ザ・パークハウス津田沼奏の杜 その6 【購入者限定】

2000人であの小さなグラウンドでどうやって運動会やるんですかね。
理科室や音楽室など家庭科室など支障は出ないでしょうか。
一中に高学年を移すといっても、グラウンドかなにかに仮設立てるんでしょ。
部活などは今までどおりできるんでしょうか。
近い学校に行ければそれでいいわけではありません。
全国に2000人の生徒数が在籍する小学校はありません。

>907
今から買うのであれば、
近くの小学校に通える確証のある別のところ買えばいいじゃないですか。

町名でもめている時には嫌な予感がしたけど、まあ関係無いかなって思ってた。
実際自分には直接は関係ないけど、小学校の学区で影響が出るとは思わなかった。

おー上の人かっこいい頼もしい
やっぱり頭良い人がいるんですな、高いマンションには。

>910
不安になる気持ちはよーくわかりますが、どうやったら児童数2000人でもうまくやっていけるかを考えてみませんか？

エレベータに紙切れ1枚で、説明会の案内ありましたね。
なぜ、全住戸に配らないんでしょ？そんなに目立たせたくない感ありあり。
ホントにやっつけ仕事だな、パートナーズ。会費払わされているのが馬鹿らしくなる。

2000人の小学生をさばける学校は無いでしょう。
谷津住民の奏に対する気持ちがよくわかる対応ですね。

教育委員会が購入者の層を見誤ったというより、むしろ
ここの区画整理を主導した区画整理組合、つまりフジタが見誤ったのじゃないかという気がする。
鵜呑みにした習志野市・教育委員会にも責任はあるけど。

910さんの質問

2000人であの小さなグラウンドでどうやって運動会やるんですかね。
　⇒できないでしょう。分割するか、別に場所を借りるか。

理科室や音楽室など家庭科室など支障は出ないでしょうか。
　⇒出るでしょう。特別教室を使う機会は限られ、基本教室にて授業。
　　これは普通教室と同時に特別教室も増やせと要望できるんじゃないかしら。

一中に高学年を移すといっても、グラウンドかなにかに仮設立てるんでしょ。
　⇒仮説でなく、きちんとした校舎を建ててほしいですね。

部活などは今までどおりできるんでしょうか。
　⇒一中の部活は今に比べるとかなり制限されるでしょう。

体育館とプールも心配です。雨の日の体育の半数は中止。
夏の体育もプールを使えるのは半分くらいとか。

それでも私は、校区を変更して既存谷津住民との溝を深めるよりは良いと思ってます。
町名変更でも一部しこりを残しましたが、町名はまだ実害がない。
小学校問題は大いに実害ありです。将来にわたって奏が谷津から恨まれるのは嫌です。
916さんのおっしゃる通り、
「どうやったら児童数2000人でもうまくやっていけるかを考えてみませんか？」

ちなみに、そんな過密な小学校は嫌だ、
遠くてもいいからもっとのびのびとさせたいという方は向山小へ。
向山小は、今でも学区関係なく、習志野市在住なら誰でも通学できます。
遠いといっても、ここからでも十分歩ける距離です。

児童が2000人でも、学校は両親2人の4000人で合計6000人になる。さすがに厳しいと思いますが…

運動会は保護者観覧なしで平日行うか、シートに座ったりせずオール立ち見で子供達は教室でお弁当食べることになる。（保護者は一旦帰って食べる）
学校の教育プログラムなので、保護者が必ず見に行くとか決まりはないんだそうです。
あとオール立ち見は、船橋の小学校ですでに行われたことがあるはず。
撮影エリアに入れ替わり立ち替わりというのは、過疎ったエリア以外で当たり前の光景。

あと給食を２０００人分作るのも
今の設備では不可能です。

まあ、現状では谷津小はパンクしていないわけだから、
小学生又はそれ未満の子供を持つ世帯がこれからできる大型マンションを買わなければ問題はないんだよね。
学区変更の話を聞いて購入やめる人もいるわけだから、小学生の数は市の予想よりも少ないと思う。

907さん
お隣買う予定なのかな？
私も慎重にされた方が良いと思いますよ。

ここのマンションは住みやすいし、買い物便利(フォルテはパッとしませんが)、住民の方も皆さん感じよく、手入れも行き届いて概ね満足しておりますが、そうはいっても学区の問題が始めから分かっていれば、これから学童が二人いるうちは購入しませんでした。

女児なので小中学校までの道のりが「帰りが遅くなっても安全」というのが購入条件の一つでしたので。
条件を満たすところを探すか、当面は賃貸にしたと思います。

やはり学区の問題が持ち上がってからは幼稚園でも奏地区への視線は微妙です。他にも「カーム前の風がこのマンション建ってから強くて困る」と言われたことがあります。

ま、いろいろあるってことです。

907さんの満足されるお家がみつかることを祈ってます！

>917

本件に関係ないお宅もありますから、掲示で良いと判断したんじゃないですか？
特にやっつけ感は感じませんが。
手間はどちらでも大して変わらないでしょうしね。

やっぱり谷津小の校庭にプレハブ校舎を作り、マンション前の公園予定地を公園兼グラウンド（校庭）にするのが良いかと思うのですが・・・。

それじゃ納得されない方も多いから難しいですよ。
それじゃ購入しなかったと。

兼用なら別にいいんじゃない？って我が家は思いますけど。しかも期間限定でしょ。正直腹立たしい気持ちはありますよ、、でも、地域住民として許容出来るところはしないと。

市からの説明会
みなさんはいつ出席されますか。
私は今日の18：30からの回に出席します

千葉の学区の変更がそんなに簡単にできるのであれば、行政の決定に従うしかないでしょうね。
それが嫌なら送迎頑張って私立です。野村が絡んでいるから奥の手も有りますけど、そんなのはイヤだと言う方が多いんでしょ、ここは笑。

まとめると、

"奏の杜内で通う小学校が違う"

とゆー状況が発生する可能性が有るわけですね。
という事は子供会も違うし自治会も違うしPTA活動も別物。いや～これは子供達とってはどうなんでしょうかねぇ。
道一本はさんだ向こうは、もう"お隣さん"という感覚はないですね。まあそれが利便性との引換条件というならいたしかたないでしょ。

谷津公民館ってどこですか？

↑わかりました、失礼しました。駐車場とめれるんかな

歩いて行きましょう
常識だと思います

駅より近いよ。

駅より近いっすか？失礼。

説明会、行ってきました。
初回だからか、人数は少なかったです。20数人ぐらい。
でも皆さんやはり真剣で、時間が過ぎても質問・意見が相次ぎました。
参考資料も配布されました。

校区変更の対策案がいくつか出されましたが（既出と同じだと思います）
その中でどれが良いとかの話にはなりませんでした。
校区を変更すると、変更された地区の人は絶対に納得しないから、
変更せずに何とかしてほしい、という意見が大半でした。

責任は誰にあるのか。やはり読みが甘かった教育委員会のようです。
担当者の方は、「ただただお詫びするしかありません」とおっしゃってました。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

そんなに簡単に公園を学校用地に変更は出来ませんよ。全く身勝手な親が多すぎです。ここは。
児童数の増加と同様、高齢者も急増している事をお忘れなく。

それよりも子供の泣き叫ぶ声が、朝からよく響き渡っていますね。まずは子育てをしっかりしてください。近所迷惑なんだよね。

レポありがとうございます。

やはり相手側は学区変更案がメインのようですね。

942さんは、子育てしたことありますか？
泣かない子供なんていません。子供を泣かせまいと思うから、親がヒステリーになるんです。

しかし、入居前の説明責任はホントに無いんですか？うちは間違いなく、谷津小学校と言われましたが。

>938さん
それ公民館じゃなくてコミュニティセンターのことじゃないですか？

公園予定地が小学校になるなんて、私はそれこそ反対です。
小学校のチャイムや、子どもたちの騒ぎ声、やかましい校内放送が嫌で、
学校からはほどよく距離があるこちらのマンションを購入しました。

子どもを小学校に通わせるにあたり、近い方がいいというのはもちろんわかりますが、
誰にとっても　学校＞公園　というわけではありません。

また、近い小学校を望むばかりに、パークビューを望んで購入した人たちの気持ちを
ないがしろにするような発言は控えていただきたいです。

谷津小に通えないという懸念が出てきたときは、聞いていたのと違うと憤りましたが、
公園を学校にという話が出てくるならば、もう学区は向山小でいいから公園がとばっちりを
受ける前に収束してほしいと願うばかりです。

そもそも公園予定地に学校なんて誰が言い出したんですか?

公園予定地以外の空きは無いんでしたっけ？

944さん
私は９４２ではありません。ただあなたの言葉に疑問を感じますよ。
子どもを育てていないから何なんだ？
と。
いろいろな立場の人がいるのを忘れないでください。

子どもの泣き叫び声は、、うちかも！！
申し訳ない(ノ_＜)
始めての子育てでもうどうしたらいいのか。
どうすれば泣き止んでくれるのか。
もしかしたら何か障害があるのか、疳が強くて強くて。

保健師さんに相談したら三歳まで様子みましょうだけでした。

契約した頃はまだ泣き声も可愛らしい感じだったのにこんな風になるなんて。

今は寝てくれなくて走り回るのでオンブ中です。
肩紐が食い込んで頭が痛い。

いろいろな立場の人がいるからこそ、譲り合いの気持ちが必要なのでは？
だいたいにおいて、子供を泣き止ませろ、って発想が恐ろしい。そういう書き込みが、悩んでいる親を追い込んで、子供を殺めてしまうんです。

公園無くして小学校…悩ましいですね。
他に潰せる場所は無いのですか？

畑用のとこありませんでしたっけ？あと消防署を今の１４号傍から移す計画をなくせばどうでしょう？思い付きでアレですが…。早くうまい落とし所に落ち着いてほしい…。

初めての子育ては誰もが不安がいっぱいですよ。
あまり気にしないで楽しく子育てしましょうね。
昔は、あちこちで子供の泣き声がしたものです。
少子化で子どもの数がすくないから目立つのでしょうね。
みんな誰も子供時代はあったのです。

説明会参加してきました。
基本案は仮設校舎を谷津小学校内敷地に建て、幼稚園を小学校の教室に改築し、1中敷地内に高学年用の仮設校舎を建てるというもので、
基本案に学区の変更はありません。
この案のみを小学校のPTAに説明したところ、他の案を求められたため、学区変更の案をいくつか提示したようです。
なので、市としては、学区変更をせず、2000人の超マンモス校で乗り切ろうと考えているようです。

びっくりしたのが、PTAから出た案（市は参考案としていました）です。
奏の杜（このマンションを含む）だけを向山に学区変更をするというものです。
こんな対立を煽るような意見を言うなんて・・・

どうやら噂の東京マガジンにこの話題が取り上げられるというのは本当のようです。
谷津の町会の役員の方に取材があったようです。
取材を受けた町会の役員の方は、
「新住民と旧住民での対立というかたちでの取り上げられ方は絶対に避けたい。奏の杜の方も従来から谷津に住んでいる方も協力して進めていきましょう。」心強いお言葉をいただきました。
そこで、協力要請をいただきました。下記の日程でTBSが取材に来ます。協力いただける方はよろしくお願いします。
日時：10月16日（水）午前9時～10時
場所：谷津公民館前

私が出た回では、公園用地に新校舎を建てる案が住民から出され、拍手が起きていました。
谷津小学校は築約50年が経過しもう十年ほどで建て替えという話になるのだから、
前倒しして建て替えればいいじゃないかとのこと。
将来的に余った教室は、統廃合が決まっている谷津公民館の機能など移すなど他の公共施設として利用すればいい。
そして、現在の谷津小学校の敷地を防災公園にする。
私もこの案に納得しました。

パークビューだったから買ったという方もいますが、
はっきり言ってマンション住民の景観等よりも教育の方が優先されるべき事項だと思います。

公園予定地に新しい学校を建設するのは無理だと思います。
既存の学校に隣接しているところに新たに学校を建設するという話は近隣の船橋市や八千代市では聞いたことはありません。あまりにも既存の谷津小学校と近すぎます。
国からの補助金も認められるとは思いません。
習志野市議会も認めるとは思えませんよ。
まして大切な税金を使って公園に学校を建設し児童数が安定してきたら公園にするなんてそれは現実味はないでしょう。どれだけ税金をつかうのか。そんなことがもし本当に話が進んでいたら他の地区に住む習志野市民は黙ってはいませんよ。

谷津公民館ですか？
コミュニティセンターではなくて？
（谷津公民館は谷津駅の南側ですよ）

公園用地に建て替えたところで、教室不足は解消されるのですか？

住民の景観より教育が優先される…ですか。

あなたのお子さんが通われるのは数年かもしれません。
でもパークビューが良くて購入したのに、一生小学校の目の前で生活しなくてはならない住民の気持ちも考えてください。

もちろん子供や教育が大切な気持ちは一緒です。

教育委員会は責任を認めてますし、向山など他の小学校への安全な通学路確保(登下校時、踏切や横断歩道などに監視員。照明や防犯カメラ設置など。小学校建築よりはるかに安価)と小学校の建て替えや増築をしてもらった上で、物理的に近いエリアの学区変更も併用していくしかないと思います。

みんなが入れたとしてもキャパオーバーのマンモス校では逆に子供達に不便を強いることになるのでは。

取り纏める役人が無能だと
住民が迷惑を被るパターンです。

こういう方達は公務員を辞職して即刻、退場して頂きたい。

公園予定地をいきなり学校にするのは、現実問題としては難しいでしょう。
（公園前と聞いて購入したアーク、都市計画、その他いろんな事情が絡むと思います）
平日昼間など時間を限って谷津小のグラウンドとして使うのなら、市も検討すると言ってました。

956 あの場所に大きな公園ができるからこのマンションを購入した人も大勢いますよ。その人の気持ちも考えられないようじゃだめです。谷津小学校学区だからここにきた人の気持ちと同じです。自分の興味と関係ないから教育が優先？公園の方が優先の人も大勢いることも考えな。

なんでもいいけど最初に説明され、決まっていることはその通りにしてくれ。谷津学区、大型公園。

区画整理事業としては大失敗と言わざるえない。
市長をはじめ、教育委員会はテレビで失態をさらして下さい。

966さんの言われている通りだと思います。
942ですが、私も現在も子育てしていますよ。
子供の泣き叫びなどは、母親が子供を放置したり、キレたりする姿に呆れています。
泣かない子供は、もちろんいませんよ。ただ忍耐力が少ない親の姿に呆れるばかりです。自分可愛さに言い訳していませんか。

学区の問題が出てから、教育が最優先みたいな事ばかり目くじら立てる人が散見され、それと日頃よく目にするマナーや周囲への配慮がない親の姿が重なります。

>956に書いてある基本案でいいじゃないですか。
それで校庭が足りない時は公園の一部を平日の昼間だけ借りるということで。
これが一番公平だと思いますよ。学区変更がないのが一番重要ですよね。
皆が少しずつ妥協しないと何も決まりませんから。

谷津南は良い学校ですよ。
周辺環境も悪くありません。
ただ、ここから通うとなると話は別です。

956です。
住民から出た案は、公園敷地に建つのは新しい学校ではなくて、谷津小学校の新校舎です。
公園は敷地面積が２．２haあり、現在の谷津小の面積（約1.6ha）より広いです。
税金の無駄使いを指摘する声もありますが、市の基本案は仮設校舎を建てるものです。数年で壊すことが前提のものです。
これに何十億もかけるようです。これこそ無駄遣いです。
まぁ、私としては公園に学校を建ててほしいと思っていますが、
客観的に見れば、行政手続き上、非常に困難だと思っていますよ。
行政の縦割り、市職員の今までの怠慢を考えれば、まずないでしょう。
A棟の方からも反発があるでしょうしね。
市長などから直接指示なんかあれば別ですが。

噂の東京マガジンの件は、誰かがTBSに投稿したようですね。
この話をされた方はただの町会の一役員ではありません。
名前は伏せますが、まちづくり協議会やコミュニティーセンターの委員もされている谷津地区中心人物のようです
16日に行けば会えますよ。
TBSもいろいろ調べた結果、彼に行き着いたようです。
これから私たちの方にも連絡があるかもしれませんね。

ちなみに、今後の生徒数のについて、仲良し幼稚園跡地にできるタワーマンションは推計に入ってないとのことです。
現行の学区ではここも谷津小の学区なんですがね。
戸数はこのマンションより多い750戸です。
アンケート結果よると、うちのマンションだけで０歳～5歳児が212名いるそうです。
ほぼ同数の生徒が増える可能性は十分あり得ます。
竣工が2019年だから生徒が増えるのはかなり後なのでさらに総生徒数が増えるということはないかもしれないですが、
仮設を建てる意味はますます無くなります。

それにしても、アンケートを行ったのは23年の9月ですから2年もの間に市は何をやっていたんですかね。

公園予定地に小学校と迷走してますね。予定通り進める事が都市計画というものです。学区変更を行わないとなっていないのなら変更も仕方ない事になりますね。

いったいどれだけの人が公園に新校舎建設を希望しているのか客観的なデータが必要です。もちろん現実的には不可能なのだから希望的憶測は控えてください。

「中心人物」ってのはすべての説明会に出ているらしいあの方か、あの方か・・・。だとしたら谷津の方々によるより感情的な話になると思いますがねぇ。。。

対立じゃないです。正しく言えば、谷津の一部の方々から奏の地権者たちが恨まれているのです。そのせいで奏に住み始めた我々まで巻き込まれている。

12日13時からの説明では、公園予定地に建物は法律上も、ここまでの都市計画上も不可能と説明がありました。つまり公園と現谷津小の敷地入れ替え（公園予定地への立て替え）は不可能。具体的にはまず敷地が足りない（公園予定地2.2Hに対し現谷津小1.3H）。また、防災公園の位置づけから公園の位置を変更する事は区画の割り直しが必要になる。よって不可能。

近隣公園の利用に関しては、市の環境課と協議をしている。時間を決めての利用なら（可能かも）・・・、的なコメントがありました。

子供が多くて校庭で怪我をするとかいうのなら、
昼休みは公園を使って遊んでも良いとか、
生活や体育の時間は公園で活動できるようにするとか、
公園を活用する案は出せると思います。

980　確かにそうですね、ただ、通学路が暗いのは街灯を設置すれば解決する話ですよね。
最悪の場合で学区変更になる場合も
、通学路の整備は譲れませんよね。

956、974です。
取材に関しては感情的に一方的にならないように
説明会の後に奏の杜の方を集めて取材の話をしてくれました。

あしたの総会での周知の件ですが、ここで過激な発言をしていますので、
面が割れるのが嫌なので控えたいと思います。
ヘタレですいません。

1中にできる高学年（5，6年）用の仮設校舎はプールとテニスコートを潰して作るそうです。
プールの授業はないんでしょうかね。それとも小学校のプールを最大2700人で利用するのでしょうかね。
今散歩してきましたが、軟式テニス部がテニスコートで楽しそうに練習していました。これも廃部ですかね。
説明会には音楽をやらせたいと思って谷津に住んだという方もいました。
吹奏楽部の人数が増えすぎたらどうなるんですかね。
音楽室に入りきらないから、体育館でやったりするんですかね。
体育館のように大きくて音が響く場所は楽器の練習には不向きと聞いたことがあります。

文句ばっかりで他の方からじゃどうすりゃいいんだよと言われそうですね。

私はというと向山小学校でもいいのかなと思っています。
ただし、通学路としての道路整備をしてもらえることが絶対条件ですが
当然、谷津小学校が第一希望ですが。

公園で体育の授業をと考えている方もいるようですが、そのためには公園を整地しなければ当然使えません。また周りに柵をつけなければなりません。
それから普通公園というのは誰でも活用できますが授業を優先するというのはその間は一般の方は使えないということになりますがその問題はどうするのか回答ください。

私は公園は公園のままにするのが筋として通ると思います。

まったくですね、公園は公園とすべき。

道路の整備の方が難しそう。
民家移動させて道路幅広げるの？
交換条件はまず無理と考えたほうがよいですね

一中の敷地内に小学校新設という案あったよね。高学年分離校舎じゃなくて小学校作るって案。
2000人の小学校じゃいくら通学路よくても教育の質が･･･
小規模でも１つ小学校新設してうまく地区割りしてなんとかならないかな？

通学路も時間差登校させなきゃごっちゃごちゃになりそうですね(･･;)

向山ならまだ仕方ないと思う部分もあるけど、地図を見れば袖ヶ浦西はどう考えてもあり得ない。
なぜそんな案が存在するのか理解できない。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

空きが多いから候補にあげるって…　市のやり方は信じられない。
スクールバス出してくれるよね？
うち学童だから、学童終了後もちゃんと送り届けてくれるよね？

984です

>989さん
安心してください。その日は予定があって行きませんから。

990さん
一中敷地内に小学校新設の案は谷津6・7丁目、奏の杜1丁目のみが通学区となる小学校を新設する案ですね。
私もこの案はいいなと思いました。
品川区とかがやってる特区でやっていた小中一貫校にすれば、おもしろいかもしれませんね。
この案になり小中一貫教育ということになったら、
谷津小ではなくて併設校にいきたい、なぜその通学区なんだと言い出す人も出てくるかもしれませんね。

震災時の政府しかり、原発対応の東電しかり、教育委員会しかり、役所系（東電も）はやっぱりこんなお粗末な対応だね。頭の良い人たちが集まるとダメ集団になってしまう。しっかり団結して声をあげねば。うちらは大丈夫・・・？

市のHPに詳細が出てました↓
http://www.city.narashino.lg.jp/kyoiku/oshirase/jidozokataiou.html

もうすぐ1000。
次スレプリーズ!!

小中一貫校、いいですね。
奏の杜を敵対視する様子が強いのだから、それこそ奏住民を一貫校に通うようにすればいいと思う。

奏の杜に住んでいると言うと、羨ましがられる事が多い。そういう所から、僻みや妬みは生まれるのだろう。

学校に行かないといけないのは子どもだけじゃないですよ・・・
PTA活動免除してくれるってわけでもないでしょうし。
下の子のベビーカー押して谷津南や袖ヶ浦までいけますか？

それから公園予定地に学校を建てる案ですが・・・
仮設校舎などで期間限定の一時的になら個人的には致し方ないと思いますが
恒久的に学校が建つのは反対したほうがいいです。

実家が（小学校ではありませんが）学校近くのマンションなのですが日常的にうるさいんですよ。
チャイムや校内放送の音もよく聞こえますし、部活動の際の掛け声？教師のメガホン怒鳴り声？
建物に反響しますし、音は上にあがるんだかなんだか高層階でもまるでバルコニーで騒がれているかのようです。
登下校中に大声で友達を呼ぶ生徒の声が延々続きますし
PTAの活動があれば保護者のおしゃべりまでよーく聞こえます。

A棟の方は得にお気の毒な結果になってしまいますよ。（B棟でも聞こえると思います）
中古で売ろうとしても、これらの音が聞こえれば躊躇されると予測します。
実際、実家マンションでも学校に面している棟はリセールバリューが低いときいています。（南南東向きです）

うちはデュアルなのでより近くなっていいですけどね

1000

「奏の杜に住んでいると言うと、羨ましがられる事が多い。」って一体誰が羨ましがるのですか？
うちは羨ましがられたことないし、そもそも奏の杜に住んでいるってことを近所の人に言いふらす機会がないな。銀行とか役所では書類に書くけど、別に銀行員は羨ましがってはくれないし。

まあ、自慢したげに奏の杜以外のひとに言えば、羨ましがったような振りくらいはお付き合い程度にはしてくれるかも。

1003は、捻くれていますね。それか余程貴方の周りの人が裕福なのか。

別に自分から言わなくても、引越しや住所変更の際にわかります。そして周りから声を掛けられる。
友人も千葉方面や海浜地区に多いので、都内通勤に少しでも近くていいなぁと言われますけどね。

その７立ち上げました
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/365765/

谷津南の側にある干潟は外気温が上がると、非常に臭いです。窓も開けられないほどの臭さです。慣れれば大丈夫と言う方もいますが、とにかく臭いです。