桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

そして契約すると、施工の質や材料ケチられますよｗ

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そもそも質問してもなかな回答来ない過疎掲示板にいきなり速レス付きまくる時点でおかしい気がするけどね。
追加工事の内訳わからんけど500万なんて「常識外」で普通は契約解除じゃなくて詐欺で訴えたら？メーカー側はコンプラ違反だけはしないはずなんで。

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>>622
それだけ最近、各地で何かやらかした可能性が大きいって事じゃないの？

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そしたらドンドン業績落ちてるよ。むしろ業績よくなって大きくなってきたからこれからが大工とか現場が回らなくなるんじゃない？
日本アクアなんてもう株価上がりすぎで今からは買えないな

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皮肉にあえてマジレスしてるのに茶化されるとこちらも恥ずかしいのですが（笑）

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桧家で建てて住んでもうすぐ１年になりますが、私はとっても気に入ってます！
３ヶ月、１年点検なども細かく見てくれました！
金額も契約時からよほど変更しないかぎり500万アップなんてあり得ないと思います！私は50万位で収まりましたよ

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596のビギナーです。
しばらくぶりに見ると（１週間ほどですが）、随分ご討論が活発になられており、何よりです。
これまでの書き込みに対して私見を述べさせて頂きます。

①営業マンに注意！なのは当然です。
家を建てるのは自分です。もちろん出資するのも自分ですし、その責任も自分で請け負うのです。家を建てる事は、場合によっては自分や家族の人生を脅かす事にも繋がりかねないイベントです。
そのようなイベントにおいて、営業マンの云々は、正直避けた方が良いでしょう。いざって時に営業マンが助けてくれるとは思えません。
例えば間取りにおいて、実際いろいろなHMのチラシやHPを見て、CM用の間取りを見ますが、到底「そこに３０年住む人の事を考えている間取り」とは思えません。そのHMが本気で施主やそのご家族の事を思い続けて作製したとは思えません。これは「理想の間取りの家」の様なやや高い雑誌などに出てくる一級建築士の作成する間取りや家を拝見しても、そう思う事例が多々あります。
ただ、これは至極当然な事であり、あくまでHMの人間は「他人」なのです。施主の家をより良くする為には、どうしても「心の砕き方」が足りなくなってしまうのは当然です。他人にそこまで要求するのも酷だと思います。
あくまでも「良い家」とは自分で造る物だと思います。他人任せにする事は極力少なくした方が良い事は間違いないと思います。他人に頼む時も、かならずご自分で納得をした上で、色々な部分で選択して行って下さい。
営業マンの態度・対応・知識など、注文をつけたい部分は多数おありかと思いますが、そこはグッとこらえて頂いて、営業マンの質でHMを選択する事は避ける事をお勧めします。

②アクアフォームの長期予後に関しては、小生もかなり興味があります。
当初色々調べましたが、「住宅に使用した吹き付け断熱剤の長期予後」に関しての記載は見つける事が出来ませんでした。
上記でアクアフォームをご評価されている方々、できればそれらの事項が書いてあるHPのアドレスなんぞを記載して頂けると幸です。
ただ、最近いろいろなHMがアクアフォーム（類似品？）をオプションなどで採用し始めている印象があります。住宅業界の中でもそんなに評判は悪くはないのでしょう。（もしアクアフォームの長期予後が不良であった場合、現在のかなりのHMがその事実を知らない事になります。もしHMが、長期予後不良の事実を知っていた場合、そのHMは“確信犯”となり訴訟もふえるのでは？）

③契約後には原則、値引きも値上げもお互い無しなのでは？
行う場合には相手の納得いく十分な根拠なり理由が必要でしょう。これはどの業界も一緒なのでは？

④太陽光発電は何KW乗っけたかによっても随分違ってきます。どうも多量に乗せるほど有用な様です。
ただ、小生の個人的な意見では、太陽光を多数乗っける為に家や駐車場のデザインを調整する事は避けた方が良いと思います。
住宅はあくまでも自分が心地よく住む為の道具であって、発電して稼ぐ場所ではありません。
太陽光のメンテナンスは大変ですよ、恐らく。多量に乗っけた場合、壊れている部分を見つける事、その部分を修理・交換などを行う事をシュミレーションするだけで、想像しきれない、もしくは転落死しそうです。
くれぐれも、儲けを検討する事は程々にしておく事が無難かと思います。
もちろん、専門の業社関係者に念入りにご相談ください。あくまでも出資するのはご自分ですから。

皆さん、良い家を建てて下さいね。

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やっぱり太陽光発電は悩みますね…
うちは、お金の関係で乗せても3kw？
メンテナンス等も考えてマイナスになるのは、確実ですね(´×ω×`)

あと、桧家ｻﾝで気になるのはシロアリ対策なのですが、木材にシロアリ対策の薬？などできるのでしょうか？？
営業の人は、「隙間がないから入ることはありえません。」の１点張りで…
入らないような家は、建てられるのでしょうか？？

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>>628
シロアリは残念ながら守りきれませんね。桧家は他社と比較しても、高度なシロアリ対策の技術やノウハウを持っていないので。

どのハウスメーカーでも言える事ではありますが、だからと言って桧家が特別な施工技術を持っているわけではありません。

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ヒノキやさん

大幅縮小計画開始の様です　契約をお考えの方　ご確認あれ

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>>628さん。
シロアリ対策は、小生が見学した範囲では、桧家は「普通」じゃないでしょうか。基礎コンクリートと桧剤の間にテープ？過何かを挟んでいた様な…。。基礎より上１mほど？に薬を塗っていましたよ。それ位ではないでしょうか。
シロアリに限らず見学した範囲では、構造〜デザイン〜施行方法まで、ほぼ「普通』じゃないでしょうか。
「普通が一番じゃ！」のど真ん中、もしくはその近郊に位置するHMだと思います。

従って、桧家でシロアリが出た場合、他のHMでも出るでしょう。
他社でも「桧家とご近所さん」のようなHMが多くありますから。
HMの施行方法より、住んでいる場所や環境の方が、より重要な意味を持つのではないでしょうか。

詳細に関しては調べてほしいのですが、シロアリ対策の重要なファクターとして床下換気方法があると思います。
シロアリに強い換気方法を順に並べると、下記の様になるのではないでしょうか？
ロング基礎パッキン工法＞基礎断熱内張り＞基礎断熱外張り
桧家は一応「基礎断熱内張り」です。

ご参考いただければ幸です。

>>630さん。
現在、円安にて材料費が高騰し、また人手不足にて人件費も相当上がっている中で、国内の建築業で「大幅拡大計画」とか「拡大計画」とか存在する物でしょうか？小生は経済学には全く精通はしていませんが、社会人として常識な程度には経済には興味があります。教えて頂ければ幸です。

皆様、頑張って下さい。

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アクアフォームがアクアフォームNEOになった？どう違うのかわからんですが、、

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桧家で建築中ですが、まー驚くことがたくさんあって今では後悔してます。
営業も契約したらしばらく音沙汰なし。あまりにすごくて書けないくらいです。
ほんと後悔してます

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自分は当たりの営業引いたかなと思ってる。不満は値引きができなかったことくらいか。まぁ、まだ建ってないから分からんが。

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着工始まってからも現場へ行って確認しないと・・・・

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>>633
なにがあったのかすごく、気になります！！
やっぱり、営業さん次第なのでしょうか？？

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シロアリ対策についてコメントたくさんありがとうございます(*^^*)

やはり現実はそうですよね…
絶対に入ってこないなんて夢みたいな話しですよね( *˙ω˙*)

家を建てるにあたり、シロアリ対策はとても大切だと思っています。
ローン途中でシロアリにやられて補修？建て直し？になったら、やるせないので営業の人にもっと追求して聞いてみたいと思います！！

今日、他社の完成見学会に行ってきたのですが、そこで太陽光で売電したいのなら、家族4人で4㌔以上のせないとプラスにはならないと言われました。
しかし、桧家の営業マンさんは3キロのせて月々６０００円程プラスになると言っていました。はたして…？？

いろんなところを見学するとどの会社が言っていることが正しいのかわからなくなります(´･д･`)

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>>633
うちは契約後に解約したけど、お金がいつまで経っても戻って来ないです。どうしたらいいか途方に暮れています

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太陽光は陽当たりの良さや当然電気の使う量などにもよるのでなんとも言えないと思いますよ。ど田舎で日の出から日没まで陽当りまくりでしたら3キロでもかなり発電しますね。
シロアリは保証が切れたら別業者にまた施工して貰うのが一番安心ですね。

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関東エリアの評価が非常に低いのが不安

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>>638
手付金は返って来ないのでは？

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地盤調査以外のお金は普通返ってくるよね

変な契約されたのかもしれないね

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よくこのスレで出てきますが、大工や営業などが最新の図面を持ってないとか、連絡が無いとかありますが。
実際に建てる前に大工棟梁と打ち合わせしませんでしたか？コーディネーターとの打ち合わせの資料も含め最終確認して、図面にサインとかもしませんでしたか？？
営業も必ず次は○日の何時でと決めませんか？打ち合わせメモも持ってるはずですが、、、
会社の規則で必ず顧客、営業、大工、電気屋の図面合わせや打ち合わせメモ、大工への細かい引き継ぎ事項などの書類とか決まりがあるらしいですが、、。
本当なら営業が上記をやった事にしてるのか、顧客が確認しないでサインして、言ったつもりだったとかそんな気がしますけど。
関東ですが営業が大当たりだったのかな、、、

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関東だがそんな丁寧な対応されたことないよ
打ち合わせもメモもこっちから要求しても返事しかしないし次に反映されていない

言った言わないのトラブルも頻発してる状態
完全に契約失敗した印象

なんとか契約解除で返金までこぎつけたけど返金されたのが相当遅かった

その後、展示場10件程まわって他社の印象について（ついでに桧家も）それぞれの会社で聞きまわったけど
桧家だけひどく評判悪かった
下調べがいかに重要かを痛感したよ

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>>643

そりゃ批判したいだけのエアー契約者ばかりですから（＾＾；

営業や大工が最新の図面持ってないとか
最終確認のサインとかしないとかありえないですよ。

うちは南関東支店で建てましたが
全部普通にありましたよ。

まぁ建てた後は流石に営業は疎遠になってるので
後々までの手厚いフォローってのは批判通りかもしれませんが
別に日常生活に問題ないからなぁ・・

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645です。

ちなみに手付金が返ってこないのは変な契約だと書かれていますが
契約の履行に関しての注意事項は最重要項目として契約前に必ず説明されています。（説明しないと違法です）

基本的に桧家に限らず不動産業界で結ぶのは解約手付ですので
当事者の一方が契約の履行に着手するまでの間であれば
買う側が手付を放棄するか、売る側が手付けの倍額を償還することで一方的な契約解除が可能になります。

大事な事なので二度書きますが、これは必ず説明されます。

地盤調査以外のお金は普通返ってくるなんてとんでもない。
普通返ってこないんです。

契約という行為はそれだけ重いものなんですから
これから契約を考えている方は、例え営業に急かされたりしても
すぐに契約するのはちょっと考えた方が良いと思いますよ。

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スレの流れでいきなり長文が溢れてきたということは・・・・ご苦労さん。

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>>646
自分もその認識でサインした方が。
ただ、法的にはクーリングオフ期間に解約した場合は全額返金要求出来るかなと思った。

自分は当たりの営業引いたみたいだし、設計通りたててはくれれば問題ないからそんなことしないけどね。

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>>648さん

クーリングオフ制度ってそんなに便利なものではないですよ。
ハウスメーカーの事務所やモデルルームなどでの契約ではクーリングオフは適用されません。
あくまでも、自らの希望ではなく会社などに押しかけてきて契約を迫られたり
喫茶店やレストランなどで契約をした場合に適用されるだけですよ。

良い担当者に当たった事は素晴らしいと思いますので
素敵な家が建つよう祈ってます＾＾

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>>649
なるほど、よくわかりました。
クーリングオフは特定の条件で契約した場合だけなんですね。
契約後、二週間位間空けられたからクーリングオフ期間過ぎるの待ってるのかと勝手に思ってた。

ところで、貴方は桧家の関係者の方ですか？

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クーリングオフが話題になる会社なんて

絶対契約したくないわ

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注文住宅でクーリングオフて…

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私も建築中で同じようにパタリと営業からの連絡が終わりました。
次の客次の客で忙しいんでしょうね。
完全に家が建ってからインセンティブが出ればましになるのかどうか。
友人にはおすすめできません。

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私も契約前は電話で何度も連絡してくれたのに、契約直後からパタッと止まったよ。

こっちから連絡してすぐに確認すると言うけど、そのまま音信不通になる事もしばしば・・・

失敗したかもしれない。

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>>653
桧家住宅との契約を当方より先にした先輩として質問させてください。
建築始まってから、営業からの能動的な連絡って必要なのでしょうか？
建築始まったら現場の監督または大工に直接色々聞くもんだと思ってました。

そこで疑問点や問題が出たら営業に相談するのかと・・・。

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>>655
その通りじゃ。
もし、営業を通して設計、工務に伝えれば、又聞きとなり、ミスの原因となるであろう。

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現場がグダグダだから営業に連絡したんだろう？それでレスポンス悪かったらどうしようもないわ・・・

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>>650さん

私は桧家の関係者ではないですよ～
この掲示板に途中で何度か書き込みしてる桧家で建てた人間です。

よって、桧家の内情については全てわかるわけではありません。
契約についても大丈夫だと思わずに
むしろ危険な物だと疑って掛かった方が良いとお伝えしたかったのです。

建てた後の感想やメンテナンスなどについては
質問いただければ可能な範囲でお答えしますよ。

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>>653の建築が始まってからパタリと止まるは事実ですね～
正直、こちらから電話しない限り後は現場監督とのやり取りがメインになります。

ただ、>>655さんの言うように、営業との連絡が必要か？と聞かれると特に要りません。
登記などの事務処理についてはもっと細かに連絡があっても良いと思いますが・・・


ちなみに>>654の契約直後は嘘ですね～
決める事が山ほどあるのに止まるなんてあり得ないですね（笑）

ネットなので真偽入り混じってますので
閲覧者の方はどうぞよく吟味して判断してくださいね。

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今月末に引渡し予定です。

営業、工事担当共に連絡等は、マメにしてくれます。

たまたま良い担当者に当たったのかな？

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653です

色々と現場に伝わっていない事ばかりです。
>>659さんが現場監督とのやりとり以前に現場監督に話が行ってませんでした。
現場は現場で営業に確認してくれとなり営業に連絡をすると返答が返ってくるまでに
時間が掛かり過ぎて、着々とおかしな方向に進む家。
最初は>>654さんと同じく連絡や打合せが多くてとても安心していたのに
あと少しで完成ですが早く新居に引越したいとか思わなくなりました。
人生で一番大きな買い物がこんな事になるなんて。

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>>661
655です。参考になります。
現場が図面通りに作ってくれないと言うことでしょうか？
であれば、図面通りにつくるよう営業に言うのは当然ですね。

具体的にどの辺が着々とおかしな方に進んでいるのですか？
私なら図面通りに作らない時点で法的な対処を検討します。

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>>658
650、655、661です。
長文失礼します。

関係者じゃないんですね、残念です。
他ハウスメーカーのスレもですが、必ず批判の書き込みが見られます。桧家のスレは批判が少なかったので安心していたのですが、最近急に増えたのでちょっと心配でした。

ただ、批判の内容が具体的ではないのでエア批判かな？とも思っています。

建築中で施工ミスとかなかったですか？
建築は提携工務店が行うのでその当たり外れか心配です。

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>>662
素人なのでなんと言えばいいのか、図面の事ではありません。
オプション関係や個人的な提案が伝わっていませんでした。

>>663
エア批判かどうかは私も最初色々なHMのスレッドを見て悩みました。
結局、どのメーカーでも運なのかなと思います。

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>>663
「建築は提携工務店が行うのでその当たり外れか心配です」→全くその通りじゃ。FCの一番痛い欠点じゃな。

>>664
「結局、どのメーカーでも運なのかなと思います」→いや、運ではない。大手HMもローコストもフランチャイズも地場工務店も行き違いは日常茶飯事じゃ。すべては必然なのじゃ。人間はいずれ必ず死ぬ。それと同じく住宅建築は必ず失敗するようにできているのじゃ。それが建設業界の常識じゃ。別に悲しむ事ではない。

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8日ぶりです。確かに最近批判的な書き込みが多い印象がございます。
>665さん。「すべては必然なのじゃ。人間はいずれ必ず死ぬ。それと同じく住宅建築は必ず失敗するようにできているのじゃ。それが建設業界の常識じゃ。別に悲しむ事ではない。 」

チョイ、言い過ぎの様な気がいたします。
小生の考えでは、住宅は殆ど成功しますよ。
オプションなどの「後で取り返しがつく間違い」は、ある程度の頻度では生じるでしょうが、まず最終的な結果には影響無いでしょう。それとは別に「取り返しのつきにくい間違い・欠陥」が稀に生じてしまう。
こんなとこではないでしょうか？　そうでないと、現在の日本社会において商売としてやって行けないと思うのですが、いかがでしょうか？

小生が桧家住宅をある程度「良し」と見ている点として、「木造軸組構造に特化している」ところです。
通常、何かに１本化する事で大きく間違いや失敗を減らし、その分野での質を高める事が出来る事は、常識ですよね。
木造軸組工法に１本化し、尚かつ、これだけの年間の建築件数を持ちながら、「当たり前の様に間違いが生じる」という環境が想定できません。日本の商品の売りに「質と信頼」は大きいと思います。その日本社会の中で、しかも最高級品（最も質と信頼が重要視される分野）において、「当たり前のように間違いが生じる」という環境・シチュエーションが想定できません。

いまの日本社会で、それなりに結果を残している檜家住宅、そして小生とその周囲の檜家住宅にて建てた方々の感想をまとめると、「取り返しのつきにくい間違いは殆ど生じない。」が結論となる事は明らかだと思います。
考える余地は無い様に思うのですが、いかがでしょうか？
また、これらは檜家住宅だけの話ではなく、他のHMに関しても同様ではないでしょうか？

欠陥住宅を恐れる気持ちは十二分に判ります。小生も同じでした。しかし、それらを心配ばかりしていると、肝心の「良い家を建てよう！」という気持ちに陰りが生じ、「良い家に対する心の砕き方」が足りなくなってしまいます。
建てる事が決まっているのであれば、これはもう腹をくくって頂いて、より良い家を建てるために、是非前向きに、朝夕構わず徹底的に考えてほしいとおもいます。そうやって、ご自分とご家族で一生懸命考えて建てた家が、ご本人に取って良い家になると思います。

頑張って下さいね。

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>>666
わしの意見を砕いて言うならば、貴公の意見のようになる。

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まぁ結局上の方も書いてるけど「普通に契約して当たり前のように間違いだらけ」だったらとっくに潰れてますね。ましてや利益拡大してるとは思えませんけどね。本当に致命的欠陥なら契約解除云々じゃなくて弁護士でもたてて争ってその結果を書いて欲しいですね。ちなみに意外と裁判て費用かかりませんよ。

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622・623さん　その通りです。

外溝の見積もり追加出されました。。

弁護士頼んで申込金取り戻しましたよ。

結局他の工務店で、同じ工事で審査基準通って、230万円で出来ました。

檜屋は、200万円足す、370万円足す　170万円　足す　120万円の見積が。。

断って良かったわ。。。　　

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626さん。　最初の見積が甘かったそうです。

申込金を払い込んだ後で、追加は払えないと伝えましたが、解約したらこちら都合なので１割を返金しないと言ってきたので、弁護士頼んだらあっさり返金しました。

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