桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>6599 名無しさん

電気代で回収するのに、何年どころか何十年もかかりますよ。
住んでるうちに回収できるかは未知数。それでも住み心地優先なら、確かに付けた方がいいんでしょうけど。(個人的には住み心地が悪いとは思いませんが)

電気代を安くしたい人であれば、その分で太陽光発電付けた方が効果高いでしょうね。

断熱材、あまり良くないと感じられてる との意見に質問です。どこに住んでるとかより、真冬の最低気温と真夏の最高気温を教えてください。土地、市町村の名は、大丈夫です

>>6602 e戸建てファンさん

この時期は朝は寒くてー1度ぐらいから３度ぐらいですかね。昼間は10度ぐらいです。
夏場は35度はいきますかねー。

北関東の南よりです。

Z空調つけてても部屋の上部、下部で温度差が2度ー3度はでます。特に夜リビングでゆっくりしているときは底冷がひどいです。
サーキュレーター併用して下さいと言われました。

あと窓はダブルでじゃなくてトリプルにしたらだいぶ変わると思います。窓際はかなり温度が下がってます。床も冷たいし。

>>6603 名無しさん
ありがとうございます。間取りと言うかリビング吹き抜けとかですか？
落とし穴と言うか、デメリットと言うか大きな悪い部分かも知れないですね。

私も気温は、似たような土地です。北関東海より魅力のあるとかないとか都道府県no.1の県(笑) 私の今建設中の家は、吹き抜けでなく普通の。とシーリングファンつけます。ランニングコスト対策と寒暖の差軽減を考えてです。寒かったら、嫌だなぁ(-_-;)

>>6604 e戸建てファンさん

リビング階段で吹き抜けです。

子どものこと考えてリビング階段にしたんですが、このデメリットは考えていませんでした。シーリングファンも入れればよかったと後悔。監督に聞きましたがもう入れられませんとひとけりされました。。

桧家住宅で紹介制度受けられたい方（紹介されたい側）の方いますか？
紹介する側・される側どちらにも割引があります。（する側は割引ではなく現金だったかと思いますが）
東京・神奈川・千葉・埼玉の方であればおそらく紹介できると思います。
現在桧家で建築中なので、桧家住宅に関する質問などもお答えしますよ。

>>6600 名無しさん
まだ、監督とは会ったことありません。アクアフォームの時は連絡あるんですね！数日は壁付かないなら自分で確認できるようで安心しました！

桧家って、選択肢がないと言われますけど、嘘じゃないですか？アクアの厚みにしろそもそも選択肢を施主に与えない印象なんですけど、皆さんのところどうですか？
後から、他から聞くことばかり
ネットで見ても外装、内装かなりのバリエーションがある事がわかります。

>>6608 戸建て検討中さん

アクアフォームの厚みについては、私も特に聞いてませんでした。
オプションなんで営業さんがわざわざ勧めて来る事は無いんでしょうけど、せめてオプションのカタログに載せて欲しいですね。
見たこと無いですが、たぶんZEHのカタログには載ってるのかな？

>>6609 匿名さん

カタログにのってるし

>>6608 戸建て検討中さん

契約後、打ち合わせを進めていくと、選択肢が少ないことに気づく

>>6610 匿名さん

私が興味なくてスルーしただけか 笑
失礼しました。

>>6610 匿名さん

カタログに載ってたかどうか覚えてないですが、説明はしてほしかったな。

私は桧家は企画型やってるんですよーって説明受けてスマートワンしかないような話しぶりだった。実際、カスタムのカタログは貰ってないし、カスタムがあるって知ったのは着工後だった。
オプションのカタログももらえなかったので言ってもらったぐらいだったし。。

契約までは必死だったけど、その後は適当だったなー。請負金額というより、契約数で評価されんのかな。

>>6613 名無しさん

初めは、企画型ばかり進めてきましたが、渋っていると分かるとカスタムを出してきました。 スマートワンの方が安いからとまた、進めてきましたがカスタムにしました。結局、値段はそんなに変わりませんでした。

>>6613 名無しさん

カスタムの存在を知らなかったって、HPすら見なかったんですか？さすがにそれは大多数知ってるかと・・・

>>6615 名無しさん

あんまり調べなかったですね笑
営業が企画型しかないような言い方だったし、、

>>6616 名無しさん

HPに載ってる上、カタログも展示場に並んでるので、隠そうとする営業さんは居ないと思いますよ。
要望聞いた上で、企画で対応できない場合はカスタム提案する流れだと思います。もちろん企画の方が安いので。

>>6617 名無しさん

いるかいないかはあんたにはわからんだろ。実際いたんだから。
うそつきだらけの営業が。

要望聞く前から企画型しかないっていったんだから。うちの家内はいまだに企画型しかないと思ってるし。

まぁ、もうあの営業と関わることはないのでどーでもいいですけどね。

>>6618 名無しさん

人生で一番高い買い物なのに、全然調べない人もいるんですね。
ホームページに、スマートワンもカスタムも普通に記載ありますけどね。

まぁ、営業もそのくらいは説明すべきだとは思いますが…

企画でも、その中で好きなものがあって選んで建てたんだろうからいいんじゃないの？うちは、企画で好きなのがなかったからカスタムにしただけ

>>6619 匿名さん

>>6619 匿名さん
人生で一番高い買い物なのに、全然調べない人もいるんですね。

心底同意します。
説明ない営業、会社は悪くないと言い切れない部分もありますが、
高い買い物するのに一方的な受けな考え、例をあげれば他力本願だったり、そのときの状況（忙しい、急がないといけない、話が聞けないなど）のせいや、人のせいにするってどーなんでしょうね。
全部不可抗力みたいに聞こえてしまいます。
気づきとやる気と行動力次第かなって思ってしまいます。
これは桧家に限った話ではないです。

買いて側の姿勢も大事なのかなと。
売り手側の姿勢も大事なのは承知の上で。

このスレッドにコメントするような方が、建てるハウスメーカーのHPを確認しておらず、カスタムの存在を知らないことが正に驚きである！

こっちは、素人で高い金出すんだからプロの仕事をしてもらたいですね。
アドバイスや説明は、ちゃんと会社がする事です。それも、料金に含まれてる値段だと思います。 説明しなかった営業に落ち度は100パーセントあります。
ネットがない人はどこで知ればいいのかという事になります。建てたら終わりってのが多いです。大手では老後のことまでアドバイスしてくれます。だからと言って安かろう悪かろうではないです。

勘違いされていますが、私は説明がなくてカスタムの存在を知らず、カスタムにできなかった！って言っているわけではありませんよ。

企画型で満足しているし、企画型が気に入ったから桧家にしたました。カスタムの存在は調べなかったです。興味なかったし。

私が言っているのは営業がウソをついてたってことですけどね。施主が調べないとかありえないとかはその次の段階の話です。まぁ、正直桧家のネット調べたらわかる事だし、調べずに信じていたってことは私の落ち度ですけど、主張したいのはそこじゃないです。

最初に話戻りますが、アクアフォームの厚みを変えられるって説明はして欲しいってことでした。これも調べれば分かりますが、桧家で建てた1割も知らないんじゃないかって今では思います。

>>6623 通りがかりさん
よくぞ言ってくれました！

批判されるの目に見えていてから言いませんでしたが、このご時世で私は今の新築の家に
住んでからネットを開通しました。そしてこのスレも引渡し後にしりました。
ゆえに未だに初心者マークついてますが笑このマークいつきえるやら。。

家を建てるにあたって経緯や状況は人それぞれ、ハウスメーカーのホームページを見ていないことは特別驚くことではない。内容は不明だがカタログがもらえるだろうという想定があるから。そこから実際にハウスメーカーの営業と話をしながら、建てる家を形作っていこうと考える人がいてもおかしくはない。

建てたい人と、効率を求めたいハウスメーカーや営業個人の考え方がミスマッチすることは多いと思う。

桧家側の意見が多いよね。関わったことの無いはずの営業ですら擁護している。そちら側の人の関わりが感じられるよね。まるで桧家に行く人に向けたチュートリアルのようだよ。

ホームページ見ないなら、せめて展示場に並んでるカタログくらいチェックしましょうよ・・・
それか、「自由設計できるんですか？」って聞くだけじゃん。それとも、それを聞いた上で「うちでは自由設計のラインナップありません」って嘘つかれたって話？よく分かりません。

>>6627 名無しさん

いや、だから違うって…
私は自由設計にしたかったという主張じゃない。企画型で安くてZ空調があるから桧家を選んだ。だから「自由設計できるんですか？」なんて聞く理由もないし、思いつきもしなかった。企画型じゃなかったら桧家をえらんでなかったかもしれないし。
だからといって、企画型しかやってないって
いう説明はなんやねん！ってはなし。

これで分かってもらえなかったらもういいです。

アクアフォームの厚みに関しては説明がなかったって話。厚くできるなんて説明なかった。檜に変更できるなんて説明なかった。ホワイトウッドを使ってるって説明なかった。仕様書にWWと書かれていただけ。そこまで意識していなかったのは確かだけど、桧家の施主で未だに知らない人多いと思います。

ただ今思うと説明してほしかったなーと思います。
新築の家に住んでから知ることが多い。
家を建てる検討期間があまりなかったのも原因ですが、後悔はしていません。

でも、営業に対する不満はすごい残りました。

>>6628 名無しさん

どこのメーカーもホワイトウッドを使ってるという説明はしませんよ。
オール桧を売りにしているメーカーはその点を強調しますが。

また、アクアフォームに限らず断熱材の厚みに関しては一般的に向こうからは話はしませんね。
建売でなければ値段は別として、断熱材の厚みを厚くするとか、柱を桧に変更するとか、壁や屋根材などをグレードが高いものに変更するのは出来ます。
ただし、メーカー側からそれを提案する事は基本的にありませので、建て主側が自ら知識を付けて希望を出さなければなりません。

ご自分が営業だったらと考えてください。
それをあまり自ら言うと、自分のところは標準仕様のグレードが低いと言っている様なものですから。

施主が知ろうとしない情報を一から全て話す営業なんていないでしょう。いくら時間があっても足りない。聞いた答えに対応できる能力と知りたがっている情報を汲み取って教えてくれる力が営業には問われる。ちなみに私は顧客側です。建てる側も勉強が必要ですよ。

ご指摘の通り、説明してくれなかった件はしょうがないと思ってます。自分の勉強不足ですから。

でも、ウソは説明不足とは別の話だと思うんですが。このホラ吹き営業、このウソだけではなくいくつもウソついていて着工後に交代になりました。責任者でてきて「クビにすることは簡単ですが、そういう問題じゃないので」とか言って結局うやむやのままにされました。

そういう会社なんだなーと今では思っています。

>>6631 名無しさん

6629ですが、ウソにつてはもちろん論外です。

ウソは論外ですが、予備知識が無いまま注文住宅を建てれば数多くの誤解も生まれるでしょうね。。

建売住宅（売買契約）は買う物ですが、注文住宅（請負契約）は施主が建築業者を使い（指図して）建てさせる物です。
指図するためには知識が必要になる。

>>6634 匿名さん

あたりまえのことを何を偉そうに。
今ここで議論になってるのはそういうことじゃないやろ。
他のスレもそうだけど、議論の趣旨と違うことをさも正当な意見かのように発言する意図が私には理解できません。

知識が必要か不必要かの話ではない。

知識がなかったらウソをついていいのかって話になる。知識があろうがなかろうが会社側がウソの説明をすることがおかしいというのがネタ主の話。

そのウソに気づくか、気付かないか、もっと知識があれば分かる話というのは話の階層が違う。

分かりやすく言えばこの話は施主の知識なんて関係ない。


このネタ主が契約した時、話し合いの時の知識がなかったのは誰もがわかること。注文住宅をするときに知識がいるのはあたりまえ。

ネタ主はそこを言ってるんじゃないでしょ。
わからんかな。

施主は時偶建築中にやって来て「うわぁすごーい　こんなに出来てるー」
完工時にやって来て「すごぉーい、出来てるー」
ってやってればいいんだよ。

大丈夫、すぐ喜んで貰えるように今日も突貫で作ってるから任せて

>>6635 匿名さん

知識がない→思ってたのと違う→営業さんウソつき を防ぐには、知識も必要って事でしょ。

ケータイショップなんかに行ってもそうだが、知識が無さそうな人は同じ手続きでも時間がかかるうえ、声を荒げて文句言ってたりするのを見かける。
最初から知識があれば、思い通りにならずに声を荒げることも減るでしょう。

>>6637 名無しさん
もういいよ笑

6635さんが説明してくれましたがそれでわからんのならもういいです。

そもそも
知識がない、思ってたのと違う、うそつき
この流れはなんですか？笑

もういいです。

アクアフォームの厚みを変える話が上の方に出てきましたが、こちら部位別も対応しているのでしょうか？
例えば、「屋根の厚みのみ」を95mm (標準)から　170mm (ZEH仕様) など。

それとも、ZEH仕様にするしかない形ですか？

6639さん

屋根の断熱材の厚みは最低でもZEH仕様にしないと後悔しますよ！
35℃越が当たり前のようになっているので、可能でれあればZEH仕様の1.5倍とか2倍くらいにはしておいた方が良いですよ。
アクアフォームなら吹き付ける厚みを厚くするだけですから。

>>6639 通りがかりさん

直接営業所に聞いた方が早いと思うが

全く同じ疑問があって
先日伺ったところでした！
部分のみはできないそうです。
HEAT仕様にするかZEH仕様にするか
5地域から3地域みたいに変更するような
感じでした。

ここは本当に注文住宅なんですか？
融通が効かない部類の規格型住宅という感じですね。
何か変更の希望をしたとしても価格も高そう！

>>6643 検討者さん

どこと比較してそう思うのですか？？

外壁のメンテナンスって、どれくらいかかるのでしょうか？

>>6643 検討者さん

何を変更したいのですか？話聞きますよ。

6643は、6642さんの書き込みを読んでの感想です。

外壁のメンテナンスって、どれくらいかかるのでしょうか？
一条工務店は、しばらくかからないと言われたのですが。。

>>6648 通りがかりさん

一般的なサイディングだと10から15年で塗り替えで、70～120万/回ぐらいでしょうか。ストレート屋根だと一緒にメンテする人が多いと思います。

一条などのタイルは30年くらい持つので初期コストは高いけど長い目でみれば特っていうセールストークですね。

タイルより安い高耐久サイディング、高耐久シーリングもありそれも30年くらい持つって話です。

ただ話半分に聞いておいた方が良いですよ。
一条も外壁を30年保証している訳ではないです。

>>6640 検討者さん
>>6642 名無しさん

6639です。ご回答ありがとうございました！
6604さんの仰るとおり屋根側の厚みが気になってまして・・
HEAT20仕様は予算が厳しいのでZEH仕様で考えたいと思います！