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PAR51になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。
[スレ作成日時]2013-07-30 22:19:10
PAR51になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。
[スレ作成日時]2013-07-30 22:19:10
戸建派はマンションに何を期待しているのかと思う。
みんながみんな同じ方向を向き、管理組合に熱心で、均一の民度で、
しかも平均以上じゃないとならないって?
そこまで要求する意味が分からん。
マンションだって戸建のご町内と同じだよ。
下品なのもいれば無職で困ってるのもいるだろ。
ニート飼ってる家庭もあるだろうし、さまざまだよ。
とりあえず月々の支払ちゃんとして人に迷惑かけなきゃいいのでは?
そ~んな人達と運命共同体なんて!というおせっかいオバサンがまた出てくるかもしれないが、
運命共同体だなんてお互いまったく思ってないから。
分譲マンションには管理会社の存在があるってことを今一度思い出してね。
住居を住家として人生終焉までこの場所で暮したい
(これはあくまで希望としているかどうか)
住居を消費財の資産と考え、時期を見て住み替えを考える。
(自身・社会の経済状況や建物の維持管理を見越しての住み替え)
ここでずっと暮すんだと思うなら戸建
いずれはまた何処かにと思うならマンション
そのデメリットを回避するなら、誰でも考える選択でしょう
戸建で終の棲家ってのも、子供が家継いで老後の面倒見て貰うことが前提だけどね。
現実的にはある程度の年齢になったら老人ホームに入れられちゃうし、実はその方が快適だったりもする。
どっちにしろ介護に移行できる自立型老人ホームに入る算段で金貯めて置いた方が良いですよ。
夜遅く帰宅しても、家族を起こすことなく
リビングでTVが見られる。
朝早く、洗濯や掃除してても、寝室には
聞こえない。
当たり前のことですが、引っ越して
気がつきました
戸建ては上物の価値がなくなるのが早いからな。
よっぽど安い建売じゃない限り、短期間での売却は損失が大きすぎる。
何十年後かに土地値だけで売るにしても、立地というよりは「ニーズ」がある土地じゃないと売れない。
土地がなかなか出ない地域とかさ。
まぁ一生そこに住むという覚悟がないとやっぱ難しいと思うよ。
お金があれば広いマンション一択だな。
実際には狭いマンションか不便な一戸建ての二者択一だけど。
そうですね。うなるほどお金があれば、普段は都会のど真ん中に作りのしっかりした広いマンションで、気が向いた時に田舎の別荘てのがいいかもね。セキュリティーを考えるとどこに住んでいるかわからない方がいい。実際は庶民なので、コソコソする必要のないところに住みますが。
>>130
逗子の披露山庭園の豪邸はそのパターン多いようですな。
ちなみに披露山庭園ってこんなところ。
http://matome.naver.jp/odai/2134969822329761601
最近はプチ富裕層に週末住宅が流行っているらしいね。
平日は都心のマンション、週末は郊外の一戸建て。
田舎の別荘って軽く言うけど、
日頃放置してたら物凄い状態になると思う。
草ボーボー虫だらけ、近所の人からは
空家を放置してるってことで冷たい視線だろうな。
夢物語だからマジレスしなくてもいいのに。
お金持ちならメンテナンスも任せるでしょうね。別荘地ならご近所も留守でしょう。
批判は133が先にしてると思いますが?
まぁねえ。
子供のこと思えば空気のいい郊外で戸建なんだろうね。
反省した。
そりゃあ、金があれば戸建てに決まってるだろう。マンション→戸建てに引っ越しする人は大勢いるが、戸建て→マンションに引っ越しする人いる?いないとは言わないが圧倒的に少ない。
あのな、何の為に生きてるかなんて、赤の他人に言われたくないし、お前にそんなこと言う権利もない。
広い住居なら、偉いのか?
人間として価値があると言うのか?
情けない。
これが戸建てか。
夢物語でほのぼのしてたのに、唐突に雰囲気ぶっ壊し。ここまで言って構って欲しいのかしら?いきる価値なんて、自分で決めることだよ。
分譲マンションから戸建に買い換える人もそうはいないと思うが。
そもそも住宅の買い換えをできる層が非常に少ない。
老後に戸建てから駅前のマンションに買い替える夫婦が増えてるよ
そうそう。マンションは二人で住むもの。
老後はマンションで良いと思います。北国なら尚更。
逆に子供と住む時期は戸建て以外考えられない。
老後の同居も含めてな。
そうとも言えないな。
マンションはワンフロアなだけあって、子どもとコミュニケーションがしっかり取れる。
人口減、都心回帰だから、田舎は、マンションでも一戸建てでもお勧めできない。
過疎化で、スーパーや病院、生活に必要な施設が、どんどん撤退しそう。
電力も自由化で、田舎に電気売る会社なくなるんじゃないの。
インフラがやばそう。水も上水が来なくて、井戸水。
ピロリ菌とか大丈夫かなあ。
あら、うちはレアケースか。。。
自分も両家実家、姉夫婦ともに50坪前後の戸建て育ちだがみーーんなマンション勿論100以上。
自分といとこはそんな広くないが、住み替えは可能だから後々でいい。。。
みんな理由はそれぞれだけどね。
話は変わるけど、戸建てって湿気がどうしてもあるから、家具が後ろカビだらけになんない?24換気あっても地面に設置してっから。除湿器もキリないよね。木材の家具の後ろ見てみ。斑点があればカビだよ。
引っ越し前賃貸戸建てだったけど南向き一階の家具ほぼ全滅・・・
あれ見ると無垢材の良い家具は買えない。
日当たりも家具痛むし。
>>155
今時新築で家具収納購入しない。うちにも嫁入り道具で食器棚と箪笥があるが、さすがに捨てるわけにはいかないから置いているが、それ以外の収納はWICと造作家具、それとシステムキッチンの棚ぐらい。地震対策で当然ですよね。
また、無垢板の食卓テーブルは経年劣化して良い色合いが出てきてます。あえて大きなもの(2100mm×900mm)買ってよかったです。それとソファや椅子、飾り棚にも無垢材使われますけどカビは見たことないです。自分の実家(築40年)でもカビは見ないですけど・・・。それは風通しが良すぎるからでしょうかね(笑)。
マンションは窓の無い部屋がある。
24時間換気でも家具を置くことによって空気の流れが悪くなり
カビの大繁殖が発生する。
業界の常識です。
通風、採光が最悪なマンションちゃんに戸建てはカビだらけって、言われちゃった(笑)
戸建は四方が窓。
通気性は抜群。
マンションのように匂いがこもらない。
都会の開けられない窓
開けられる田舎の窓
どっち?w
今時窓ない部屋は分譲にはレアでは?まぁ高級マンションは知らんけど。たかが知れてる田の字ですんで風はとおりますわ。
じゃあ余程のヒドイ賃貸だったね。結構一階は窓開けてる戸建てないけどね~
まさか!開けても畑とか?
都会のマンションさんは田舎を見下してる人が多いけど、何が田舎に住んでる人より優れてるの?
>>159
え?空き巣の話になると、最近の戸建は細長い小さい窓しかないっていつも書いてるじゃん。
高気密高断熱保つには基本窓開けちゃいけないって聞いたけど。
古い木造でスカスカしてて窓も多くて風が通る家でも、やっぱふすまの奥はカビちゃうね。
あれなんでかな。
悩んだけど戸建にしたよ@山手線内側高台
管理費駐車場代とかで+10万@月とかなるし。
自分で好きにしまくれるし、床面積広いし、各階バルコニー両面と屋上@10畳もつくったので子供たちも大喜びだし。
都心で土地が残るので後で建てなおすなり売るなり駐車場にするなりしようかな。
年取ったらマンションでうちはいくよ。
三階建て?しかないよね。
>>164が正しい。子どもたちも大喜び。これにつきる。
で、君たちの生活から子どもたちを除いてごらんよ。屋上も、ベランダも、全く楽しめないでしょう?そんなもんだよ。子供たちのために戸建て。家族思いか自己犠牲か、感じ方は人それぞれ。
どうでもいい視点ですな
子供がー!考えられない!虐待!とか言ってるマンション否定の戸建さんは、幼稚園や小学校の集まりでマンション住まいの家庭をそんな風に見てるのか。怖いね。
なんで?子どもの視野は狭い。マンションは箱、戸建てはお城に見える。その感覚のまま大人になってもいいじゃん。戸建てバンザイ。お城バンザイ。
>>168
その人はスレ名物のちょっと変わった人だから、みんながみんなそこまでキチじゃないとは思うけど、
「戸建に住んでいる」ということはやっぱり優越感を満たす面はあるんじゃない?
やっぱり戸建のほうがマンションより高額だし、すべてにおいて維持費が高い。
マンションの管理修繕駐車場なんてメじゃない。
まぁ、小さい頃からずっと戸建てで広い部屋におもちゃもなんでも与えてもらったが、親は遊んでくれないし、公園もいつも友達とだし。結局は大人のように自分で建てたとか買ったわけじゃないから。
親たちが嬉しい方が勝る。
子供は広い部屋を与えてもらうのは嫌ではないけど、どんだけ子供と一緒に遊んだかが残ると思う。
戸建ての様に少しは制約出てくるけど、常に向き合って遊んであげればいい。
土地柄の選択もあるし、戸建てがベストの選択ではない場所もあるんだし。
ただフツーに小さくても注文戸建ては羨ましいし、戸建ての自由さもわかるから、場所変えて買わないとも思わないけど
窓掃除にしたって嫁の負担は増えるから一時期に子供の為でなく嫁の事も考えた方が良い。
うちのエリアは建て売りよりマンションが売れてる。広さをとるなら戸建ての方が割安なのにね。
へんな事件が多いから戸建てはせめてSECOM位は家族の為に入れた方が良い。
母親が専業主婦なら戸建てもいいんじゃないの。
子どもとの時間を削ってまで戸建てに住もうと思わんが。
あのさ、子供が幸せになる家(の種類、構造、間取り)、不幸せになる家なんてないよ
問題は親の器
174
激しく同意。
子どもの教科書は親。
家がどうのと言うのはド田舎建て売りの証拠。
専業主婦でも戸建の維持は結構大変だけどね。
あと子供が女の子だと怖いかな。
男子2人、家めちゃくちゃになってもいいので建売で子育てしました!みたいなのが一番いいパターンかね。
一戸建ての1階の北側の部屋って、必ずカビ臭いよね。
カビ臭いと言うより、カビが大量発生している。
正直マンション一階の買うなら戸建てでいい気がする。
庭にも使用料あるし、高いとこのルーバルの使用料とは意味合いが違うしね。
南向きにはこだわらないけど、一階二階だとやっぱカビ問題は捨てきれない。
一階は窓開けて生活できる?筒抜けだけど。。まだ高台とかコンクリPの上とかならいいけど・・・
二階の気温もやばいしね。屋根から地上から熱をまともに食らう戸建てこそ少し日当たり悪いほうがいいかな。
経験上は。
マンションに採光と通風なんて要らないから。
やっぱり1F北側の部屋、カビ臭いんだ。
1Fに住んだことないから分からない。
でも、今時のマンションは1Fに部屋なんて無いから。
駐車場だったり、共用施設だったりだよ。
南ワイドスパンのマンションの高層が一番良いと思う。
確かに。
戸建てで南西カドとか家が傷みまくるね。
ちょっと日当たり悪いぐらいがちょうど。
でも正面だけ空いてて三面ヨソの家に囲まれると風通らなくて辛い。
上の階の家族はわがままで協調性なさそうで日本語できない白人家庭なのでおいそれと文句言えない。
怖いし英語しゃべりたくないし。
でも南向きワイドスパンは本当にいいよ。
ウチは戸建てだけど南北道路。ほんの少し高台というか、勾配の一番高い所。南は軽い勾配で北側は少し勾配が大きいので北側が2メートル弱の高台。
玄関ドアは通風タイプ、シャッターも通風可能なのを選んだから、戸締りしててもすごく風通しがいい。一階北側の部屋(8畳の寝室)も快適。西日も入るしジメジメはしない。
建物の高さはさほど変わらないから見晴らしが良いとまでは言えないけど。
南も北も道路に挟まれてて平坦ではなく擁壁もあるってこと?
それはかなり条件が悪い土地ですね。
24時間換気は物を置かない状態で計測している。
家具や物を置くのであれば空気の流れが悪くなる。
戸建は窓を開ければ換気可能だが、マンションは窓が無い部屋もあり換気不能。
マンションはカビだらけと言うのは業界の常識です。
業界の常識は世間の非常識。
マンションだって東西長手に一区画づつ作ればいいじゃん
縦長に作るから通風採光居住性が疎かになる。
消費者は同じマンションなら横長を選ぶはだろうし
私がデベだったら横長に作るね。
業界皆揃って消費者に向き合ってモノ作りを考えないこの業界は異常だよ
都心はビルの屋上緑地にウミネコが住み着いて大変らしいね。
マンションだと管理費で駆除とかすんの?
全居室が南向きというワイドスパンのマンションも普通にありますよ。
ほとんどが高級物件ですけど。
ここ読んでると、ほんとに日本の庶民って住宅事情悪すぎるよね。
必死でマンション買っても15年も経てばみんな売りに出して住民層が入れ替わって民度が下がり、
必死で戸建て買ってもしばらくすればあちこちガタがきて直しての繰り返し。すぐ古ぼけて汚くなる。
かといってろくな賃貸はない。
うちのマンション、
東西18m、4室南向き、ルーフバルコニー面積145㎡、
ちなみにトイレにも浴室にも、全室窓があります。
眺望は270度あり、戸建てよりも全然見晴らしがいいですよ。
いきなり自慢?w
いいなぁ、金持ちは。
ルーフバルコニーは誠に残念ながら占有使用が認められている共有部分ですよね。
マンションさんの大部分の人たちは自分の占有空間と勘違いしているようですが(笑
>200-204
すまない、間取りが、まったく理解出来ないのだけど
1戸あたりの数値ですよね?
間口18m×4戸が、東西にあるから、建物は
72m幅
バルコニーは、間口18mだから、奥行き8m?
4戸で、580㎡?
違うな、
角部屋のみ、L字形のバルコニーで広いの?
真ん中2戸の、トイレ、浴室の窓はどの方角?
団地とかにある、H形の建物?
間取り図お願いします。
100%出て来ないに一票www
1階LDK+和室、
キッチンが西の小窓と北の出窓からの採光
ダイニングは東の窓、
リビングが東の掃出窓からの採光
和室が、東、南の掃出窓からの採光
2階の3部屋
北の部屋は北、東の2面
真ん中は、トップライトと東の窓、
南の部屋は、東と南の掃き出し窓と
バルコニー
トイレ、洗面、浴室、階段、玄関が、西の窓
といった感じです。
西に隣の家があるので、西日がなくて快適です
結局二階建てってその間取りになるんだよね。
二階は物置になる間取り…
物置になる間取りってさーマンションちゃんってどんだけご老人なんだよ(笑)30で購入して70歳で築40年。
それでも全然階段は登れるだろうけどその頃迄にはマンションちゃんがせかせか払って来た諸費用の分で充分リフォーム出来ますわ。
何でそんなに考えが甘いのか不思議になる。
>209
子供が小さいうちは、1階の和室で、
幼稚園ぐらいから2階の子供部屋
そのうち子供部屋×2と、寝室
「今日は、弟と和室で寝るのー」
とか、
「宿題やったあと自分の部屋で寝るのー」
とか、気分で使い分けてます。
収納は、小屋裏、階段下、床下とか
床面積以外に収納がたくさんあるので、
居室を収納がわりにはしないです。
各部屋クローゼットは、基本、衣服を収納ですね。
物置になるのは、子供が巣立ったあとですよ。
二十年後、家の中には恐ろしくモノが増え、子供はいろいろ置いて出ていき、
自分達も歳を取って、モノを整理できなくなるので。
二階にはほとんど行かなくなります。
カビってジメジメしてるトコにいるんでしょ?
この時期でもウォークインの中はカラカラですよ?マンション上層階。
除湿器でやってもベット下でない限り・・・
高級物件でないですが、最上階の間取りは全室南向きですよ。ただ1月入って見せてもらったが長袖で室内は暑くて仕方ない経験でしたがね。。。
夏は太陽が高い位置ですがどうなんでしょうね。
戸建て育ちですが、正直湿気は多いでしょうね。
>>214
24時間換気でも家具を置くとマンションだと全く意味が無くなります。
数年後に驚愕の事実を知ることになりますよ。
あと、地球と太陽の距離からすれば1Fと最上階でも日の入り方は変わらないよ。
215
マンション住民なの?妄想ちゃん?
まー別にいいけど。除湿器カラカラが真実を物語っているのにね。
そんなはずないと思いたいんだね。家具色あせないしカビないし、風は通るから暑くないし結構マンションいいよ
家具ないもん。アイリスオーヤマのプラ棚が服入れだけど、備え付けばっかの収納が殆ど。
古くさい茶箪笥なんかないのよ。
通気性0のクローゼットの革製バックさえカビねーし。
どうしてもカビだらけにしたいんだね。
人んち心配しなくていいよ。カビる要素ないんじゃない?10階以上になると。
いいから自分ちの茶箪笥の裏見てみなよ。