桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

わたしがブログ紹介した10分後にレスありましたね。
桧家でもない施主がこのスレをずっとみていたんですか？
たまたま？そんなに桧家がきになる？

で、事実はなに？

プレミアム冷房は温度が下がっても除湿し続けることができるというダイキンの商品です。
そもそもZ空調(特許上)に除湿機能はありません。

ダイキンが個別エアコンでも開発した機能をZ空調のエアコンにも搭載したものと思われる。

>>8450 匿名さん

温度という数値でブログに示しているじゃないですか笑個別エアコンより断然素晴らしいということを数値で示しているじゃないですか。

何度でも言いますけど、Z空調は対個別エアコンですからね。

ちなみに、Z空調体感できるフェアやってるので参加してみたらいかがでしょうか。

プレミアム冷房というのはダイキンの上位機種に近年搭載された再熱除湿ではない除湿方式なんですが
これが宣伝通りではなく除湿量に関しての評判が悪い
そこはダイキンも把握してるらしく今年のモデルから再熱除湿に近い方式の除湿方式を上位機種に採用し始めたようですが残念ながら新バージョンのz空調もHPの除湿量を見る限り除湿量の少ないプレミアム冷房の様です
温熱環境やエアコンの知識量が違いすぎて会話が成り立たない様ですがHMの営業マンなんて素人同然なのでこんなものでしょう
私はこれからz空調を検討される方に真実を知って貰いたいだけなのでどうでもいいんですけどね
もっともよくよくインスタグラム等を見てみると本物の施主さんの間では除湿機を併用するのが当たり前になっている様なので良かったです
せっかく全館空調の家を購入したのに熱中症になっては意味がないですし
ただ除湿機の消費電力は高いですし出来れば高い除湿機能を空調に組み込んだ方が省エネになると思いますが

>>8449 匿名さん

こんなしつこい人に常識とか言われちゃったよw

まずは、あなたのお友達に言えばいいじゃないですか。エアコンは再熱除湿で使わないといけないと。普通の冷房なんて湿度高くなるから、冷房使ってるお前の家は不快だと。

全員、はぁ？って思うから。

>>8449 匿名さん
40?60%が良いのは事実ですが、70%では快適ではないわけではない。
はっきりと覚えていないですが、Z空調の推奨設定温度は24度だった記憶があります。さっきのtab.を見る限り24度では問題ありません。
うちは27度設定で十分快適だと思ってるから27度にしています。夜は28度です。
快適と思える温度にしたらいいんじゃないの？

そんなにZ空調がうらやましいんですか？

28℃70％が快適？
https://www.tokubetu.or.jp/wordpress/wp-content/uploads/heatstroke_img...
熱中症の警戒温度湿度です、危ないですよ。
＞そんなにZ空調がうらやましいんですか？
誰が湿度を下げられない空調に魅力を感じるのですか？
名称に騙されないで検討してる方は良く確かめた方が良い。
Ｚ空調を使ってる室内で湿度が高くて熱中症になったら洒落にならない。

>>8456 匿名さん

あなたは湿度70%ってだけで、27℃だろうが23℃だろうが不快なんでしょ？
快適な基準は人それぞれで、あんたは湿度に敏感すぎるだけ。ホントしつこいな。

個人の主観ではない。
湿度70％は27℃でも28℃でも熱中症警戒温度湿度です。
https://www.tokubetu.or.jp/wordpress/wp-content/uploads/heatstroke_img...
快適環境は温湿度だけでは有りません。
https://www.kinoie-niigata.com/blog/wp-content/uploads/2016/10/477.gif
カビ、ダニ、菌等が大繁殖してないことが条件になります。
ダニやカビが舞っていたら快適では有りません

>>8458 匿名さん

じゃあ、一条は快適にならないんですね。
温湿度管理しているのに残念です。

施工忘れによる例外で数軒の局所の一時的な出来事で解決済みです。

>>8458 匿名さん

あなたがズレている理由がわかりました。
熱中症警戒になっているから不快という誤った理解だからだったんですね！
不快か不快じゃないか、快適かは普通不快指数で評価します。
ご参考までに。

この計算式上、27度70%はやや暑いに該当します。人によっては暑いし、暑くないと感じる人もいるんでは？
残念ながら27度40%は暑くないに該当しますが快いではありません。
湿度40%で快いになるためには24.3度まで下げる必要があります。
湿度70%で快いになるためには22.5度まで下げる必要があります。

もうわかる通り、不快指数は湿度が低い方が下がりますが温度の方が寄与率が高い。

熱中症危険度はもちろん別の話。

簡単に計算できますんで、

https://sizea.jp/tools/fukai-shisuu/

>>8461
不快指数など信用してる人はいません、公でも使用しません。

数値で示しました。

Z空調の推奨温度は24度なので湿度が仮に90%でも暑くないに該当します。

うちはそこまで気温を下げなくても快適と感じるので27度です。真夏は特に27度まで下げれば涼しく感じます。

湿度がどうしてもいやなら除湿機を使ったらいい。それだけの話。

「暑い」、「寒い」といった温熱環境に対する感覚の指標であるPMV値（平均予測温冷感申告）とPPD値（予測不快者率）がISO7730で規定されている。

>>8464
人に害を与える可能性の有る温湿度が快適とは滑稽過ぎます。
https://www.tokubetu.or.jp/wordpress/wp-content/uploads/heatstroke_img...
熱中症の暑さ指数は労働省、環境省、気象庁に認めれれてる数値。
http://www.wbgt.env.go.jp/

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%BF%AB%E6%8C%87%E6%95%B0
＞不快指数と体感
＞必ずしも体感と一致していないという議論は Earl Crabill Thom の発表当初からある。
最初から信用されてない、指数。

気温と湿度のバランスが全く通じない奴らだな。
住んでる人が快適だって言うのに否定する。まさに滑稽ですね。

必死に色々調べてる感が滑稽。
必ずしも一致しないから私は「やや暑い」でも快適って言ってるじゃん笑

人の感じ方なんて人それぞれだし、あなたは暑さ指数で示す熱中症警戒レベルが下がらないと気が済まないんでしょ？

Z空調は湿度下げられなくてあなたの感覚では不快ということをみんなが認めてくれないと気が済まないんでしょ？

それだけな気がします。

>>8469
不快指数が当てにならないのは常識の範疇です。
ただ当てにならないは信憑性が無いから紹介した。
客観的にレスしてます。
主観だけでレスしてるのは>>8469です。
「私は・・・」のレスは役立たずで無用です。

>>8470 匿名さん

当てにならないとは、また大袈裟ですね。
あなたは当てにしてなくても、目安として広く使われてますから。あなたの常識は世間の常識と一致していません。

ちなみに、あなたの家はどんな設備なんですか？そこまでZ空調を否定するんですから、超快適な空間でお過ごしで、もう外出すら不快で我慢できない体質になってしまったのでは？

>>8470 匿名さん

室温2度差がある家を自慢しているのは滑稽である、は主観ちゃうん？

室温2度差でなく、室温2度差以上です。

>>8472
>>8471のように主観だけではない。
ほとんど客観的にレスしてる。

https://ameblo.jp/ri-yuyu/entry-12388257291.html
営業マニュアルだと電気代かかりすぎない様に27、28℃を勧めてるの？
施主さんは暑くて窓開けたらしいけど7月初旬でこれじゃ真夏になったらどうなるんだろう

>>8474 匿名さん

「ほとんど」がつきましたね。

住人が快適といっているのを、公では快適じゃないといっていて、それが正しいと信じているのは主観です。
公ではこうですよ、というの客観。
それが正しいという主張は主観。

＞昨日も外の風が気持ちよくやっぱりZ空調をやめて、網戸で寝ました。
＞すごく快適でした
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=45...
外の方が快適そうです。
室内は人などから水蒸気が出るから湿度が上がる、除湿しないと暑い。

>>8476
何を分からない能書きを垂れてるの？
公の説を信じようが信じまいが勝手ですが説は客観的な事です。
28℃70％は公で熱中症リスクが有るとされてるのですから客観的に快適ではない。
不快指数は通説で信頼性が希薄。

>>8476
世に絶対は存在しないから「ほとんど」を付けた。
単なる言葉尻を捕らえる揚げ足取りに応じて上げただけです。

>>8478 匿名さん

28℃70%はZ空調のスペックでも何でもなく、1個人がこれでも快適と言ってるだけなのに、なぜ第三者のあなたが否定しまくってんの？個人の感覚じゃん。どんだけ他人を否定したいんだよ。
桧家を否定したいがあまり、周りが全く見えてないですね。

>>8480
過去レスを読もうね、熱くなってもＺ空調は湿度が下がらないよ。
主観は不要です、客観的にレスしろと言ってます。
主観的なレスは役に立たない、客観的に数値でレスしないと検討者等に伝わらないと言ってますが何か？

エアコンつけるより窓開けた方が快適な全館空調ってすごいな
そしてクレーム言っても快適さには個人差があるのでと逃げられる
これなら空調設備の費用を断熱性能にまわして吹き抜けに個別エアコンでもつけといた方が余程快適だろ

>>8483 口コミ知りたいさん

書き込みに悪意を感じます。
リンクの内容は普段24℃?25℃に設定時は「ひゃ?、涼しい！」とあるのにそこは全く触れず、また「今日は外が涼しいからに網戸を開けたら快適だった」という話でも、外が涼しかったという分は書かない。
自分にとって都合の良い箇所のみ引き合いにだすのはどうかと思います。

>>8483 口コミ知りたいさん

外が涼しいから窓開けたんじゃないの？
前提がおかしすぎるよ笑

前にも書きましたが、桧家として推進している温度は24度です。ちゃんと読んでね。

で、2度差がある家を自慢しているのは滑稽というは主観じゃないの？客観的意見を言えといっておきながらこの話題を膨らませたのはこの主観的意見が発端ですからね。

2度以上とかいう言い訳はいらないので。

でも24度に設定してたら電気代高くなりすぎるから営業に28度を勧められたんだよね
桧家の断熱性能で全館空調やろうってのが無茶だって事を営業も理解してるんだろうね
結局この施主さんは26度設定で落ちついたみたいだけど一年住んでみて満足とはいかないみたいだね
ここの自称施主の営業さんとは言ってる事が全然違うね

>>8487 口コミ知りたいさん

夏場の電気代なんて安いけどね。アホくさ。

ここってC値はどの程度なの？
個人的に思うにC1.0以下は出せないから全館空調を採用してるんじゃないかなって思うんだよね。確実にC値1.0以下を出せてるならわざわざイニシャル、メンテナンスコストかかるダクト式なんて選ばずダクトレス1種換気を採用するはずだから。違うかな？

>>8489 匿名さん さん

0.7です。
よく調べてください。

桧家って全棟気密測定してたんだそれは見直したわ

カタログ上は C値 0.7
ただ施工精度にもよるだろうけど、実際はここまでは出ないだろうね。

>>8491 口コミ知りたいさん　

してない

カタログ値0.7
ただし気密測定はしてませんってネタに尽きないHMだな色々面白すぎる
気密なんて測らないとわかるわけないよ

>>8494 口コミ知りたいさん

まるで一条の営業くらいウザいな。

>>8494 口コミ知りたいさん

元ブログは消されてしまっているけど、過去実際に桧家で気密測定した人の家ではC値1.0だった。
発泡ウレタンで専門業者が施工するからカタログ値とそうは離れてないと思う。

自分が一条外した理由

展示場行った際、いきなり放射温度計持ち出して、天井の温度と壁の温度一緒だろぉ？ってドヤ顔。
個人的には、いい部屋ネットのようなダサい内外装と、何の変哲も無い間取りを何とか出来ないか聞きたかったのに、話は全て断熱性能に持っていく。c値こんなにいいんだぜぇってドヤ顔。そして他社批判。
一条さんはそればっかりだよ。展示場には二度と顔出さなかったわ。
最近騒いでる奴も一緒な感じだな。

まぁ、どこまでも断熱性能を求める人は一条にすればいいんだろうけど、断熱以外のところにお金をかけたい人には向かない。

そんな目の敵にしなくても同じウレタン仲間なんだし一緒に火災に怯えながら仲良くすればいいのに

>>8484
＞「今日は外が涼しいからに網戸を開けたら快適だった」という話でも、外が涼しかったという分は書かない。
寝言ですか？
気象庁の外気温データを示してますよ。
外の方が気温は高いですよ、外気湿度が低いから涼しいと感じたのでしょ。
Ｚ空調の室内は外気より温度は低いが蒸し暑い。

温度差2℃以上ある家を自慢しているのは滑稽です。
＞リラックス度・快適度ＵＰ[上下温度差２℃以内]
＞足元は冷たいのに頭の方だけが暑いという状態は決して快適ではないですよね。
＞このように私達がリラックスしたり、快適と感じるためには室内の上下の温度差が大きく関係しています。
＞床から１.２ｍの間の上下温度差とリラックスの相関関係を実験した結果、温度差“２℃以内”であれば、人ははっきりと快適を意識することができ、４℃以上の温度差があると、快適と言えないことが判明しています。
＞できれば居室内の上下温度の差は“３℃以内”にすることが望ましいです。