桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>7148 匿名さん

もともと発言した人が桧家のこと言ってないやん。
あほか。
どこのHMもって言ってる発言受けての返しやろ。

リフォーミングって高くないですか？ 明細見ても単価が凄く高い。地元工務店で同じ見積もり取ったけど三倍近く安かったです。どこのHMでもそんなものですか？ 保証があると言っても数年したら有償でくいものにされるなら地元工務店に頼んだ方が経済的かつ安心な気がします。みなさんは外構リフォーミングでやりましたか？

質問です。

3/31までに工事請負契約結べば、消費税8%ですよね？
そのあとに変更箇所（追加オプションなど）が出てきて総額が増える場合、消費税の扱いはどうなるのでしょうか？

>>7147 戸建て検討中さん
自分はZ空調の他はサービス工事で90万、他に130万引かれてました

>>7154 マンション検討中さん
カスタムですか？

これは桧家が悪いわけでもないんですが、参考になればと思い書きます。

キッチンの浄水フィルター、桧家ネットで購入して下さいって言われてたので買ってましたが普通にネットショッピングで売ってるんですね。しかもかなり安く。
ここを訪れるぐらいの人なら知ってると思いますが、参考になればと思い書きました。

>>7156 匿名さん

こういう情報ありがたいです！

>>7124 匿名さん
うちは建設中に隣の家から何度もクレームが来ました。
クレームが2?3回来てから防音シート取り付けたみたいです。
おかげで引っ越してからも隣の人に挨拶しても無視されます。

ちなみに、ココチEの高性能フィルター、2-3ヶ月で1万以上のあのフィルターも高すぎたので調べたら3Mのフィルタレット?プレミアムがいいみたいです。
Z空調のフィルターにもとりつけられるみたいです。
1ヶ月で大量にフィルターに埃がたまるので、このフィルターを付けて掃除がどうなるか楽しみです。

>>7153 匿名さん

変更箇所や追加のオプションは１０%になります。我が家は着工は夏ですが増税扱いなるものはほとんどもう決めました！

上棟してから現場へ足を運ばれた方、教えてください。
現場仕事してる方は何名ぐらいいらっしゃいましたか...??
大工さんは１名というのは、知っているのですが...。
大工さん１名でほぼ毎日仕事するのは、普通なのですか...?

私の所も大工さんは1?2人でしたよ。家族経営の建築屋さんを雇ってる場合が多いですね。30坪台の建物であれば、工期100日の期間で1人でも十分に余裕を持って丁寧に仕上がりますよ。後は職人さんとのコミニケーションも深めれば、きっと良い家が出来上がるはずです。どんな建物も人が造るものですからね。

この掲示板に桧家のサイディングは30年耐久のものに変更になったって書いてあったけど、先日展示場に行ったら、15年耐久ですって言われたんだけど…パンフレットにも15年耐久のものが記載されてて…

ガセネタですかね？

>>7163 匿名さん
今までの旭トステム(標準)と神島化学工業(18mm厚オプション)の他にニチハを標準で選べるようになりました。
但しニチハは塗膜の変色・褪色10年保証です。
ニチハの上位グレードサイディングで30年保証もありますが、同時にシーリングをニチハ純正の高耐久シーリングであるプラチナシールを同時採用する必要があり、推測ですが標準では対応していないと思われます。

>>7164 eマンションさん

お金出せば、ニチハ上位グレードのサイディングと高耐久シーリングにできるってことですかね？

どなたかそのオプションつけた方いませんかね？おいくらくらいなんでしょうか？

>>7165 匿名さん

>>7165 匿名さん
金額は分かりませんがまずクッソ高いと思います。なら、外壁タイルをお薦めします。ハウスメーカーはノーメンテを嫌うんですよ。建てた後もメンテナンスで仕事欲しいからです。
私は工務店でグレードの高い外壁、いい設備をつけてもウン百万も安く建てられました。

>>7165 匿名さん

良心的な会社なら、ニチハ上位グレードのサイディングで標準プラス15万円くらい、高耐久シーリングでプラス18万円くらいです。

>>7167 匿名さん

そのくらいの金額なら追加オプション代払ってやりたいですね

問題は本当にニチハの上位グレードと高耐久シーリングが選べるのかどうか…自分がもらった資料にはその記載なかったので…

実際選べて見積もりした人いませんか？

上位グレードと高耐久シーリングが選べるかは分かりませんが、ニチハの下位グレードは選べるみたいですね。（静岡展示場）
関東も選べるんですかね？

https://theinsta-stalker.com/share/BuSVGzeH74h

ここは注文住宅でも外壁を自由に選べないの？
メジャーなニチハとかケイミューであれば、どこでも自由に選べそうなものだけど。

>>7170 匿名さん
外壁どころか内装も選べません。

ヒノキヤグループ、冷暖システム「Ｚ空調」の性能を向上
https://www.s-housing.jp/archives/162123

上位グレードも上位シーリングも選べますよ、うちはシーリングだけ上位にかえますが

>>7173 匿名さん

見積もり取れたら、だいたいでいいので後日教えてもらえませんか？

>>7172 実家はハイムさん

4/1受注分って、契約は去年してるけど、着工はまだな人は、新仕様で提供？

>>7175 名無しさん

受注の意味が、工事請負契約の受注日なのか、それとも工事が始まり、Z空調を取り付ける日取りが決まって機械一式を発注する日なのかで意味が違ってきますね。

もし工事請負契約の受注日だとしたら、3/31に工事請負契約にサインした人は、まだ着工日も細かい仕様打ち合わせもしてないのに、契約日が、たった1日違うだけで旧型のZ空調を入れられてしまうことになるけど、もしそうだとしたら嫌だね

>>7176 匿名さん
3/31なら消費税8パーですよ。
2000万の家なら40万の差額。
40万で新型かどうか。

>>7172 実家はハイムさん

ハイムさんは何者ですか？
他のスレでも書き込みしたり、地元工務店で建てたんですよね？一条あきらめて。

>>7177 e戸建てファンさん

減税措置もあるから単純に40万の差ではないとは思うけど…

もし新型がオプション扱いで10万?20万くらいで付けられるなら、付けたいかも。

3/31までに手付程の数万円で契約しとけば8%で滑り込めましたよ、うちは。

まぁ、でも冷静に考えて10万?20万出すほどのものか？とも思う。
プレミアム冷房や熱交換率65%から80%にアップとあるけど、実際にどのくらい電気代や体感温度に違いがでるか…あまり変わらない気もする。

ホームページでもそんなに宣伝してないし、大々的に宣伝するほど自信のある改良じゃないのかも…

>>7180 通りがかりさん

まさに、3/31契約のあなたの場合、Z空調の仕様が旧型なのか、新型なのか、とても興味があります。

>>7180 通りがかりさん

ちなみに、3/31の契約の際、4/1からの新仕様のZ空調のアナウンスってありました？

RLVシリーズから何に変わるのですか？
RLV本体が10万ぐらいで売ってます。
プレミアム冷房対応になってどのくらい価格あがるのでしょうか。

スマートワンにZ空調付けようとしてるけど、見積もりに２００万円出されてます。
２階立て、３LDK、３７坪くらい。
１１１万円～っていろんなところに書いてあるんだけど、何故ですかね？

>>7177 e戸建てファンさん

40万くらいローン控除の延長で相殺できるだろ
情弱か？

>>7185 評判気になるさん

旧型のZ空調で、39坪エアコン3台で180万くらい。

今は新型Z空調＋消費税10%だから、意外と200万くらいいきそう

うちは３７坪ですが、２台と聞いてます。
１１１万円からって２台での値段なんですけど。
工賃入れて１３０万円位と書かれてるんで。

連投ですいません、
Z空調はエアコン１台の大きさが何種類かあるのでしょうか？

>>7189 評判気になるさん

S○○RLVというダイキンの機種で、○○の部分に数字が入り、1階2階の大きさにより何種類かあります。

https://s.kakaku.com/item/K0000680207/

ただ、4／1以降、Z空調が新仕様になっているので、どんな型番の機種になっているか、まだ分かりません。

>>7189 評判気になるさん

旧型の話ですがS28RLV(2.8kw)からS50RLV(5.0kw)まであり、間取りにより変化します。2Fについては、小屋裏に吹き出し口をつけるかによってもサイズが変わります。
サイズアップは差額が請求されますが数万円です。S50RLVでまかないきれなくなると、一台追加になり、40から50万くらいかかります。
延床35坪総二階小屋裏ありなら2台でいけると思います。

ここ2.3日、Z空調稼働してないな。
そろそろ止める時期かな。
暖房期間約6ヶ月、そろそろスイッチオフです。

>>7193 通りがかりさん

ちゃんと記事読んだ？
寒すぎ、暑すぎを解消し、熱交換率が65%から80%になってるんだから、普通に考えれば電気代安くなるでしょ

>>7194 匿名さん

電気代は高くなるよ。
プレミアム冷房は設定温度になっても湿度調整ができる。つまり稼働し続けるってこと。

いいことなんだけど電気代は高くなるよ。

>>7195 匿名さん

熱交換率が大幅に上がるから、トータルではどうなんだろうか？

>>7196 匿名さん

熱交換率があがるのは第一種換気じゃないの？
今のでさえ消費電力そんなにないのにそんなにかわらんよ。

>>7197 匿名さん

なんか勘違いしてる気がするけど、熱交換率の上がるってのは電気代じゃないからね。「熱交換率が65%から80%に上がる」って意味だからね。

プレミアム冷房単体だと電気代が上がるとしても、熱交換率が65%から80%に改善されてる
から、Z空調全体として電気代はどうなるんだろうか？って話。

排熱を利用して、外気の温度を室温に近づけて、吸気するけど、その効率が15%アップしてるから、エアコンの負荷は減るんじゃないかな？

>>7198 匿名さん

全熱交換器のシステム的なところまでは理解してないけど、勘違いはしてません。
排熱利用してってそれは冬のこと？夏は？

65から85パーセントってそんなに変わるの？130パーセントしか変わってないけど。
エアコン本体だって設定温度になったら稼働しなくなるしそんなにかわるの？
除湿機能がずっと稼働してる方が消費電力かかると思うんだけど。

>>7199 匿名さん

熱交換効率が上がったら、単純に冷房負荷も減りますね。
7198さんの言ってる事はよく理解できます。

>>7199 匿名さん

一条は熱交換率90%のロスガード90を取り入れてるから、断熱性が高い大きな要因。
当たり前だけど、排熱利用は冬も夏も。

熱交換率80%の場合、あるサイトには
外気温0℃、室温20℃だと、熱交換器をとおり16℃で吸気されるとある。
65%の場合がわからないけど、15%機能向上って、かなり電気代に影響すると思うんだが…

しかもプレミアム冷房って、オフにできるんじゃない？

>>7199 匿名さん

車の燃費が20km/リットルから、26km/リットルに改善されたら、すごいことじゃない？

プレミアム冷房って、弱冷房除湿と何が違うの？
自動で切り替えてくれるってだけじゃないよね 笑

>>7201 匿名さん

その計算だと65%なら13度で吸気されるんかなー。
地域によるけど真冬でも24時間0度ってあまりないからな。私は関東に住んでますが今年の冬は0度を下回ったこと自体それほどないし朝は3度から5度、昼間は10度ぐらい。
安くはなると思うけど。。

そもそも高くても月1万ぐらいのZ空調費(うちは1月が1万くらいでそれ以外の月は5000円から8000円、夏場は月5000円もしない)がどれほど安くなるかな。
年間5万ぐらいのZ空調費が4万になったとしても10年で10万。
エアコン本体がいくらUPしたのか分かりませんが5万アップしたら2台でプラスマイナスゼロ。

ここまで書いて年間5万ぐらいのZ空調費が安くなったってたかが知れてる気がしてきた。
快適になるならそれでいいや。そもそも今満足してるし。

>>7204 匿名さん

あなたのところはその電気代でも、Z空調冬場3万超えとかよく目にする。

ただでさえZ空調の電気代が高いとたびたび批判を浴びてるのに、改良型にして電気代が上がるとは思えないけど。

>>7205 匿名さん

ちょっと論点ズレますが、冬場3万超えはZ空調じゃなくて家全体の電気代でしょ。

東北の我が家で、Z空調だけで見ると冬場ピークで2万くらいなので。
ちなみに夏場ピークは6000円くらい。

>>7205 匿名さん
誰も電気代が上がる話なんてしてませんよ？
Z空調だけで冬場3万？
それはZ空調の問題というより地域だったり断熱性の問題な気がしますが。

>>7207 匿名さん


電気代が上がるんじゃないかって話はしてたろ
↓
>>7193

>>7204 匿名さん

1月が1万くらいでそれ以外の月は5000円から8000円で、どういう計算すると年間5万になる？（笑）
安めの月の5000円×12ヶ月でも、すでに6万だけど…

>>7207 匿名さん

ちなみに、調べたら、年間5万のZ空調費は、一般地域の35坪の人の出入りがない実験棟より1万以上安いことになる（笑）

みんな実験棟の空調費とかけ離れてるってしばしば不満が上がるのに、あなたの家は実験棟より1万も安いんですね

>>7210 匿名さん
Z空調は快適なんだろうけどランニングコストは快適じゃないってのが結果ですか？
電気代が月1万平均としても導入コスト考えたら個別空調の方が俄然低コストと思うんですが違いますか？

https://ameblo.jp/nyonsan-zkc/entry-12452905431.html

ブログの引用失礼します。

こちらサイディングが新しいの
出てきた情報は知っておりましたが
ニチハの10年塗膜保証のものですよね？
合わせて、高耐久シーリングではなかったと
思いますがさらに何か最近新しいものが
出てるのでしょうか？
高耐久シーリングにしたいので
情報頂きたいです。（4.1の値上がり以降標準？差額対応？）

>>7211 戸建てファンさん

導入費用、ランニングコストの安さなら、個別空調のほうが絶対安いよ。ただ、とんでもなく安いわけでもないと思う。

Z空調導入した人は、トータルの費用はかかっても、目をつぶれる範囲内だから、快適さを選んでるんだと思う。

>>7209 匿名さん

12月から稼働し始めて冬は5ヶ月分ぐらいです。
夏場は6月後半から9月ぐらいまでの4ヶ月間ないくらい。
今HEMS見てみましたが2018年のZ空調の消費電力は1階が約850kwh、2階が約1200kwhでした。約2000kwhです。
東電のスマートライフプランなので昼間は25円/kwh、夜間は17円/kwhです。24時間25円だとしても5万です。
ちなみに設定温度は夏場は27度で実測26度ぐらい、冬は18度もしくは19度で実測21度。リビング階段、吹き抜けありの35坪、小屋裏6坪の間取り。
ソーラー載せてるので、買電で考えるともっと少ない。
これが実際です。憶測でもありません。
ご参考までに。

>>7214 匿名さん

付けっ放し？
地域は？

>>7210 匿名さん

みんなって誰？笑
うちも全然かけ離れてませんけど

>>7215 匿名さん
つけている時は24時間付けっ放し。
北関東。

>>7216 匿名さん

人の出入りがほぼない、人体の熱量もない実験棟より安いとは、すごいですね！

>>7218 匿名さん

あなたは桧家ユーザーなの？
人にケチつける前に、あなたの電気代が実験棟に対してどれくらい高いのか教えてよ。

>>7218 匿名さん

実験棟は冬は22度、夏は24度。うちは冬は18度or19度、夏は27度。この差でしょうね。

冬に22度は暑いよ。19度でさえ子どもたちは暑いっていってるのに。

ユーザーじゃない工務店さんが必死だね。

質問です。

サンルームを作りたいんですが、桧家だと結構高いと聞いたので、知人に依頼しようかと思うんですが。

サンルームと外壁の接合部分の、桧家としての保証はもちろん無くなるんでしょうけど、サンルームとは関係ない箇所（例えば屋根とかキッチンの水回りとか）の保証まで無くなったりするのでしょうか？

>>7222
あくまで接合部とかからの雨漏れに起因することだけが、保証外になると思う。
ちなみに、ちょっと高いけど、「晴れもよう」とか、外壁に穴をあけないタイプのサンルームもありますよ。

>>7222 匿名さん

そんなイレギュラーの話、ここのスレにいる人にわかりません。
営業にそのまま聞いたらいかがでしょうか。

>>7223 購入経験者さん

外壁に穴を開けないタイプもあるんですね！貴重な情報ありがとうございます。

7月に完成するが
階段、屋根裏とかあまり行かない部分は
ロールスクリーンとかで入口塞いだりしないと
冬場は特に電気代かなりかかる予感だな

屋根裏にスライドドアつけてもらった。10万位だったと思うオプション

時間にルーズな会社で候補から外した
モデルルーム行く際も予約したのに伝わってなかったし、現地見学の電話も約束の時間にかかってこなかった
オリジナルの設備や屋根裏やらはすごく気に入ってただけに残念

>>7228 戸建て検討中さん

桧家ユーザーです。
ここでの書き込みを見てると、質の低い営業が多いように思います。わたしの担当の営業も時間にルーズです。担当変えて欲しいくらいです。

営業はひどかったですねー。
私が今まで仕事やプライベート含めても一番ダメな営業でした。よく営業やってんなって感じ。

契約急かす打ち合わせ急かす着工急かす最後はやっつけ仕事

よく一番ダメな営業と感じてて契約しましたね。

しかし、名前変えて連投するのって何で？笑

>>7232 匿名さん
何で契約したかって契約した途端に化けたんですよ。どこのハウスメーカーもそうなんか？

>>7233 戸建て検討中さん

自分のところは営業さん化けてないんで知りません 笑

急かすってより、どこのメーカーさんも契約したらスケジュール引いて、それに合わせて進めるだけでしょうよ。

しかし、この語り口の人は定期的に現れるので、ぜひ過去レス見て参考になさって下さい。

>>7232 匿名さん

分かってて契約するやつはおらんよ。
契約後にわかったんだよ。
もちろん担当変えたけど、かわったひとも最悪だったけど。

で、名前変えて連投ってどういう意味？

>>7235 施主さん
合計何人変えたんですか？ 納得いくお家になりましたか？

>>7236 e戸建てファンさん

結局最後誰が担当だったのかわかりません。
変更したと思った担当からは連絡こないで支店長から連絡来たり、引き渡しの時は営業は誰もこなかったり。監督だけでした。

100パーセントは満足はできてませんね。Z空調の吹き出し口が話し合ったところになかったり。施工途中に変更になりましたって説明。だいたいなんで施工途中に変更になったのか聞いたら風流を計算したらここには不要でしたって言ってた。そんな説明ある？笑

よくよく設計図確認したらそもそも話し合ったところに吹き出し口なかった。施工業者は設計図通りにちゃんとやってた。
設計図も営業担当の目の前で確認したんじゃなくてメールに添付されて、スマホの画面で確認した。見逃してしまったこっちの責任もあるが、そういうのってちゃんと目の前でやるもんじゃないのかな。わからんけど。
しかも話し合った内容は全て反映されてますって言ってて最初はメールにて添付さえされてなくて、こっちから言ってから添付だったし。

吹き出し口のやりとりも竣工前の確認(引き渡し1週間前)の時だったからもう変更すらできなかった。引き渡し前日まで言い訳してたから、もう引き渡しは明日なので結構ですと言って電話切ったら引き渡し時には監督しかこなかった笑

>>7237 施主さん

うちの場合、吹き出し口は電気打合せの時の図面に載ってましたが、電気打合せしてないって事でしょうか？

んで、最後にハンコ押すと思いますが、その図面から変わってたって話？？

>>7239 施主さん

桧家さんの断熱性能だったら、どうしても冬は寒いでしょうね。

>>7240 e戸建てファンさん
どういう事ですか？ 高断熱と聞いてます。

高断熱と言っても、過去の断熱性能と比較したら高いという事だけです。
最新の他社比較では決して断熱性能は高い方ではありません。

>>7242 e戸建てファンさん

他社と比較して高い方でないと寒くならない？
そんなことあるかい。
必要十分じゃないよ。

断熱性の高い家でも吹き抜け等ではシーリングファンがある。

一条とかは床暖で下から温めるから、吹抜けでも底冷えしないんだろうね。断熱性能の差より、そこが大きい。
夏の2階は暑いだろうけど。

新型Z空調の電気代が安くなるか高くなるか、会社として、ちゃんとしたデータがないらしいね（笑）
あまり変わらないか、少し安くなるとは思うんですけど的なスタンスだった。
そこらへんの検証もせずリリースしちゃっていいのかね？

>>7245 匿名さん

そんなのあるわけないやん。
電気代が安くなることがメリットの新型じゃないよ。

>>7246 施主さん

新型になって電気代が高くなるって、なんか嫌だな

>>7242 e戸建てファンさん
どこまで断熱性を求めるかじゃ無いですか？
数値が多少変わった所で体感は有りませんし。
前の家は高断熱高気密を謳うハウスメーカーで外張り断熱でした。
今は他社ですがただのグラスウール断熱です。
でも冬は快適でした。むしろ前の外断熱より良くなってる気が体感ではします。

外断熱は構造的に断熱材の厚さを薄くせざるを得ないので、断熱性能は決して良くないですよ。
戸建ての外断熱の場合は、内断熱との組み合わせでなければ、性能的なメリットはありません。

>>7247 匿名さん
だから、電気代うんぬんじゃないんだって。
新型になって快適になる(理論的には)んだからそれでいいんじゃないかな。

嫌ならZ空調やめたらいい。