桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>9592 匿名さん
酷いお話しですね
ちなみに何県の桧家住宅でしょうか？参考までに教えて下さい。

>>9601 検討者さん

1日あたり何パーセント返金でしたっけ？
0.1%ぐらいでしたっけ？
2000万だとして1日あたり2万？
30日遅れて60万返ってくるんですか？

オーナーズクラブのサイトにエアコンクリーニングが載ってるけど、これだけZ空調売り出してるのに壁掛けエアコンのクリーニングしか載ってないのはなぜ？

>>9601 検討者さん

茨城県です。営業所までは勘弁してください。

>>9604 口コミ知りたいさん
大変なところご回答ありがとうございます。
とごの県でも桧家住宅はトラブルが多そうですね…。

>>9605 検討者さん

他のメーカーならトラブル少ないんでしょうか？？

>>9606 評判気になるさん
知る範囲ではそうですね。

うちの場合、図面の訂正 電気工事打ち合わせの時電気屋に現場監督が分電盤の位置おかしいだろ？と突っ込まれて訂正した。お風呂出入口の真上に分電盤があって湿気かんがえてんの？と監督怒られてた
脱衣場、廊下出入口の上に移動した

地鎮祭の時に営業が寝坊して来ませんでした

>>9607 口コミ知りたいさん

根拠無しと同義ですね

>>9608 e戸建てファンさん さん
うちは分電盤風呂の入口の上にあります。もう住んでるんで今さら変更できないけど桧家の場合同じ場所に付けられるのが多いんですかね。
いい電気屋さんでしたね。

>>9611 e戸建てファンさん
風呂の入り口上にあるのはスタンダードだそうですよ。桧家に限ったことじゃない。

湿気に強くはないだろうが弱くはないんじゃないでしょうか。

>>9612 口コミ知りたいさん

私もそう思います。
通電部の近くの湿気を気にするならば、加湿器近くのコンセントの方が環境的には過酷でしょう。

>>9613 口コミ知りたいさん

色々検索はしたけど弱いって情報は何もない。弱いだろうという憶測だけ。
電気屋は風呂場の天井に近いということでそこに設置するケースが多いとのこと。
脱衣場の出入り口だろうがお風呂から出た時にドアしてめるから湿度はあまり変わらない気がするし。
パワコンは湿気に弱いものじゃないのでという電気屋の説明のもと脱衣場につけましたよ。

>>9615 匿名さん

ワクワクしますね！

新型のZ空調の型番ってわかりますか？
我が家に届いたのは旧型だった気がして
営業は新型が着くと言ってたのできになりました

>>9617 通りがかりさん

ソワソワしますね！

>>9617 通りがかりさん
営業に聞いてみたら良いと思いますよ！

>>9617 通りがかりさん

>>7974

>>9617 通りがかりさん
旧型はRLV、新型はWLVですよ！

>>9592 匿名さん

もしかして高架下のとこ？

>>9615 匿名さん
すごく見晴らしいいですね

>>9620 名無しさん

うちのはF50WLVでした！
ｓではなくfでした！

桧家住宅検討中のものです。
3階建て屋上付き40坪5400万なんですが、高過ぎますよね？

>>9625 戸建て検討中さん

高すぎる意味がよくわかりません。
オプションもなくその価格なら高いしオプションもりもりならわかりません。
あなたの年収が3000万とかあるなら安いだろし、年収500万しかないなら高い。

高い、の基準は人それぞれですよ？

>>9625 戸建て検討中さん

3階建てって、レスコの鉄筋ですか？
それが高いかどうか、このスレで分かる人居るのかな…？

営業はイベントがいつあるとう何も連絡なし。
現場監督は、建てた後は連絡なし。
正直後悔します。
絶対にお勧めしません。

>>9628 評判気になるさん

高いかどうかって個人の問題じゃないの？
分かるわからないの話じゃないと思うんだけど…
年収500万しかなくても貯金で4000万あれば高くないだろし、1000万でも貯蓄なしなら高いだろうし、1500万でも子どもが5人もいたら高いだろうし…

あえていうならこのスレの人は高いと感じるんじゃない？と思います。

少なくとも私には高いです。
年収の5倍ぐらいのローンが目安と聞きました。あくまでも目安。

>>9630 名無しさん

質問者さんは、そういう事を聞きたい訳ではないと思いますが。
3階建て40坪の仕様に近い人が、5400万もかかっているのかが知りたいんだと思いますよ。

私、何か変な事言ってます？

>>9631 評判気になるさん

桧家検討中って言ってる方にレスコって言ってる時点で変だと思いますが。

オプションも何だか分からないし、土地代込みなのか、税込なのかもわからないし、何を根拠に高いかどうか判断するんだい？

土地代が1000万だとして坪110万
2000万だとして85万
3000万だとして75万

この5400万に外構や税も含んでいるかどうかも分からないし。

単純に上物、税抜きでかの価格なら高いというより何のオプション入れたらその金額になるのか知りたい。
オプション内容聞いてそれなら妥当、高い、安いってことは言えると思います。

>>9632 名無しさん

同じグループだからですかね？　まあレスコのスレに質問すべきだと思いますが・・
因みに2019.Q2決算説明資料を見るとヒノキヤレスコの注文請負の単価は3315万円みたいだから、それと比べると高いですね。
土地代込みなんじゃないでしょうか。

>>9632 名無しさん

最初からそう言えばいいじゃないですか。
いきなり年収語り始めたのにツッコミ入れただけですので。

レスコはヒノキヤグループなので聞いたまでです。桧家で3階建ては出してないと思ったので。

>>9626 施主さん
やはり皆さん、それくらい？かかっているのですね！？建築費ってけっこう難しいと思います。建築費って、水道工事、土地の条件によってかなり左右される印象でした。

ちなみに私は33坪、青空リビング含むスマートワンでそれと太陽光発電3kのせて建築費2300万

やはりローコストなのか、かなり粗悪品です。
工期からは約２ヶ月遅れで何の説明も無し。完成するもハウスクリーニングも無し。不具合の連絡しても１ヶ月以上平気で放置。床鳴り、コーナーでクロスを張り合わせている場所はほぼ全ての箇所で隙間が開ききれつ状態、階段、平面の台など至るところ雑な板合わせ。完成前も後も家主のストレスはかなりのもの。家の出来だけではなく、対応も含めてちょっと考えられない位の不出来です。間違いないなく絶対に人にはお薦め出来ないＨＭです。築2ヶ月でこの状態なので先行きは相当不安ですね。迷っている方はこの価格なら仕方ないのかな。位の腹積もりでいないと後悔します。我が家の様にならない様に。

>>9636 通りがかりさん

ローコストとか関係ないっすね。
トラブルになる人は、どのメーカーでも少なからず居ますので。
https://blog.with2.net/sp/?cid=2019

個人的におすすめしないのは勝手ですが、そんな話はどこのメーカーでもあります。

メーカーってより、職人さん現場監督のあたりハズレ 悪いのにあたったとも言えますかね。展示場の営業がどんなに素晴らしい説明してもあの人らは、全く工事現場仕事をする訳じゃありませんからね(*_*;

>>9636 通りがかりさん

遅れて説明がないって？
むしろ２ヶ月遅れてるのに説明を求めない方がおかしいと思うが。どういう気持ちで過ごしてたの？
床なりは数ヶ月はするよ。
乾燥なりしてきてなるそうです。説明ありましたよ。もううちはおさまりました。
もちろんクロスも。コーナー部はクロスが乾燥してきて隙間ができるって言ってました。2年間は保障ついてるので隙間埋めてくれますよ。うちも一年点検時にキレイにしてもらいました。

来年3月末に引渡し予定の者です。
現在、照明とコンセント位置の打合せをしていますが、色々な意見を読んでいると、照明全部を施主支給って方がいますが、その場合HMへは配線だけお願いします。と言えば良いのですか？

桧家さんって内に秘めたポテンシャルが高いよな。
断熱性能だって一条さんとかは2×6＋工場加工の条件の中で限界まで上げてるみたい。もうパツンパツンって感じ。
桧家さんは硬質ウレタン吹き付け量を増やしたり窓の仕様を上げたりすれば簡単に一条さんレベルまで上げられそう。吹き付けだから屋根裏も使えるしね。
構造も良いとこどりのハイブリッド工法だしレスコハウスの技術も使えるわけだし
ローコストで頑張っているから将来的にここも強みになりそうだし。
本気出したら手に負えなくなる存在になりそう。

>>9640 茶トラ男子さん

保証も絡むので、
そもそも施主支給できるのか？
できる場合でも保証対象外になるのか？
など営業さんに聞く事をおすすめします。

>>9640 茶トラ男子さん
標準では、物足りなくダウンライトリビングにオススメです有料ですが。玉交換は、他の方が言うように確認した方が良いかと思います。
コンセントをもう少しつけとけば良かったなぁと後悔してるのが、キッチンの足元。寒い台所仕事、Ｚ空調は、快適ですが足元に電気ストーブ小さいのでも置ける置きやすいようにあったら良かったなぁと後悔

それと玄関。玄関棚、ニッチあたりとか。廊下には、ついてるので充電とかに良いですが 棚の上の方が充電するならこっちの方が良かったなぁとか例えば水槽置きたいとかなったら…あれば良かったと後悔してるのは、その辺ですかね

どこでもやってるハイブリッド剛床工法、どこでもやってる吹き付け発泡ウレタン。
屋根は厚み増やせても壁はいいとこ85mm。Z空調で誤魔化せますが、Q値C値は一条に遠く及びません。
面材やシート類は桧家オリジナルになってますが、建具(永大産業)や住設関係(LIXIL)は市販品なので近所の工務店でも建築可能な家です

>>9645 検討者さん

そんなにコストをかけなくても、そこそこ快適と思える家ならばいいじゃないですか。
誤魔化すとか意味が分からないんですが。

値段やQ値C値が高いという事に満足したいなら、ご勝手にどうぞ。否定はしませんので。

>>9645 検討者さん

誤魔化せてるなら、別にいいじゃん！

>>9646 評判気になるさん

同意見です。数値、気になるのは、なりますが…ハイ、一条工務店の評価は、高いのは分かりますが イニシャルコスト、ランニングコスト※床暖房は、快適だが電気代高いと聞きます(*_*; メンテナンスコスト。トータルで考え住宅ばかりでなく他の事も豊か実りある人生を送りたいと考えたり

価値観人それぞれですが

今までの日本の家は寒すぎた。
だから数値を示せるとこに目がいってるだけ。
家はQ値だけじゃない。
これが皆そこそこ暖かい家に住みだすとどうなるかだな。
工場加工は悪くないけど欠点もある。
欠点を抱えながらも売れるから単価を上げてしまってるのが将来どうなるかだな。
一度上げたら下げれないだろ。
既にパネル工法の会社は消えている。
わからんよ。

>>9646 評判気になるさん

コスト？凄くかかりますよ。ランニングコスト考えてみてください。 他社より安いと思ったら大間違いです。大手の方が安かったり...なんて事もあります。賢い人にはわかるはず♪♪♪

>>9650 e戸建てファンさん

イニシャルコストを上げてランニングコストを下げる考え方もありますが、
ランニングコストだけに注目するのは賢い人ではないですね。

断熱性能の高い家にする事で、仮に月々の電気代が年間通した平均で5000円も下がるとします。(既に困難ですが)
それを35年間で210万円です。

その前提の元、断熱性能の高い家が200万の差額で買える場合で、ローン・電気代含めた月々の支払いは同等。
200万超えてくるとイニシャルコストの回収は困難。

個人的に、Q値C値が良い家のコスパが良いとは思いません。

>>9652 戸建て検討中さん

イニシャルコストの回収って考えが間違ってるんじゃないの？
コスト上げて快適な家に住みたいって人が性能が高い家を買うんじゃないの？たぶん。
コストよりパフォーマンスに重きを置いてる人が買うんだと思います。

>>9653 通りがかりさん

全館空調入っていれば十分快適かと。
いやいや、それでも多少温度差出ちゃうから快適ではない！と言う人はお金掛ける価値があると思いますが。

コストかけても、それくらいの差です。

>>9653 通りがかりさん

それは、思いますパフォーマンス高いだけに金額はりますが 金もってる人ならおしまず使うと思います。普通の収入の人がひもじい思いしてまでハイブランドの家建てるとかないですよね(-_-)

>>9654 戸建て検討中さん

十分かどうかはわかりません。
特に夏の湿度管理はなかなか難しいものです。あとはブランド力。

高い高いと文句が多いiPhoneが日本で人気な理由ってなんですかね。iPhone以外のスマホでも普通の人は十分だと思いますが。

話はそれましたが桧家より圧倒的に着工数が多い一条なんかみてるとそんな気もしてきます。お金に余裕があればうちも一条にしてたし。

共働きなら平均収入以下の年収でも2倍になればそこそこなので建てられるかなと。

>特に夏の湿度管理はなかなか難しいものです。

何も難しくない。
単に再熱除湿すれば、いいだけじゃん。
全館空調だと､再熱除湿すれば何も難しくないよ。
冷房のみで、湿度管理しようとするのが、間違いだよ。

うちも金あれば一条だったかもなぁ。
知人の一条と比べると東北だと暖房切ったら温度下がるの早すぎ。結果24時間暖房で電気代40,000万コース。
夏は快適なんですがね。サッシが遮熱タイプだからかなぁ。

>>9657 匿名さん

？
Z空調の話してるんだと思います。

うちは金あったらミサワだったな。
一条なら桧家でいいわ。一条のデザインが好みじゃない。

>>9660 評判気になるさん

デザインなんかどうにでもなるよ笑

>>9661 通りがかりさん

なんでダサいのベースに検討しなきゃならんのだ 笑
一条にミサワ並のデザイン力は決して無い。断熱性能以外では選ぶ理由無いでしょ。

ただの妄想なのでどうでもいいですが…

>>9642 匿名さん
こちらから何も言わなければ図面通りになっていたかと思うとゾッとしますが、初回の打合せでは言われなかったのですが、質問をしているうちに1週間後には決定しないといけないらしくて慌てているとこです。
（最初の打合せからは3週間後位ですが）
自分で交換出来ないって事は、必ず10年後には業者に交換を頼まなきゃならないなんて、私にはその選択はないなと思ったので、他の方の投稿を見てやめようと思いました。

ヒノキヤからPanasonicのカタログが送られてきましたけど、最初からこれ見せてよって思いましたけど、Panasonicは高い！
だからまず、ダウンライトが必要かどうか。どうしても必要なとこは交換式のダウンライトにして、それ以外は引っ掛けシーリングにしようと思ってます。
引渡しの3月末までは、ネットや店舗を見て気に入った照明を探すのもいいなと思ってます。

>>9663 茶トラ男子さん

パナのカタログから選ぶより、標準装備と同じダウンライトを追加でお願いした方が安かったですよ。(廊下とかに使うやつ)
調光とかは出来ませんけどね。

>>9663 茶トラ男子さん
他にも、ゾッとする事ないですか？大丈夫ですか？構造上無理というセリフにはくれぐれも気をつけて下さい。

>>9664 評判気になるさん
業者に頼むと1個5,000円?1万円の支払いになると聞きますし、LEDが10年ももたないとも聞きます。
確かにパナよりは標準で追加の方が安いですよね…また悩みそうです。

>>9665 口コミ知りたいさん
玄関の柱のとこが2方向から階段で登れるようになってるのですが、出来れば道から見える方向にアルミの桟みたいな目隠しをして欲しい。風除けにもなるしとお願いしたら、木を植えた方が風除けにはなると断られました。

>>9643 評判気になるさん
遡って投稿を読んでいたら、全て施主支給にしました！って方がいたんです。
慌てて決めるより、あちこち見て自分の気に入ったものを取り付けたいと思いましたが、保証問題となると話が変わりますね。
今週末に最終打合せなので、その辺りきちんと聞いてみます。

>>9644 e戸建てファンさん さん
交換型のダウンライトもあるようなので、もう一度きちんと確認してみます。
コンセントの位置、参考になります、ありがとうございます。
暖かい家に住みたくて一条を諦めてヒノキヤにしたのですが、やはり足元寒いですか？
キッチンにコンセント追加します！コンセントの位置は高さも気にしないとですね。
もう一度図面を見て、ただ追加じゃなくて高さも指定して追加します。

桧家住宅で仮契約だと思い、工事請負契約を結んでしまいました。その後の対応に対してサイディングの塗装に関しては日の当たる面だけ、目地だけ塗装しておけば問題ない。住宅ローン減税やzeh補助金に関してもあやふやな答えで不信感が募っています。
着工前だとしても違約金は1割発生しますよね？
失敗した感が半端ないです…

>>9670 戸建て検討中さん

それはたぶん仮契約ですね。
どんなお馬鹿さんでも、契約書に実印押したら本契約だと気付くはずなので。

>>9669 茶トラ男子さん

ダウンライトは明るさ計算してもらった方がいいです。私は特に気にせず提案通りつけましたが暗すぎる箇所がいくつかあります。
桧家で明るさの計算までしてくれるかわかりませんが、同僚がハイムで建てて計算してくれたそうです。

キッチンは特に寒いと思ったことはありません。ただコンセントは冷蔵庫用とレンジ用に一つずつ付いていますが一つのコンセントでたぶん1500Wまでです。
住んで1年経ちますが1度だけレンジとトースターと電気ポットを沸かす瞬間が重なりブレーカーが落ちました。
寒い関係なくコンセントがもう一つあればなと思ったことはあります。

それと吹き抜け(うちはコミュニケーションブリッジ)がありリビングが階段から冷気が降りてきて寒いです。
特段断熱性がいいわけではないので吹き抜けがあるならシーリングファンも検討した方がいいかもしれません。

実際のところ照度計算は素人でも簡単にできます。Panasonicのフリーの照度計算ソフトを使う：

https://www2.panasonic.biz/ls/cec/lp/lp7.html

Panasonic製のLED限定だが、他メーカーLEDでも同じ光束（ルーメン）のものを使えば良い。でも今はリビングなどでは重点が「照度」から「輝度」（天井や壁面を明るくするなど）に移行しているけどね。ローコストメーカーだと照明はメーカー丸投げで結構いい加減なものになるから、ここでも施主がよく勉強して自分で提案しないと良いものにならない可能性が大きい。

>>9670 戸建て検討中さん
陽の当たるとこだけメンテナンスすればいいとはずさんですね。先行き不安です。違約金発生しても一生後悔するなら安いものかと...。そもそも営業が仮契約とはっきり言ってサインされたのですか？場合によっては無効になる場合もあります。

>>9670 戸建て検討中さん
新築のサイディングに塗装するの？
実績のない桧家でzeh？
契約後にわけのわからないこと言い出すから返事に困っているんじゃないの？
他にもわけのわからない要求をぶつけてるんだろ？
HMには各々得意分野があるんだよ。
ここに頼めばこういう家が建つ。オプションはこう。だいたい決まってるんだよ。
事前に調べておけよ。
それともクレーマー？
こんなの相手にしている営業マンがかわいそうになる。

>>9669 茶トラ男子さん
いえいえです(^_^)キッチンその通りかと思います。私も追加つけました、電気屋さんの提案で水道とコンロ間、まな板の場所調理スペース壁ぎわにコンセントつけました。ミキサーやスライサー等ちょっとした作業効率があがって便利と提案もらいつけ良かったです。

それとコンロの上、換気扇脇にもスポットライトついてますが照らし具合がいまいち私わ(*_*;これも電気屋さんの提案で台所の柱にスポットライト１つつけましたね1万ちょいかな！？スイッチもリビングのスイッチ集合スイッチ部分に一緒にいれてもらい、私は便利で良かったです。台所にダウンライトいれたり電気屋さんの提案は、満足できました

>>9675 通りがかりさん

新築の家ではなく、10年15年後の塗装に関しての質問が日の当たる南側だけ。目地だけの
塗装で問題ないでした。
書込みの仕方が分かりづらく申し訳ございません。zehに関しては桧家の担当者から話を受けてHPにzeh仕様に出来ると記載されていた為にzehで考えておりました。実績に関しては何を基準に実績がないと言っているかわかりません。
確かに色々なHMを事前に調べておくべきでした。
確かに営業マンが可哀想なので断ることにします。

>>9677 戸建て検討中さん

仮契約と間違えて契約するくらいの人は、危ないので注文住宅やめておいた方がいいと思いますよ。
あなた、全く営業さんと意思疎通できてないと思います。

>>9675 通りがかりさん

どちらがクレーマーかわかりませんな。

場所によっては引き戸にしたくても出来ない場合あるのはわかるが、吊り戸という提案さえしないのはどこも同じですか？ 施主は、素人で当たり前。しかし、ハウスメーカーは一応プロだろ？無知で妥協ばかりのマイホームは後悔だらけ。他人の家は同じ値段で外観も内装もおしゃれな家ばかり。。。鬱

>>9681 名無しさん

横からすみません。

おそらく、10年15年後のメンテナンス内容について確認した際にそういった話があったんだと察しますが、ご認識の通りオフィシャルの10年メンテとは異なる内容です。

どういった経緯でそんな話をされたのか知りませんが、勘違いで工事請負契約書にサインするくらいのお方なので、話の理解や状況把握が苦手なのかと。
色々と勘違いしていると思いますので、突っ込んで聞いても無意味かと思います。。

>>9664 評判気になるさん
自分で交換出来ないのが気になっちゃってます。安さを取るか、どっちが良いんでしょうかね…

>>9672 通りがかりさん
明るさの計算は聞いてないですけど、変更したいと伝えた時に、数字を提案してはくれました。
ただ、素人なので、5?6mの廊下にダウンライト4つもいるのかな？って思ったり、考える時間がなさすぎると思っちゃいました。
もっと店舗やネットを見て気に入った照明を付けたいなぁと思ってます。

新築の家でもブレーカー落ちることもあるんですね。その辺りはコンセント追加で改善出来そうです。参考になります！

うちは吹き抜けがないのですが、廊下からリビングに入るとこには扉がないので、どんな風の流れになるのかと…希望した訳でもなく最初からそう言う図面になってました。
シーリングファン、良いですね！

>>9673 通りがかりさん
ルミナスプランナー、携帯だと見づらいので、明日パソコンで見てみます。
ご親切にありがとうございます！
一番気になる場所は、玄関からリビングまでの動線の明るさなんです。

>>9676 e戸建てファンさん
アイランドキッチンにしてので、コンセント追加する場所が限られてしまいますね…
でも、IHコンロ側は壁に付いてるので、そこに追加で相談してみます。
壁にスポットライトも参考になります！
標準はダウンライトですが、頭の上からのライトで影が出来ないのかなぁと思ってました。
色々なお話参考になります！ありがとうございます！

>>9686 茶トラ男子さん

キッチンにダウンライト採用するなら頭の上は影が出来てダメです。シンクの真ん中より若干奥くらいの位置の方が良いですよ

>>9687 通りがかりさん
やはり影が出来ますよね…
シンク板がピカピカではないステンレス製なんですが、光って調理しづらいなんてありますか？

>>9688 茶トラ男子さん

失礼しました。キッチン奥目の上だけダウンならさほど陰出来づらいです。キッチン上と立ち位置の上にも設置してしまうとバリバリ陰が出来ます。
それと、ダウンもそれなりに個数を配置しないと暗いです。
最低でもシンク上と調理スペース上に２個ずつは欲しい。
艶のないトップなら反射は気にならないですね。
ちなみに我が家のキッチンは調光調色ダウンを採用しています。

天井内の結露きつい

ブレーカーが落ちるのは電気を一度に使いすぎる事が原因で、
コンセントを増やしても改善されないのではないでしょうか。
恐らく家事のピークタイムに電子レンジや洗濯機を同時に使うなどで
消費電力がオーバーしたのだと思われます。
対策としては、家電の利用時間を分散するか契約アンペア数を
増やす事だと思います。

>>9691 匿名さん

今時の家でメインブレーカーは落ちないと思うので、
別系統の子ブレーカーにコンセントを増やすイメージではないでしょうか？

>>9691 匿名さん

そんなわけではありません笑
系統別のブレーカーが落ちるんですよ。
エコキュート、IHなどフル稼働してもメインはなかなか落ちないよ。
しかもアンペア数って。。

質問です。

吹き抜けの透明なアクリルパネル？ガラス？を採用した方いますか？
あれって1mあたりいくらなんでしょうか？

smart2が出ましたね。
自分の感想を一言で言うと
金持ちの考える貧乏人の家って感じかな。
昭和時代に下町によく見たトタンの家だね。
慶應ボーイにはわからんだろうこど、
貧乏人がトタンの家に住んだら貧乏人丸出しになるんだよ。
貧乏人はトタンの家を粋に住みこなすセンスがない。
トタンの家から慶應ボーイが出てきたら格好いいけど貧乏が染み付いたような人が出てきたら惨めなだけ。
例えるならモデルがしまむらの服をセンス良く着こなしてるのを見て一般人が真似て着てみた感じかな…
まあ私個人の感想だけどね。

>>9695 通りがかりさん
眞子様の新居に良いかもよ。
小室圭は住まないと思うけど。

ヒノキヤの坪単価（50
?60万円）は延べ床なのか、青空リビングやら屋根裏収納も含めた施工床で話しているのかどちらなんだろう？？

>>9695 通りがかりさん

確かに。これは売れなそうだね。
デザイナーのセンスを疑うわ。

手直し前提だったら地場の工務店で建てるし
個性的な内装にするのだったら建材の選択肢が多い大手ローコストハウスメーカーにするよ。
桧家を検討している人は金持ちじゃないけど貧乏人でもないから様々な選択肢がある。
自由設計を強調したかったら一条工務店とぶつけないと意味ないよ。
性能面が違い過ぎて桧家は一条のライバルじゃないけどね。
アイフルやレオハウスは性能面を上げてきているし（ダブル断熱仕様等）
自由設計で闘う一条のライバルは他にある。桧家じゃない。
桧家買うメリットが無くなりつつあるのが現状じゃないの？

>>9699 通りがかりさん

smart2の話をしてたと思うんだけど、いきなりどうした？笑

断熱だけを家の性能というなら、一条にすればいい。
プリウス買う人と似た心理なのだろうね。

>>9700 評判気になるさん

桧家か一条に勝っている点を思いつく限り挙げてみて。

>>9699 通りがかりさん

桧家は自由設計を売りにしてないよ。あなたの理論だとその時点で一条はライバルにならないよ。

自由設計したいなら桧家じゃない。それは同意。Z空調は工務店でも入れられるしね。

企画型はいいと思いますよ。
自由設計は面倒だけど建売は嫌だ。ある程度は自分で決めたい。そんな客層をターゲットにうまく狙えてると思いますよ。

みんながみんな自由設計にしたいわけじゃないし性能重視でもないし。
万人うけするものよりターゲットを絞った方がいい。

>>9700 評判気になるさん
プリウス（ハイブリッド）は燃費を稼ぐだけ。
住宅の断熱性能とは違うでしょ。
基準だ何だと業界の都合でどうこう言ったってしょうがない。
売れてるんだから答が出ているんだよ。
Z空調だって需要と供給（業界の都合）の狭間で売れてるんだ。
一条の全館、床暖房も同じだよ。
流れが変わったら直ぐに売れなくなる。

>>9703 通りがかりさん

プリウスは燃費だけ。
一条は性能だけ。

一つしか取り柄がないことを言ってるんですよ。

まぁ需要があるからアンチもいるわけで良い事ですね。
自分は一条さんも素敵だと思います。１つに秀でてる事はすごい事だし他の面を取ってみても良いところは多いと思います。
とりあえずスレに沿った内容でこの場が進んでくれる事を願います。

うちの近くにコンチネンタルホームの家がたちました。同じくトタンのような外観です。

友人が地元の工務店で建てましたが同じくトタンのような外観です。

最近よくみかけます。

わたしはいいとは思いませんけど、、一部はやりかもしれません。

ここは青空リビングやら屋根裏収納やら延べ床には換算されないプラスαの部分が多いですよね。みなさんが言われている坪単価を計算する場合は延べ床ではなく施工床のほうがしっくりくるんですかね?？？

暇つぶしアラシは相手してもらえると思うとどんどんエスカレートするから、スルーでよろしいかと・・・

>>9716 購入経験者さん

荒らしはsmart2を企画した方だ。
おかげで俺の心はズタズタだ。
一部上場企業のハウスメーカーで新築一戸建て注文住宅を計画できる喜びで溢れていたのに
桧家の綺麗なカタログに夢を膨らませていたのに
あの時の気持ちはもう戻りはしない。
桧家のホームページにsmart2を見つてからというもの何も手がつかない状態が続いているんだ、
桧家の家はステータスではないのか？
家に夢みちゃいけないのか？
部屋の壁は水彩絵の具で模様替えなのか？
ステータスになるような家にお住まいのあなた達は知ってるだろうか？
雨が降るとトタンの屋根はうるさいんだ。
雨粒一つ一つの音が家中に響き渡るんだ。
うるさいと耳を塞いで騒ぐ子供達を優しく抱きながらトタン屋根を見上げながらお母さん達は何時かは瓦屋根の家に住むんだと心に誓ったんだ。そう遠くない昔の話だ。
アクアホーム程度で会話が聞こえないくらいになるあの雨音は防げるのか？
俺の心はズタズタだ。

桧家全ての家がスマート2になると思ってるのかアラシなのか不明。
スマート1をお選びください。
それだけ。

>>9719 匿名さん

最低価格って書いてあるから、見た目通り安いんだろうね。
内装は今どきな感じだから、もしかしたらスキマ産業的な感じで、外観犠牲にしても建売並の安さで注文がいいって人の需要を狙ってるのかも。

>>9720 評判気になるさん

それはない。
建売並みの安さで注文がいいならタマでいい。

smart2の紹介に「ステータスではない」という言葉を見つけてショックを受けた。
上流階級である企画者達が桧家で家を買う人達をどう見ていたのかが垣間見えて萎える。
この企画者達は同じ言葉を三井ホームなどのホームメーカーで書くのだろうか？
書かないだろう。
明らかに桧家で購入を検討している人達に向けて書いている。
そこなんだよショックを受けたところはさ。
薄々感じてはいたけどここまではっきりと書かれてしまうと購買意欲が削がれてしまう。
立派な経歴な方々から見たら俺達はトタン屋根の家がお似合いなのさ。
そういう階級なんだってことだ。

>>9719 匿名さん
桧家さんはsmart2を住宅展示場に建てるつもりなのかな？
あのような家を欲しがる人達はいるとは思うけど、注文住宅に夢を買いに来た大概の人達はあの外観に驚くだろう。

どのホームメーカーからでも購入出来る上流階級の人達があえて桧家で家を購入するとしたらsmart2のような家になるのだろう。
それを見た桧家からでしか購入出来ない人達はうなだれるしかないではないか。
見て見ぬ振りをすれば良いのかな？
暗い気分にさせてどうするつもりだ？

smart2はZ空調とアクアフォームの利点を生かした桧家ならではの素晴らしい企画住宅だよ。
是非お求めを！

smart2の外観をさっきネットで見たけど、桧家で建てた身からしてもあのデザインはちょっと奇抜すぎて自分には無理かな。
でもあの外観で中身がそれなりっていうのは他には無い(？)ということポジティブに捉えれば、あの外観を気に入るかもしれないニッチな需要には応えることになるかもね。
ミニマリストみたいなシンプルを好む人にはいけそうなデザインかも？

ガリバリウム壁のシンプルデザインの家ってどの工務店でも最近はありがちなので
桧家住宅ならではの良い所が見つからないと厳しいかもしれません。

東松山展示場のようなグレーの壁だと無〇良品の家と外観は微妙に被るような気がして。。
久喜市鷲宮の赤茶だとちょっと新しいなと感じますけどね。

構造とかはどうなのでしょうか。その辺も色々チェックしたいです。

smart2の雁行配置は良いですね。
ふたつの箱の「ズレ」が斜めに抜ける水平の抜けを作って
面積以上の広がりが感じられるなんて設計は素晴らしいですね。
設計だけパクって工務店で総タイルの家を建てようとおもいます。

個人的に錆色は農作業小屋を連想させるから
先進的なイメージの銀色がいいですね。
青色もいいと思います。
是非とも設計の妙をご堪能したいと思います。

青色のガリバリウム壁に白い窓瓦屋根と素敵な家がイメージ出来ました。
雁行配置で暖かいアクアフォームにＺ空調…ワクワクしてきました。

青いの良いのかな？
最近青いガルバリウムの倉庫をよく見かけるけど。
農家が倉庫を塗りなおすとは考えられないから
１０～２０年後は錆びついているかもね。
そのまま朽ち果ててるような気が・・・
壁はオーナー達の意識の高さで評価が分かれるよ。
たとえあなたが定期的に壁をメンテナンスしたとしても他人はイメージでしか見ないよ。
オーナー達の意識が低い素材の壁は年を追うごとにイメージが悪くなる一方・・・
そのあたりを考えたほうが良いかもね。

ガルバリウムなら、勾配がある屋根よりキューブ型の家、外観の方がカッコいい

>>9731
そういう家を求めるオーナーがいるからラインナップに加えただけのものを、異様にしつこいね。

アクアフォームは経年劣化と共にボロボロになるらしいですね

ヒノキヤで建てましたが、予想以上に暖かいです。
20度でこの時期Tシャツ一枚で今のところ暖かいです。

電気代が12000円くらいになってしまいますが、ガス代が無い分このくらい高くても仕方ないかなと思ってます。

乾燥は半端じゃ無いです

>>9734 検討者さん

ソース不明のガセネタですか？

自由設計でZEH＋を、工事請け負い契約時に、お願いしたら出来ませんと言われました。Gコンセプトが有るのに、断られた意味が解りません。ホームページには、記載されているのに何故なのですか？後悔はしたくないので、着工する前に事情が知りたいです。是非ご意見をお聞かせ下さい。

ごめんなさい間違えました。ZEHでお願いしたら断られました。
ZEH＋で家を建てたいと思っております。

>>9737 名無しさん

いや、うちらに聞くより、営業に聞いた方がよくないか？

「ホームページに記載があるのに、なんで出来ないんですか？」
って。後悔したくないなら、なおさら直接聞いたほうが良いかと…

>>9738 名無しさん

桧家のZEHは企画型じゃなかったっけ？
自由設計だと計算面倒なんじゃないの？

9739さん 9740さん 有り難う御座います。
乾燥って！そんなに凄いのですか！営業さんは、Ｚ空調は快適ですよ！しか言わないので勉強になります。
9740さんは、桧家住宅さんで家を建て、あれやこれを
追加しておけば良かったな～と思う事は何か有りますか？
家族の家を建てると言うことが、こんなに大変な事だと思いませんでした。書き込みを見てた時点では能天気でしたが、実際建てるとなると ワクワク感など無くなってしまいました(笑) 2020年４月の国の方針次第で考えが変わりそうですが、今の所10年後の規制を見据えた設計にしようかと考えております。

9741さん その通りです。静岡方面？で企画のZEHが有るらしいのですが、バルコニーが小さいので、カスタムをZEH＋使用に考えてもらっています。来年のヒノキヤグループさんのZEH目標が50％なので桧家住宅さんの目標を信じた、完全なるフライングですが(笑) 昔のホームページに自由設計でもZEHに出来ると記載が有ったので、ちょっと期待はしています
他のメーカーでは、ルーフバルコニーでも規制が通っている物件が有るので淡い期待では有りますが(笑)

>>9737 名無しさん

Gコンセプトとは？

昔の話？

>>9740 匿名さん

うちはLDK25畳で、リビング階段、吹き抜けですが湿度は低くありません。

加湿器は3万ぐらいのアイリスのやつ使ってますが設定50%で湿度は50%あります。
うちが使っているのは確か木造25、鉄筋40ぐらいまで対応してたと思う。

あとよくZ空調は乾燥するという書き込みやブログをみるけど、そもそも外気温10度、湿度40%ぐらいの空気を20度まで加温したら湿度は下がるのは当たり前だと思うのだが。
ガスや灯油を使ってるわけじゃないし。
それはZ空調だからってわけじゃないと思うけど。
他の全館空調が加湿しながら温めてるのかどうかは知らないけど、単に温度を上げるだけだったら理論上湿度が下がるのは当たり前。

加湿器はきちんと対応したものを使えばまったく乾燥は気になりません。よく雑貨屋とかで売ってるおしゃれ重視のようなやつは全く話になりません。

9744さん 昔のモデルみたいです。多分今のカスタム的な感じだと思います。
9744さん 有り難う御座います。考えてみれば冬場ストーブをガンガンに焚けば乾燥もするし燃料代もかかる、トータルすればＺ空調も良いかも知れませんね。欠点は各部屋の吹き出し口が閉鎖出来ない事でしょうか？
これから家を建てるにあたり、工事請け負い契約はしたのですが、図面を上げたり内装や外装を決めたり これは付けない方が良いとか、この外壁は歪む、瓦はこれが良い、太陽光発電はこのメーカーが良いなど有りましたら是非教えて下さい。長期優良住宅とZEH＋の兼用で考えております。専門の方(桧家住宅関係者さんも含む)の意見も聞いてみたいです。桧家住宅さんは出来ると言ってくれたのですが、土壇場になって実は出来ませんと言われてら泡を吹いてしまうので(笑)

>>9746 名無しさん

勘違いしているかもしれませんがストーブはエアコンほど乾燥しません。灯油には水分を含んでいるので燃焼させると蒸気が発生し湿度は上がります。
ガスも同じ。オール電化は調理時に湿度はそれほど上がりませんかガスは燃焼時に蒸気を発生するので湿度は上がります。

高気密の家はストーブが禁止されています。必然的にエアコンや床暖、電気カーペット等になると思いますが蒸気が発生しないので湿度は下がります。(絶対湿度は下がりません)Z空調だから乾燥する、という情報は誤解があります。
ただ24時間つけているので相対湿度が低い時間が長いのは確かです。だからZ空調の家は壁紙の端の部分に隙間ができるんだと思います。ただこれは2年間は保証あるので大丈夫です。
人がいるとき、いる部屋だけつける個別エアコンはつけている時だけ相対湿度が下がる。
私個人としては人がいるときは結局湿度が低いのでZ空調の方が何倍も快適と思います。

>>9742 名無しさん
10年後の規制となると想像するしかないですが、どんな感じになりそうですかね？
私の予想では
・断熱性能競争は終わり
（この状態が10年後までは続かないでしょう）
・5G（6G）に対応した住宅性能
（lot機器は買い替えるとして電源問題がある？）
・電気自動車に対応
（充電方法？）
・住宅の高級化
（少子化で不動産価格下落でその分が住宅にお金をかけられる？）
他にありますかね？

5Gと電気自動車は必ず来る未来だと思います。

なが～い 書き込みになりました ごめんなさい 9747さん 貴重な意見を有り難う御座います。そうですよね、エアコンの暖房を使ってると、確かに喉が渇いたりしますよね！Ｚ空調は有る意味オフィスの埋込式エアコンの吹き出し口が各所に配置されてるイメージですよね ん？
と言うことは、オフィスみたいに壁紙が剥がれ易いとか、ダクトと周辺の温度差で水分を生む？ 基礎の養生期間が短い内容を目にした事が有ります→水分が多量に残る→アクアフォームと床で蓋をする→室内と床が暖かい→基礎にはゴムパッキン→床下に○ビが生える→床下に外気を取り入れる→湿気の有る空気がうち壁を伝い天井へ＝床下に○ビを発見したら、うち壁にも○ビが生えてると言うことですか？家中の釘が錆びる？流石に釘とビスはメッキかステンレスだと思いますが。ちょっと不安になって来ました、皆さんの家の点検口の床下に○ビは無いですよね？ 建てれば解る事ですが出来れば心の準備をしたいです。ベタ基礎床下あるあるは、無いとは思うのですが。
9748さん 有り難う御座います。私も思い悩む事が多々有ります。ダークシリコンの太陽パネルも１０年以内には停滞すると思います(既にお空の上では常識ですね)Amazonの太陽パネルと蓄電池をkW分購入した方が持ち運びも出来るし家庭には優しいと思います。5Gと電気自動車は近未来ですが、私が見ている未来は少子高齢化です。必ず未来には来る問題であります、若人は都会のビルへ、都会の高年齢の方は田舎の一軒家へ、中古のマンションに需要が有るように、中古の一軒屋にも需要が出ると思います。国や業者も空き家問題に懲りたのだと思われます。解体→相続人→書類→無駄な時間と経費。今までの中古住宅＝ブランドメーカー解体せずにリフォーム販売出来る！知れないメーカー、リフォームして安く売り出しても売れない・ZEHやLCCMは言わば国のブランド化ですかね！国が太陽パネルで転○した事も有り2050年に着目ですかね！都会に住んで居ると想定して３０年後 私だったら 子供や孫に迷惑をかけないように退職金で、マンションのローンを返済→売却金と残りの半分を貯金→半分で買える田舎のブランド中古一軒屋を探し購入→年金暮らし。7Gや8Gが将来有れば、お金で悩む事も無くなりそうですね(笑)

>>9749 名無しさん

床下にカビはありません。床下から排気しているので基本室内と同じ湿度になるはず。
問題は夏場の湿度だと思います。35度、60%の空気を28度にしたら80%とかになります。
去年の夏は露点温度28度を記録し28度で湿度100%です。
除湿運転をしない限り絶対にカビが生えます。電気代気にして冷房運転していたら絶対数年後後悔すると思います。

>>9750 匿名さん
それは他社で建てた家の話でしょ？
Z空調は湿度調節機能がupして更に快適になったと桧家のホームページに書いてあるよ。
Z空調は画期的な空調システムだから
そんな一般論を書いても意味ないと思う。
派手じゃないけどお得なお値段で基本性能はしっかり押さえてるところが桧家さんの良いところ。
ガリバニウム外壁もその流れなんだろね。俺は買わないけど。

桧家のZ空調を作ってる空調メーカーは結構有名な会社なので性能は良いと思いますよ。
と言うか最近の乾燥気味の家で湿度過多なんてエアコン使っててあります？
我が家は桧家ではないですがパナの高性能エアコン使ってて冷房運転でも湿度が60%超える事は調理や室内干しとかしないと無いです。
普通に50%台を保ってますよ。
設定温度に達した時は若干湿度が上昇しますがそれでも丁度60%くらいです。
逆に冬場の乾燥は酷いですが。

>>9752
＞桧家のZ空調を作ってる空調メーカーは結構有名な会社なので性能は良いと思いますよ。
冷房効率重視で除湿しない。
湿度が異様に高いので有名。

>>9753 匿名さん

私が言ってる空調メーカーは空気の循環換気を受け持ってるメーカーなので除湿は関係ないです。
除湿はエアコン部分が受け持つのでダイキン工業ですかね？
エアコンが原因の影響で特に湿度が上がるのなら再熱処理するタイプのエアコンにするかダイキン製の水捨て不要除湿機を付けるしか無いですね。
でもホームページを見るとダイキンのプレミアム冷房なので温度安定後も除湿量は多いんで原因が別にあるなんて事は無いですか？
と言うか桧家オーナーですか？
上で書かれてる35度から28度の冷房時ですがエアコンで温度を下げると普通湿度は下がる事しか有りませんので35度60%を28度80%にはなりませんよ。
冷房運転安定時に湿度は上昇しますがその事ですかね？

＞ダイキンのプレミアム冷房なので温度安定後も除湿量は多いんで原因が別にあるなんて事は無いですか？
プレミアム冷房の除湿量が多いとは笑わせてくれますね。

>>9754 e戸建てファンさん

温度下げて湿度が下がるってどういう理論？

プレミアム冷房の除湿量知ってるの？笑

>>9755 匿名さん

あなたのイタいコメントが笑えますね。

単に再熱除湿と比較してドヤ顔コメントしてるだけでしょ？笑
再熱除湿は電気代かかるので嫌煙されます。
そんなに再熱除湿がいいならご勝手に。

全館空調で再熱除湿にしたら、どんだけ電気代かかるんだろうね。
個人的に、桧家の選択は間違ってないと思うけど。

知らな過ぎて痛いのは>>9757、再熱除湿だと、笑わしてくれるね。
20ｃｃ/ｈから110ｃｃ/ｈに増えて自慢してるプレミアム冷房。
＞不感蒸泄
＞発汗以外の皮膚および呼気からの水分喪失をいう。皮膚からの蒸散のみを指すという意見もある。不感蒸泄の量は，条件により大きく変動するが，常温安静時には健常成人で1日に約900ml（皮膚から約600ml，呼気による喪失分が約300ml）程度である。発熱，熱傷，過換気状態などで増加する。
安静時約１リットルですから２人分、３人でアウト。
湿度は人からだけではない、炊事、洗濯、入浴等でも発生する。
夏は換気で高湿度の空気が入って来る。
東京では20ｇ/ｍ3以上の空気が入って来る、僅か6ｍ3の空気で110ｃｃ/ｈ以上になる。

>>9759 匿名さん

付き合う気は無いんだが、、
それって記事で出てくる14畳用のエアコン1台で温度安定後の除湿量だよね。

どうでもいいから、湿度で悩んでるならウダウダ言ってないで除湿機買ってくれよ。

実験室の数値を持ち出してきて説明されても俺にはようわからん。
良くわからんけどぴちょんくんがマスコットの会社の空調機が頑張ってくれるんじゃないのかな？
換気システムや桧家のコラボもあるしね。
ぴちょんくんが駄目なら俺はもういいよ。
あきらめる。

旧タイプの弱冷房除湿より頑張ってくれる事は間違いないですね。
あと、全熱交換器も性能上がってるし。

ちなみに、旧タイプの我が家は夏場の湿度75%くらいでした。。

>>9762 評判気になるさん

同じくうちも旧タイプで75%以上はあります。なので1階だけ除湿、2階は冷房で50-60ぐらいです。

Z空調は24時間つけてるし、ずっと

皆さん、色々なご意見を有り難う御座います。z空調は人により体感値が違うと言うことですね。工事請け負い契約は交わしたものの、モデルハウス以外の建物を見せてもらったのが、契約してから一年以上たった今 何度も実際の建築途中の現場を見せて下さいとお願いしても見せてもらえず、この前見た建売りらしき住宅は、点検口から覗いて
床下にカビ 屋根裏は汚い(アクアフォームが柱に垂れてる しぶきが飛散してる 電気配線が乱雑に引いてある、しかも配線に遊びがなくやり直しが効かない 見えるはずの無い 下部屋の明かりが見える 天井ボードのLED下穴ズレ補修がしてない、クロスで隠れると思ったのでしょうか？(大小は関係無いと認識してください)桧家住宅さんのホームページに記載されている内容とは、全く違いました。私の考えだと引き渡し前には、補修すると信じて居るのですが、全ての建物が長期優良住宅対応との事ですが、気密度検査でどのように数字を出すのですかね？第三者の検査は構造だけ？私の場合は営業さんにお願いして、工事請け負い契約時に長期優良住宅とZEH＋での着工前の手続きをお願いしたのです、(ZEH＋は国の金額上溢れているので申し込み出来ませんと、その時点では根拠なく断れましたが、今は出来なくても着工は一年以上先の話しなのでと同意してもらいました)それと契約時に第三者検査員に物事を言うと契約違反になりますと念を押されたので、検査資格を持つ知人に引き渡し前に検査してもらう事をお伝えしました。もちろん欠陥の有る場合は書類にサインをしない事もお伝えして承諾をもらいました(工事請け負い契約時なので、桧家住宅さんの敷地) 桧家住宅さんも、自社の第三者検査でアクアフォームへ外部からの粒子が付着していた事も認めているらしいですね、桧家住宅さんのホームページ記載の構造だと外部から粒子がアクアフォームに着くはずが無いと思うのですが フェイクニュース？ いずれにしろ今の所、桧家住宅さんはリフォームではZEHにする事が出来ず、着工前の新築に限りZEH登録 (長期優良住宅登録は？です)が出来るので 後から国の方針に従うと言う選択が無かったのが本音ですが、着工前にLCCMを桧家住宅さんが発表したらLCCMに変更する事もお伝えて有ります。LCCMになるべく対応出来る設計にしてもらっております。ZEH又は、LCCMに出来ない場合は他社に変更する(桧家住宅さん都合の場合に限り)解約する事も承諾してもらっています(桧家住宅さんの敷地内)何故なら着工前の新築に限られるためです。今の所ですが。

高いらしいけど、湿度調湿出来る建材で建ててる会社もあるみたいだね。壁や材木だったかな。ちなみにオリコントップ10に入ってません。YouTubeでみたよ
湿度年間通して、50%前後だって。加湿除湿器なしで

その人言ってた。家電をたくさん置けば快適な家には、なります。どこのメーカーも快適と説明ありますよね住宅展示場行くと。加湿除湿器 必ずおいてあるはずですとの事。見えなくても見えにくいとこにあるはずです。とおっしゃってました。Ｚ空調が原因は、ないよ。ビルトインエアコン、普通のエアコン 暖房で運転すると普通の性能のものなら乾燥するのが普通。

有り難う御座います。桧家住宅の営業さんは 本当に大変な時期に仕事をしていると思います。会社の方針だと思いますが。Ｚ空調を売りに営業しているが、他社はZEHやLCCM 家の性能を売りにしている 桧家住宅さんはZEHビルダーなのに ZEHビルダー目標値に対して１％前後 去年までに何件Ｚ空調を売りにして着工したのですかね？何か理由が有るからですかね？ 営業さんは何も説明してくれなかったはずです。本当に親身になって考えてくれている営業さんは、自分の営業成績関係無く教えてくれるはずです。自分も営業さんから説明がなく自身とZEHとLCCM他社ビルダーの協力で調べました(工事請け負い契約時点で国の方針に従った桧家住宅さんの説明と設計で家を建てる契約をしました)しかし桧家住宅さんからの説明は、今でも一切ありません。今年中の着工なのに(ZEH＋で設計願い もしくは、ビルダー登録できた時点でLCCM) 早く新築に住みたい事は 当たり前ですがソーラーシステムを考えている人は、(陽当たりが悪く家が日影、極寒地域等)(着工前の案件者に限りますが )営業さんに相談するのも良いかもです。ZEHとLCCMが話し合い？との記事も出ていますので 自己責任にはなりますが この事はZEHビルダーもしくはLCCMビルダーで検索すれば国のホームページに飛ぶはずです。後はご自身での検索でお願いします、桧家住宅さんも無理やり国の方針をお客さまに押し付ける事が出来ないはずです。あくまでも私の経験なので間違っているかも知れませんが、着工前の施工者は目を通す価値は有ると思います。私は桧家住宅さんが承認してくれているので、桧家住宅さんで家を建てたます。

上の記載者です。出来ない場合は、桧家住宅さん都合での事なので 他社に変更する事も承認してもらって有ります。(着工前の新築住宅に限るので当然ですが)

>>9759 匿名さん
その加湿量は24時間人が居た場合の話しでしょ？
それだけの理論なら夜仕事から帰宅したら乾燥状態になってないとおかしいよね。
再熱除湿の何が笑えるの？
エアコン除湿では良い方式だと思うよ。
稼働コストがとか言うくらいだったら初めから全館空調なんて付けなければ良い。
導入コストも運転コストも掛らないからね。
再熱除湿以外の除湿モードって厳密に言えばただの弱冷房だよ。
基本除湿って温度はそのままに湿度だけ下げる事を言うけど温度も下がってしまう除湿モードはただの冷房弱運転して湿度を下げてるだけ。
だから通常のエアコン冷房の様に安定すると送風だけになり室内機の湿気が放出されてしまう。
ダイキンは知らないけどなるべく防ぐには温度が安定し室外機が停止状態になったら送風も辞める機能を使うしかない。
それ以外の方法はエアコンでは再熱除湿しかない。
私だったらさっさとダイキンのカライエを付けますけどね。

9768さん 有り難う御座います。そうですよね、初期コストはともかくとして(うちの場合設計と内装Ｚ空調は相手が気に入っての事です)同じ坪単価払うなら内心はもっとZEHやLCCMに力を入れているメーカーにしたかったのですが諸事情によりですかね(笑) ダイキンのカラリエ ホームページ見ました。うちも導入検討します。うちはお金持ちでは無いので、初期投資しとかないと大変な事になってしまいますので。 これからの予定を立てたいので、勉強をしたいのですが教えて下さい。
農地転用をして→新築をZEH又はLCCMで建てます→固定資産税や役所の検査→解らない事だらけです。失敗しない為にはメーカー話しを鵜呑みにするなと言う話しも聞きます 同じ経験の有る方 又は 詳しい方 是非教えて下さい
書き込みをしていると、皆さんのおかげでストレスも発散されるのですが、内心は不安です 是非勉強をさせて下さい宜しくお願い致します。

Z空調導入かつ小屋裏収納に人がいる頻度が高い方に質問です。
小屋裏収納にはZ空調が効かないとのことですが、小屋裏収納用に別個にエアコンを取り付けていますか？
Z空調を起動していれば1階か2階の空気をファンで送るというオプションだけで事足りますか？

>>9770 名無しさん
そのオプションは音が気になる事と、たいして効果はないと営業が言っていましたね。
相談すれば2階のエアコンを大きくして小屋裏まで、ダクトをつけてくれますよ。ただし金額が少し上がることと、夏場の小屋裏は暑いので、1~2階程の快適さはないと聞きました。

>>9770 名無しさん

冬はエアコンなしでも全く寒くありません。ただ夏場は無理です。ファン使ったことありますが暑すぎます。

ただ個別エアコンのコンセントだけは設置しました。

11月から住んでます。個人的な感想ですが参考になればと思います。
V02-04です。
１階　68.31㎡
２階　60.45㎡
Z空調快適です。乾燥は覚悟していましたのですぐに
ダイニチのプレハブ67畳まで対応ハイブリット加湿器　Hd-243-W
を設置しました。6.0Lタンク2個を１日３回給水してます。
コミュニケーションブリッジの下に置いています。１台で家中まかなえています。

小屋裏はエアコン設置しましたが、>>9772さんのおっしゃる通り、エアコンなしでも全く寒くありません。

オール電化です。電気代は11月分1100kWhで28000円くらいでした。２月で30000円くらいかなと思います。
電化製品多いです。
太陽光を検討中です。

Z空調で良かった点は
・帰ってきて玄関から暖かい
・トイレや脱衣所を含め、家中どこに行っても暖かい
・消す必要がない（消し忘れて外出して怒られることがない。）
・戸を開け閉めする必要がない（寒いから閉めてと怒られることがない。）

良くなかった点は
・部屋ごとに温度を調節できないので家族が快適な温度でも暑がりな私はたまに半そでになる必要がある
・夏は私に合わせるとみんなが寒いのだろう

手間や無駄なストレスが軽減されて快適です。

他良かった点
コミュニケーションブリッジは
・子供が勉強するのに良い
・散らかってもリビングから見えないので良い
・視界が開けるのでリビングがより広く感じる
・下の収納が大容量

他良くなかった点
・トイレをセンサーにしたので使用中に消えて頭を振らなければならない
・風呂の追い炊きが弱い？
・食器洗い乾燥機が小さい
・リビングから寝室まで寝室の戸１つしか遮るものがないので夜中のTVの音量を気にしなければならない

また季節が変わったら感想を載せようと思います。検討している方の参考になれば。

>>9773 Z空調最高さん

9772です。
うちはv02-03です。
よくわかります。
うちもコミュニケーションブリッジに加湿器おいてるし、収納も満足しています。

お風呂は追い炊きは弱いですよ。
取説にも記載ありましたが、60度を加えた方がすぐに温まります。
電気代は去年の1月が1番高くて19000円でした。

>> 9773
ウチも絶空調で家中暖かいのは暖かいのですが、トイレだけは締め切っているので寒いです。
トイレも含めて暖かいということは、普段から開け放しているということでしょうか？
トイレも暖かくするいいお知恵があれば拝借したいです。

トイレのドアの上に換気口つければよいのでは？
納戸やウォークインクローゼットにはつけてあるよ
うちはトイレにはつけていないけど
廊下が暖かいからトイレの寒さそれほど気にならない

>>9775 匿名さん

トイレは個別排気で換気扇が付いてますよね？
空調の給気口を付けると臭いがトイレ外に漏れるし全熱交換型換気は臭いは無くならず家中に散らばるのでトイレと浴室は普通個別換気になってます。
トイレには別途ヒーターを置くしかないです。

トイレの換気扇で常時排気すれば良い。
断熱性が十分で有れば暖かくなる。

>>9775
YAMAZENかアイリスオーヤマの600Ｗ/1200Ｗ切り替えで、人感センサー付きセラミックファンヒーターをお勧めします。6,000円くらいですが、いろんなタイプがありますので設置スペースとコンセントの位置は十分に確認してください。

トイレ時間は短い、人感センサー付きでは遅い。
壁、天井、床は暖まらない、輻射熱が期待出来ないから寒い。

換気扇つけてます。トイレ寒くないですよ。

うちもトイレ寒いって感じはしないなぁ。
リビングより2、3℃低い気はするけど。

暖房便座が常時ONか瞬間式かで差が有るのかな？
トイレ換気扇常時ONで全館空調の暖かい空気が流れれば良さそう。

>>9774: 匿名さん

高温足し湯ですね！
やってみました。こちらの方がいいですね。
最初に冷たい水が出てくるのが嫌ですが（追い炊きも同じ）とても温まりました（^^）
ありがとうございます！

>>9775: 匿名さん

トイレは意識して普段から開け放しているわけではありませんが開いていることも多いかもしれません。他の部屋よりは温度低いですが、寒いと感じることはないくらいですね。

脱衣所と浴室は普段から開け放して意識してます。

>>9780
私は、トイレに置いてあったかいから勧めてるのですよ。
セラミックヒーターは、数秒で温風が出ます。
あとトイレは狭いので、熱線式の輻射熱暖房は向きによっては、壁紙や便器を傷める恐れがありますから、向きませんよ。

あと、暑い・寒いは個人差が大きいですから、我が家のトイレは寒くない・・・というレスはあまり意味がないでしょう。

下記の利点・欠点の、すぐ温風が出る、小型である、狭い場所でも空気が汚れない、電気代が高い（短時間利用向き）などから、トイレで利用する暖房器具はセラミックヒーターが最適です。

ウィキペディアより
セラミックヒーター

〇利点
・燃焼排気ガスは出さないので空気は汚れにくく、換気の頻度を下げることができる。
・小型化・薄型化しやすい。移動や収納が容易。
・石油やガスといった燃料を必要としないため、設置場所の自由度が高い。
・暖房器具から温風がでるまでの時間が短いため、トイレや浴室の脱衣所などのスポット暖房に向いている。
・機器本体価格が安価。
セラミックヒーターは、ニクロムヒーターに比べ高い温度係数を有しているため、昇温速度が速く、また温度制御もしやすい性質がある。

〇欠点
・石油ファンヒーターやガスファンヒーターに比べて暖房能力が低い。
・連続使用時の光熱費が高い。
・空気の乾燥や風によるほこり・ハウスダストの飛散が懸念される

>>9786 購入経験者さん

トイレだけ寒いのは個人差の問題なの？
うちだと廊下と殆ど温度差無い気がするんだけどな。
まぁ、それも感じる感じないが個人差と言われればそうなのかもしれないが。。

そんな微妙な温度差の話なのかな…？

>>9787
時間が短いのに暖房能力が低いは致命的欠点。

>>9786
全館空調が有り難いのは何時でも何処でも暖かいからです。
トイレに入った瞬間に寒いと感じた時点で終わってる。

>>9790 匿名さん

全館空調の定義がなんなのか詳しく知らないがZ空調は全館空調ではない。
Z空調の使い方にトイレは換気扇を使うとある。うちは寒くないですよ。

トイレの換気扇を常時ONであれば、トイレのドアのアンダーカット部からドアの外側の空気を吸い込んでくるはずだから、明らかに寒いってことはないと思うけどなぁー

>>9788
エアコン温度の設定で、どの温度が快適と感じるかの個人差は数度の差がありますよ。

さらに男女差もあって、生理的に筋肉量の多い男性は、暑がりが多く、女性の方が寒さには弱いことが多いです。また、年齢、ホルモンバランス・・・個人差の要因はたくさんあります。加えて、家の間取り、全館空調の屋内への吸気口の位置・距離、トイレの位置・・・家自体も様々でしょう。

結局は、我が家のトイレは寒さを感じます・・・という人にもっとも有効な解決策は、有効な暖房器具を置くというのが間違いないでしょう。

>>9789
すぐ温風が出るのがセラミックヒーターの利点です。

Ｚ空調は、ダクト方式ではなく家の中央部にエアコンを配置し、各部屋のエアコンに近いところの壁に吹き出し口を1か所設ける方式です。（それが安い理由です）従って、家の中心部から離れるほど。冬であれば気温は低くなりがちです。さらにトイレは居室との間に廊下があったり、玄関に近かったりしますから、気温は下がりがちでしょう。

おそらく、桧家もそれがわかってるから、トイレの換気扇を常時ＯＮにするよう推奨してるのだと思われます。

そうは言っても、換気扇を常時ＯＮにするエネルギーの無駄や深夜騒音などデメリットも多く、実運用としてはトイレ暖房が現実的解決策と考える人も多いでしょう。

Z空調は効率が良くて換気扇の電気代もたかが知れてる。
冬の一時期のために不快な最初の寒さを解決出来ない、無駄で邪魔な暖房器を高い金を出して購入するのは愚かなことです。

桧家住宅で契約した者なんですが、Z空調を導入すると、太陽光をよっぽど乗せないとZEH基準すら難しいと言われてるのですが本当でしょうか??
LCCMを目指したいと思っているのですが、、、

>>9795 購入経験者さん

家の中央部にないですよ。
リビングだけでうちは3つ吹き出し口ありますけよ。
家の端っこの玄関や脱衣所は暖かいし、夏は涼しいし。
トイレ暖房は現実的解決策とは思えません。

>>9795 購入経験者さん

なんだか桧家施主では無さそうな感じですね。
あなたが思っている程の温度差は無いと思いますよ。

>>9797 検討者さん

基準ってのが詳しく分からないので何とも言えませんがソーラーの容量不問って書いてありますが関係あるんですか？

うちは4.2kw載せてますが、消費エネルギーと比較してギリ発電エネルギーが足りません。