例えに納得。
要らないって言ってる人は子供連れて歩き回るの？買い物以外に色々な場面あるよね。

夫婦二人ならマンションでいいと思う。

マンションの内廊下なんかは、ホテルライク。凄くいい。

でも、子供がいると、求めているものが違ってくる。高級感の方向が、どうも合わない。

分かります。夫婦のみならマンションでもいいかも。
うちの街に徒歩圏内に野村の内廊下のマンションが出来るみたいなのですがまん中の部屋ってどうなってるのでしょうか？
ベランダ部分からのみの採光ですかね？

駐車場代や維持費がかかるから車を持たないなんてのは論外だが、
マンションだろうと戸建だろうと都心在住で軽とか恥ずかしくないか？
マンションや戸建ての駐車場に国産車が停まっているだけでも、地域住民として
辱められているよう。
洗車は趣味みたいな人もいるから、駐車場で手洗い洗車していても何も
思わんけどね。

>521
また変なのが出てきたな。

516とか 517とか、狭い戸建てしか引き合わせにできないのがマンションクン。
マンションの占有面積が狭くて駐車場が全戸分ないから、戸建ても同じだと考えるのはマンション脳？
自分のマンション同じ価格帯の戸建てしか知らないのだろう。

趣味に生きる私がマンション生活を想像してみました。

クルマ、バイク　・・・　ガレージ無しは考えられなかった
ホームシアター　・・・　腹に響く重低音は近所迷惑だった
楽器類　・・・　重低音でなくても近所迷惑だった
ロードバイク　・・・　エレベーターで邪魔がられた
ロングボード　・・・　エレベーターでさらに邪魔がられた
大型犬　・・・　家の中で飼ったら毎日が戦争になった

うーん。無理かな。

>>524
どんな豪邸でそれ全部実現してるのかは知らないが、
もし一般の住宅街でそういう家があったらかなり迷惑だね。

私は５２４さんではありませんが５２５は人の趣味を批判するなんてどうかと思いますね。
５２４さんは多趣味で人生が豊だと思います。
家も小型犬が３匹いるので旅行やドックランの為に車や普段は庭で自由に遊ばせる為にマンションは考えられません。

小型犬でも三匹の時点でマンションに入居出来ないね。

ウチは23区戸建てだけど
ホームシアター　（リビングに7.1CH　スピーカはダリで統一　アンプはマッキントッシュ）
楽器　（アップライトピアノ、エレキギター、エレキベース、同アンプ。　インナーサッシとDIYで防音加工で簡易防音室にした。ギターとベースは壁にぶら下げてる）　
ガレージ　（ビルトイン駐車場だけどオイル交換くらいはできる。車庫横のイナバの物置にスナポン収納ただ、車は乗るだけであまり触らなくなった）
ロードバイク　（スコットとデローザ所有。スコットは普段の足で野ざらし、デローザは玄関の壁につけてる）
あと、楽器を置いている部屋には壁一面に本棚を設けて書斎としても活用しているし、防湿庫を置いてカメラとレンズも飾りながら収納してる。
4LDKで子供部屋２、寝室１、趣味部屋１。

ヤンキー臭しますかね？

>>525
あれー？ヤンキーと対極にいるような人種なんですけどね？

マンションの方が良い土地選べるでしょうし、頑丈なんでしょうね。

公共交通機関嫌いなのに通勤30分。お気に入りのショップや美容室まで40分。結構しんどいです。
ただ、駅、小中学校、病院、スーパー、海など徒歩10分圏内に収まってて割と便利ですよ。
会社や繁華街までは遠くなりましたが、道路は空いてるし、海は近いし、最高の立地です。

耐震性は耐震等級3なんでこんなもんかな？と。
海も川も近いので水害は怖いですが、ボードするんで、魅力が上回りましたね。

平凡な人生で何よりです。

>>526
最近の高高のおかげで、外には音漏れないですよ。簡易防音室も大してお金かからないし。
大型犬は・・・人によっては迷惑かもですね。

よほどの戸建てでなければ、都内一般論としては楽器の防音はマンションの方が上だと思う。
近くの一戸建てから時々ピアノが聞こえる。
マンションで聞こえるっていうのは、経験ないですね。

あと、最近の建築は平均以上のものであれば、戸建てでもマンションでも、地震で倒れないよ。

地盤が悪い地域とか、粗悪物件同士でどうしても優劣を競いたいっていうなら、とめないけど。
無意味だよ。

530 ヤンキーというよりは、ただのお金持ちって感じ。庶民の巣で言うとやっかまれるだけです。

だから住居に対して求める方向が違うのよ。

マンションは住居として最低限寝食可であれば、後はそんな関係ない
それより周辺の利便性が優先なのよね。

住居としてどうなのかを述べる場所で、立地さえ良ければというのは、確かに方向性がズレてるようです。

>>536
その人、いつものミニ戸の人だよ。

戸建派がいつも言ってるじゃないか。

ボロボロになっても雨露しのげればいい。
メンテ自由だからって。

あと地震で倒壊したら庭にテントはるんでしょ？

>>534
本当ですか！それは知りませんでした。
ペダル踏むときとかガツガツ激しい振動があるんで、階下の人には絶対伝わると思うんですが。
サブウーハーも地面に置かないとしっかりとした重低音出ないので、同じく階下の人には絶対伝わるはず。
音というより振動が伝わって屋根や壁が共鳴するはずです。

ですが、最近のマンションがそんなに防音優れてるということであれば、失礼いたしました。
今のマンションって騒音問題とは無縁なんですね。

戸建から聞こえてるのは物件が古いか窓開けてるかのどちらかだと思います。
戸建だからって騒音自由みたいな勘違いされてる方もいますが、防音には配慮すべきです。

どんなマンションでも騒音レスな所はありません。ないと言う人はたまたま周りが良い環境なだけ。それも売られたり、貸されれば変わるので永遠ではない。
上が騒音主だったり下がクレーマーかは運しかない。

>>534
そういう勘違いが騒音問題を生んでるんですね。
私は、DIYですが防音加工をするにあたって我が家を建てた建設会社、知人の大工、近所の工務店、防音専門の施工会社などに相談したり、いろいろ教えてもらい勉強しました。
確かにマンションの防音性は高いです。隣の部屋や上下の部屋が空気層になって外には音が漏れずらいからです。インナーサッシでも付ければ外に音は漏れないと思います。「マンションの外」には。

スラブ圧が20センチ切るようなマンションの場合は、スラブ内の中空鋼管が音の高速道路となりマンション内に音が響き渡ります。他にもパイプスペースも音のエレベーターです。3軒隣の部屋のピアノがうるさいとか上の部屋は誰もいないのに上の階の足音がうるさいとかはこれがが原因で起こります。いろんなところの音がいろんなところに響いているのです。

一般的に、一番防音が難しいドラムなどの防音工事はマンションの2階以上では造れないと言われています。戸建てでも同様ですが、外に音を漏らさない事はマンションでも戸建てでも可能です。しかしながら居住用の同じ建物内の部屋に漏れる大きい打撃音を止める事はほぼ不可能です。

いや、そういうことじゃないと思うけど。
あくまでも比較の問題で。
戸建て(一般的な都内の戸建て)よりはマンションの方が防音性は高いよねって話でしょ。

車は遠出で必要だけど、ふだんは使いません。なんでもかんでも車って人は、余程の郊外暮らしなんでしょうかね。

マンションは防音性に優るが壁や床が共有なので近所迷惑。

戸建は防音性は劣るが隣家と距離があるので近所迷惑じゃない。


ってこと？

車使う事に議論は要らないよ。歩いて10分のスーパーに普段は歩きでも家族揃えば車になるし。
うちは横浜だけど、ららぽーと行ってIKEA行って、びっくり寿司食べて帰ったりする。

マンションだけど、別に不便なエリアでもないけどワンパターンはつまんない。子供いれば尚更公共機関のみはしんどいよ。
荷物は？子供寝たら？

使いたい人が使う。嫌なら持たない。それでいいじゃん。

>537,538
立地の好みは人それぞれなんだし、皆が都心に勤務してるわけじゃないんだからマンションのメリットとして好立地を強調されてもね。たとえば、4人家族として、ここの広告にも良く出てくる千葉のユーカリが丘に住むとしたらタワマンor戸建て？迷わずマンションといえる人は本当にマンションのメリットがわかっている人なんでしょうな。

マンションのメリットは立地が第一だよ。

それ以外に、売買のしやすさ、
建物がコンクリート建築物であり地震や液状化に強く長持ちすること、メンテが楽なこと、リフォームのしやすさ、
階段もなく全体に狭いのでコンパクトに暮らせること、価格が戸建てに比べて安いことなどが挙げられるでしょ。

549言ってる事は分かる。ふと思ったが、ここに居る大多数がマンション→地方出身者の二馬力で購入マンションを終の住処としてなく売る気マンマン。いづれ地元に帰るかも？
一戸建て→東京や近郊出身で地元に購入が多い。地元だから終の住処として考えて売る気は特にないから自分や家族の理想系を購入。
こんな感じが多そう。ちなみに自分は後者。

戸建ては子育てには良さそうですねー。その時代は社宅だったのでよくわかりません。今はマンションですが、夫婦二人で100平米。快適ですよ。

老人はマンションが良いよ。
子育て世代にマンションはデメリットしかありません。

子育て世代っていっても
幼稚園から小学生までだって。

小学校高学年からは塾に電車乗って行き出したり
中受したりするから家にもいなくなるし駅近がよくなるよ。

中学～大学、就職は立地を考えてやったほうがいいよ。

>>550
自分の感覚だと、地方から出てきた人で、会社に社宅や住居補助がない人達が
子供が小さいうちから頑張って戸建を買うイメージだけど。
そして奥さんはパートに出てローンを一生懸命払う。つまり二馬力。

>550
妄想乙。
同期とか同僚とかいないの？？

>555
ここにって書いてあるじゃん。ちゃんと読んでからレスしたら（笑）？

自分の会社はマンションと戸建てがほぼ半々。
収入もだいたい同じくらい。(1千五百前後)
こういう人が戸建てで・・・みたいな話は自分としては懐疑的。結局好みの問題ではないでしょうか。

戸建てを建てるお父さんは脳内妄想が活発ですね。
酔いやすい人が多そう。

>>550

わかるな。
自分も23区の西側の戸建てで生まれ育った。
都内でも家は戸建てしかないと思っている。同級生も長年地域に住んできた人は、実家に近い地域の戸建てに住む家族が多い。
当方も土地勘のある実家の隣の区に土地を購入して、戸建てを建ててすんでいる。

頑張って戸建て建てちゃった人は、実態以上の付加価値を付けたいみたいだね。
自分の家は自由だけど、他人の家までいくと妄想だね。

むしろマンション買っちゃった人が戸建ての個人的な所感にケチつけてるね。

>>560
同意。

語れば語るほどバカに見えるし
家族が聞いてくれないからここで垂れ流すのかなと思う。

誰だって自分が買ったものを素晴らしいと自慢したくなるものだし
相手の選択を貶さなければいくらでもやっていいんじゃなの？
あれがダメこれがダメとネガになるより可愛いじゃないか

車もバイクも好きで音楽もやっててサーフィンもとか言われても
おまえにそこまで興味ねえよとしか。
ＩＤすら出ない匿名掲示板ならいくらでも脳内語れるけどここはそういうスレじゃないだろう。

>>560
他人の家の話してるのって、どれを指してるの？見当たらないんだが。

>>564
そうか？俺は戸建良いなって思えてきた。
ロングボードは盲点だったね。マンション買うときは大きなエレベーター条件にしなきゃいけない。

建物だけの優劣じゃなく、暮らし方の違いも有益な情報だよ。
マンションのリア充っぷりを聞かせてくれ。俺は興味がある。

車が趣味で
毎日楽器をひいて
休日にはサーフィンいって
大型犬を何匹も飼いたい
趣味がありすぎな人は戸建てでよいと思いますよ。
そういう人がマンションを買っちゃうと悲惨ですが
ほとんどはそう思ってないからマンションを買っています。

耐震性、耐火性、水害も安心
高気密高断熱
立地が良い
眺めが良い
虫が少ない
管理人常駐、防犯カメラ多数で安心
家の中を覗かれる心配が少ない
庭の草むしりしなくて良い
外壁洗わなくて良い
植木の手入れしなくて良い
宅配ロッカーが便利
共用のジムやランドリーが便利
高級感のあるエントランス、廊下

戸建派だけどマンションの良さを考えてみた。
俺が嫁の立場ならマンションが良かっただろうな。

>>567
どうせどれもかじった程度なんだろうけどな。
音楽はサザンとか好きそうなド平凡な中年を思い浮かべた。

５階建てとかの低層マンションじゃなく、中高層建てマンションで家族一人当たり８〜１０坪の床面積で注文住宅建てる価格と同程度ならマンション選んだ。

私も戸建てだけど、独身時に住んでた設備が充実した賃貸マンションを購入出来るならマンションにしたかった
なんでプールやスパ、カフェ・レストランなどの設備が分譲マンションには無いのかな?

マンションで家族一人当たり８〜１０坪の床面積で＜三人家族で３０坪、3LDK２４坪のマンションはあるが高いよ。
四人家族で３２〜４０坪は希少で更に高い。平均的サラリーマンじゃ手が届かない。

>563
自分のことをいうのは構わないよ。どんだけ妄想広げても自由。
一般論みたいにいうから、おいおい、ってなる。

一般論として誰も語ってなかっただろ。主語が一人称だったろうが。
比較し、参考にするためには一例の方が分かりやすいんだよ。

戸建てで育ったからマンションに住んでも、狭くてアパート感覚が消えなか
った。
共有物件の空間だけ買うという感覚に馴染めなかったので、早々に処分して戸建てに住み替えた。

569みたいな物言いは淋しいね～ 567が求めているようにマンション派の楽しい生活を披露して欲しいものです。参考になるから。