【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
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[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
>>5799 名無しさん
建設的なご意見ありがとうございます。
壁に穴をあけたくなく、皆さんどうしてるのかなと思って質問させていただきました。
ネットでも調べて、洗面台したのドアに、ネジで固定するタイプのタオルかけを先程見つけたのでそれで検討してみます。
衛生面を考えたら、布のタオルよりペーパータオルがいいよね。
一般家庭にペーパータオルはゴミ箱が目障りになるから否定派だが…
歯磨きの時、タオルって使う?
家を出る前ってのもよく分からん。
あと、1回に2枚使う?
最初にドヤ顔で一日150円って言っちゃったから、帳尻合わせに言ってるだけでしょ 笑
>>5806 匿名さん
?
洗面所を何回使うのかい?
手洗いの習慣がないのかい?
1日15円って言ってた人は1日何回洗面所を使うの?
1回1枚だとしても20回しか使えないよ。夫婦2人だったとしても1人10回。4人で5回。
そんなことないだろ。。
ってか、私が言いたかったのはそんなんじゃないし笑
タオル掛けなに使ってるかって聞いただけだ笑
どこのスレも荒れると人が集まってくるんだな笑
ご意見が来てくださった方ありがとうございました。もちろん、ペーパータオル使ってるって言ってくれた方もありがとうございました。
やっと気が済んだか
「匿名」って名前は。。。
選択できないから、名前の欄に入力するしかないかと思うんだけど、入力するなら名前だよね。
自作自演なのかな?それとも成り済ましなのかな?
>>5809 名無しさん
自作自演って?
5807と5808が同じってこと?
悪いが150円がありえんとか15円の根拠を書かないとか、批判ばかりする方と一緒にしないでほしい。
ちなみに、私の書き込みには初心者マークがついてるよ。
ずーっとこのスレにいるわけじゃないので。
俺は歯ブラシは拭かない。
洗ったあと、ある程度水きって、自然乾燥。
とりあえず初心者マークは潔癖寄りな人物かと…
あまり除菌しすぎると、子供も免疫がつかず、菌に弱くなる。とテレビの情報番組で医師が言ってた。
ペーパータオルうちも一回一枚じゃ絶対足りないと思う…。
あと子供いるとペーパータオルはベッチャベチャにされるから、下向きにして引き出すようにしないと使えないかな。
我が家には不向きだけど、ペーパータオルの方が清潔ではあるよね。
子供がいるならペーパータオルがいいでしょう。
https://kireikirei.lion.co.jp/shukan/column/towel/
視覚で確認すると特にそう思うわ。
>>5810 匿名さん
あなたがペーパータオル使うと一日150円かかるのは分かったから。もういいだろ。
ちなみにうちは洗面台にペーパータオル置いてますが、朝の支度時は普通のタオル出して使ってるので朝の消費はゼロ。
トイレ以外の手洗いはキッチンでやったりするので、洗面台のペーパータオルなんて多くても一日5枚くらいしか使いません。家族合わせても一日15円分で充分足りてる。
結局家庭によって消費量違うとは思うが、手洗いは毎回洗面台で、タオル併用せず、1回で2枚使うのが果たして普通でしょうかね?
正直、使ってもない奴がドヤ顔して150円かかると言い張る時点で、親切に答える気は起きなかったのだが。。
>>5815 匿名さん
いやー。
はたから読むと最後に洗面台はそんなに使わないって言ってる匿名さんの方が後出しで言ってることおかしいやんw
うちはタオルですけど、店とかホテルとかにあるペーパータオルは2枚使いますよ。キッチンで手洗いはしないし洗面台の使用頻度はそこそこ高い。タオルも4人で3枚かえるし、朝、顔を洗うときそれぞれタオル使うし大量のタオルがでてくる。
4人家族で1日200枚は使うんじゃないですか?
洗面台はあまり使わないから15円って。。
多分、一般家庭はキッチンで手洗わないし、そこそこ洗面台使うと思うよ。たぶん。
いい加減もう去れ!!
>>5817 施主さん
4人家族で、1日200枚?
1人あたり平均25回も手を洗う?
ちなみに私が平日家にいる時間は4時間くらい、4時間で25回、10分に1回の手洗い(笑)万年あかぎれだわ。
あなたは潔癖性
まだやってたの?
原価がそもそも高い価格からスタートしてるから話しが合わないよ。ペーパータオルなんてメッチャ安いからね。ティッシュとほぼ変わらないから。
第3者にはどうでもいいことをくどくどと・・・
打ち合わせ行ったらクリンレディ終了で
ステディアに変更言われた
流し関係変更なし(OPで流レールシンク等も出来る)
若干引き出し関係が変わったのと下部が金属板になったぐらいかな?
あと標準色14色から13色に変更
前のクリンレディより、進化したのかどうかはわからない
クリンレディからの変更だから値段変わらんよ
どっちでもよい感じの違いしかない
クレンディとステディアの違いがわからん。
どっちでもいい。
新しいに越した事は無いけど、確かに名前変える程の変更か?って感じだね。
ステディア、下段の引き出しが扉柄になったのが嬉しい。
ステディアの方が好みの扉柄が増えて嬉しいです。
それ以外は皆さんの言う通り、大きな変更はありませんよね。
今春、二階建30坪の家を建てました。
私がハウスメーカーを検討していた際に知りたかった事を、住んでみた感想として検討中の方へお伝えさせていただきます。
比較対象
前に住んでた築30年の木造アパートVS桧家住宅
※細かな説明をすると長くなるので端的に書きます。あくまでも参考までに。
高気密について→誰もがハッキリと感じられるほどあります。
窓を閉め切った状態でキッチンの換気扇をつけるとトイレの換気扇は排気してるのに何故か風が入ってきます。
桧家住宅の場合、外気の進入経路が一種換気の吸気口か、排気用の換気扇しか無いので気密性がとても高いのがよくわかります。
キッチンの換気扇を動かす時は近くの窓を開けるようにしています。
高断熱について→最近、夜が冷えますが、一階のZ空調を暖房20度にするだけで、二階が暖かいです。
家の中では半袖ハーフパンツで過ごしてます。
夏は1階も2階も冷房をフル稼働させましたが
気密性が良いのか、夏の電気代はアパートに住んでた頃とあまり変わりませんでした。
オール電化なので、アパートに住んでた時と比べるとガス代分は安くなりました。
湿度について→暖房を動かしてる1階は炊事をしている時は50%くらいです。
それ以外では40%から45%と多少乾燥してます。二階の寝室は送風のみですが、キッチンなどの水気がないせいか、45%くらいです。
おそらく、真冬は30%台になると思うので、加湿器が必要かもしれません。
建具や設備について→建具に高級感はありません。
普通の建売り住宅と同じです。
埋め込み式の収納付きトイレットペーパー入れや少し幅のある90センチの洗面台、玄関の親子扉、樹脂サッシが標準設備なのは良いです。
また、一種換気とZ空調の設備には大満足です。
夏の台風について→アパートに住んでた頃は家が揺れ、ビュービュー風の音が鳴ってましたが、揺れも音もあまり感じませんでした。
時々シャッターが風でガタガタ鳴るくらいです。
一種換気について→スギ花粉症なのでフィルターを装着してます。
就寝中のくしゃみや鼻水、目のかゆみはアパートに住んでいた頃と比べると激減しました。
しかし、フィルターが高いのが悩みです。
Z空調について→性能はとても良いですが、二階は廊下にエアコンの機械があり吸気をしている都合上、子供部屋に置いてある芳香剤(私が嫌いな香り)が廊下まで漂ってきます。
防音について→足音はアパートと比べると静かになったものの、やはり気になります。
※幼少の頃より足音が響きにくいマンション住んでいた時期が長く、私自身ドスドス歩く癖が未だに治らなくて。。。
スリッパを履いて対処するしかないです。
他の部屋で見ているテレビの音はガンガン聞こえます。
これから建てられる方は、部屋と部屋の間に消音材など入れられないか営業さんに聞いてみると良いかと思います。
一方、外を走る車などの音はあまり聞こえません。
改造車と新聞屋のバイクの音は聞こえます。
コミュニケーションブリッジについて→数回座ってPCを動かしただけで今は物置と化しました。
掃除機を置くのにちょうどいい場所です。
こんな感想で申し訳ないですが、検討している人の参考になればと思います。
>>5830 名無しさん
なんで、気密性が高いっていえるんですか?
よく分からなかったです。
アパートよりキッチンの排気スピードが速いんじゃないですか?
アパートに今のキッチンの換気扇つけたら同じことにならないですか?
一種換気のフィルターって自作とか出来ないのかね?
通販の値段高すぎ
この会社、Z空調の棒もそうだが建てた人に還元ないね
キッチンウォールキャビ で冷蔵庫の上にもつけた場合、みなさんどこのメーカーでどのくらいの大きさ?何リットル?の冷蔵庫を使ってますか?
大きめの冷蔵庫だと上がギリギリですよね…
ちなみに500〜600リットルくらいの冷蔵庫を検討しています!
>>5840 通りがかりさん
まだ、キッチン施工していないなら間に合うと思いますよ。
キッチンの組立結構最後の方でした。
実際現場行ってみてどこまでキッチンウォールくるかみたほうがいいですよ。
オータムキャンペーンが11月末で終わるみたいでキャンペーンなくなったらオプションにしないとウォールキャビとかサービス出来ませんって言ってたのですが....
キャンペーン期間に契約間に合わない場合はまだ契約しない方がいいのでしょうか?
>>5846 戸建検討中さん
微妙ですね。
私は昨年、Z空調無料キャンペーン終了間際に期間が終わったら無料にならないと言われ急ぎ契約しました。結果、あれから1年以上たちますがまだ無料キャンペーン続いています。
基本Z空調とキャンペーン以外の値引きはほとんどありません。Z空調無料期間が終わったらZ空調を導入するとき100万とか値引きが入ると私は思っています。結局今も無料キャンペーンと言っておきながら値引きがそれだけです。普通、住宅買う時100万とか200万とか値引きが入ります。その値引きがあった上でさらにZ空調分の値引きがつくなら無料キャンペーンと言ってもいいですが実際はそうではありません。
12月以降オータムキャンペーンが終わり無料じゃなくなったら、値引き交渉すればいいんじゃないですかね。
ちなみに、このキャンペーンも合併記念キャンペーンとか上場キャンペーンとか名前を変えてずっと続いています。
12月になったらウィンターキャンペーンが始まるんじゃないですか笑
ただ桧家に決めたのなら契約してもいいと思います。契約が間に合わなくて割引が入らないのが心配なら11月中に割引になる約束を議事録に残しておくことです。口頭約束では絶対ダメです。言っていません、覚えていませんって言われたら終わりです。
各社、消費税増税の追い込みするから3月まで
キャンペーンは11月より豪華になる予感しかしないけどな
12月も何かしらキャンペーンあると思いますが、、
桧家は決算12月締めなんで、年内に入金を見込めない契約は割引少ないかもしれませんよ。
あくまで可能性ですが。
>>5851 匿名さん
面材にアクアフォーム吹きつけるんだから、気密性高いのは容易に想像つきますよ。
アパートとの比較ならばなおさら。
冬場ならば、換気扇つけた状態で外壁側のコンセント付近から漏れ出す冷気を感じてみれば分かりやすいと思いますが。
アパートなら冷たい空気が出てくると思いますよ。
回答下さった方ありがとうございます。
キャンペーンに間に合わなかったら値引き交渉してみます。キャンペーンなし、値引きなしなら契約を保留にします。
ちなみに値引きは一切ないようです。何回言っても値引きは無理しか言わないので...キャンペーンが値引きになってると言ってました。
>>5852 匿名さん
気密性が高いのは想像できますが、確認の仕方がよく分かりません。
アパートの方が容積は小さいです。同じ気密性、同じ排気量だったと仮定したらそりゃアパートの方は冷気が入ってきます。
ものすごく小さい家、広いアパートだったらまだ比較できそうですが、排気量が同じかどうか分かりません。
気密性を測定する機械がない限り相対的に比較するのは困難です。
それにコンセントから入ってくるよりトイレなどの換気扇から入ってくる方が大きいと思います。なので、コンセントから冷気が入ってくるってことは逆に気密性高いんじゃないかと思いましたが。
理屈うんぬん言って申し訳ないです。
おそらく気密性は普通のアパートより高いです。ただそれを証明するのは絶対値を測定しないと分かりません。。。
またもう住んでいる人にとってはもう、アパートで比較することはできません。
理屈がめちゃくちゃだと思うのは私だけでしょうかね・・・
>>5856 匿名さん
営業の方が他のメーカーは値引きされるの前提で最初から高くしてます。うちは元々が値引きしてある値段なんですと言ってますが、元々が値引きしてある値段設定なのかは客には分からないですから...
やっぱり他のメーカーにするか迷ってしまう
桧家で建てた方のブログなどに値引きたくさんしてくれた事が書いてあるの見てるので少しも値引きないのが嫌な気分になります
これでキャンペーン終わったから何もありませんじゃ契約するのが損な感じがしてしまう
>>5859 匿名さん
もともとは規格の方でしたが、カスタムは坪数同じなら100万以上は高くなると言ってました。
規格(スマートワン)は無いのですね。
それならスマートワンも最初から値引き分をプラスして表記しておけばいいのにと思ってしまいます。どちらにせよ同じですが、元々値引きしてある事を知らない客としてはお得感がないように感じてしまうので
戦略はメーカー毎に様々なんですね
5850です
確かに、気密性が高い事を説明するには、
数値がないとダメだと思いました。
私は自分が感じた住み心地に嘘を言うわけでもなく
別に桧家を擁護する気もありません。
ダメなものはダメと言います。
ダメレベルを数値化できないのと同じく、
感覚的に感じた気密性を数値化する事も難しいです。
他社を悪く言うことは私の本意ではありませんが、
わかりやすく言うと、3年前に建てた姉のDハウスより桧家住宅の方が今年の夏の電気代が安く涼しかった事は事実です。私も姉も実感してます。
※ほぼ同じ延べ床で、世帯人数も同じです。
気密性の高さ=電気代安さ であるかは、わかりませんが、感覚的にも住めばわかる事を伝えたいだけです。
>>5860 戸建検討中さん
もともと値引きを想定して書いていると思いますよ。Z空調やキャンペーンで値引き分が使われてます。
Z空調やキャンペーンをいれなければ値引きされますから。
何度も言いますが、無料キャンペーンじゃないんですよ!無料キャンペーンと言いながら儲けている。まぁ戦略ですよ。
そもそもの疑問なんですが、スーパーとか安く出せるだけ出した値段は、そのあと値引き交渉しないのに
なんで最安価の価格ですと言われて値引き交渉に入るのか。はたまた最安価で値引きないならサバ読んだ価格にしろといっているのか謎。
キャンペーン等の値引きうんぬんは知りませんが、携帯会社でもどこでも同じでは?そこまで損得で深く考えてるうちに結局後悔しそう。
>>5864 通りがかりさん
スーパーで野菜買うのに1ヶ月も2ヶ月もかけないでしょ。スーパーで相見積もりなんてとらないでしょ。
業界によって値引き交渉があるかないかでないかい?
住宅、車などは値引きを前提に価格設定している場合が多い。家電もそう。
値引きなしで買ってくれたらラッキー。値引きしても利益はでる。
そういう業界だと思いますよ、住宅は。
桧家も値引き前提に価格設定しているけど、キャンペーンでその値引き分が消えてるんですよ。だから見た目値引きがないようにみえる。特に企画型住宅は価格をだしちゃってるから値引きがつかない。カスタムなら高めに出して値引き額を入れたらお得感がでる。
>>5864 通りがかりさん
サバ読んだ価格にするかはメーカーの戦略に任せますが、高い買い物だし他の方で100万とか更に多く値引き出来ましたって投稿見ると損した気分になるという事です。
スーパーや携帯は安いところで買い、値引き交渉なんてしないけど冷蔵庫やテレビ、車なんかは絶対値引き交渉しますね。
値引きがある情報があれば値引きしたくなります。
庶民ですので
>>5863 通りがかりさん
展示場に行ってますし、そもそも桧家で家建てましたよ。。。
ここでの話は気密性が高いってことはアパートと比較しても分からないってことですよ。
アパートと比べたら気密性が高いのは確かだと思いますが、数値化しないと証明できないって話です。
>>5865 匿名さん
全く同じものである新車や家電買う場合は、販売員で選ぶというより価格が全てだと思うんですが、注文住宅って一つとして同じものがないのに、何を基準に値引き交渉するのか疑問なんですよね。
200万の値引きされて喜んでもらえるなら、売る側から考えれば、初めから300万上乗せしておけばいいってことになる。
結局こういう掲示板なんてのは、信憑性にかけるから、値引き額がいくらかなんて本当かどうかわからない。競合他社が、あたかも値引き値引き400万、500万出来ましたなんて書き込みして、それを見た人が自分は値引き200万しかされないって思ったら、契約を躊躇うと思う。まんまと競合他社の策略にはまった感じですよね。
こういう匿名性ある掲示板は誰が書き込みしてるかわからないから、鵜呑みにせず、実際に展示場に足を運んで、担当営業だけでなく、上司や他の営業、さらにOB客の意見も聞けたらベストですね。
はいはい分かったよ。あなたの言う通り!
>>5870 匿名さん
貴方に一票!
数値にこだわらない人はHMの良いカモなので、黙ってそのまま買えば良いと思います。
何事も分析する事が重要です。
貴方が言いたいことは、おそらくココです。
意味がわからない人はとりあえず言い値で買ってください。
無知が多く払った分、我々がガッツリ値引かせて買いますので笑
大量の値引きして欠陥作られるより
Z空調が今後他社で出来るなら
安心した工務店で家作った方が良さげ
HMが増えすぎたか、工務店の低賃金なのかもしれんが
大手のHMの抱えてる工務店でも
工務店側の職人の低レベルが多い気がする
ネガキャン必死な人には何を言っても反論しても無駄だよ。相手しないが吉。掲示板の原則。
ネガキャン必死な人の特長はHMを嫌い、工務店を勧めること。
桧家住宅で建築中ですが、完成予定日から1カ月以上経過してます。
資材の搬入が遅れてますが、180日以内には引渡します。とだけで
1カ月大工も入っておらず未着工のままです。
桧家住宅で建てられている方はみなさんこんな状況ですか?
詐欺かと疑ってしまいそうですが、上場企業なんですよね?
>>5879
桧家以前に大手のHMでも
夏の台風で被災したダイケンのお蔭で影響で
殆ど遅れてる
少しは他のHMのスレ見なよ
180日過ぎたら書き込みして欲しいわ
むしろ180日過ぎた時の桧家がどういう対応するかみたいね
多分完成してないのに違約金払いたくて無理やり受け渡しやるんだろーがな
自分だったら確実に拒否するが、
仮家住んでる人は今後の家賃払いたく無くて泣き寝入り展開だろうけど
>>5879 匿名さん
うちも同じです。
引き渡し予定日は、天候にも左右されなく、何もなければの予定日で、台風や長雨などによっては、伸びる可能性があると説明ありました。今回は建材メーカーの永大産業という会社が台風によって被災してしまって、納品ストップしているようなので、仕方ないのかなと思っています。資材無ければ大工もやることないので、出来るところまでやって、その後は資材入るまで待機というみたいです。
資材メーカーも被災し、桧家も引き渡せないので売り上げが落ち、私たちも家賃が余計にかかるのでみんなが被害者かなと思っております。
>>5879 匿名さん
今年は台風も多く作業も遅れているし、資材屋も遅れている。
近所の大手HMもかれこれ4ヶ月以上やってるよ。平屋なのに。
でも、地元工務店は完成していたよ。
大手は着工数も多いし遅れているんじゃないでしょうか。
桧家では、絶対に建てない事を、おススメします。
5879です。ご回答いただきありがとうございました。引っ越すはずが、引渡しも未定となり、新たな仮住まい、つなぎ融資、担当の計算ミスで100万以上余計にかかるため、皆様のご意見を伺いたくなりました。
桧家住宅からの謝罪一切なし。詐欺師の集まり!あり得ませんよ!ここ!
上場企業になっておめでとう
桧家で、建てると後悔しますよ!!!
私は、荒らしではなく実際に今年、桧家で建てました。最悪な家を建てられました。
これから、桧家で建てる方は最初から、思いっ切り店長、営業を疑ってかかった方がいいと思います。社員教育の低さが分かると思います。
>>5886 名無しさん
最悪な家とは具体的にお願いします!
新築工事中に見に行く際はどのへんを確認したほうがいいですか?
遠方なのでなかなか見に行けない状況なんですが、やっぱり素人が見ても分からないですかね。
頻繁に見に行くのと見に行けないのとでは職人さん達の気合いの入れ方も変わってくるんでしょうか。
>>5884 匿名さん
仮住まい、つなぎ融資、担当の計算ミスでたった100万ですか。そのぐらいで何を言っているんだ。
私は担当のミスで250万くらい増えた。その内150万くらいはいらぬ負担。提携してから銀行ローンの金利を0.2%下げられるって言ったから契約したのに下げる交渉を忘れられて結局そのままの金利。
35年ローンに換算したら150万は損している。
それ以外は見積もりミス。
外構、保険、地盤補強、その他の見積もり金額を言った通りにしてくれていなくて100万以上の手出し。
引き渡しが遅れているのに100万で済んでるなんてよかったじゃないですか。
まぁ、私は桧家の営業は仕事や私生活通じて今までで最悪だと思っていますがね。あんな適当で、嘘ついて、そんなこと言ってません、説明が遅れました、のオンパレードの営業はみたことありません。
「桧家の謝罪一切なしさん」、「桧家の営業は最悪だ」さんは定期的に出現します。
>>5889 名無しさん
金利なんて契約前に分からなかったんですか?不思議ですね。
営業さんの不手際もあったんでしょうけど、自分でちゃんと確認しないでハンコ押すなんてどうかしてますね。
しかも、桧家と提携した銀行であれば金利を一律引く事になってると思うので交渉とかの話じゃないですよね。審査で金利下げれないと判断されただけでは?
どうであれ、桧家の営業は最悪などと一括りに批判するような人は、感情論主体の残念な人に感じます。自分で確認する頭が無いだけ。
>>5891 匿名さん
交渉の話ですよ。知ったかしないで下さい。
特別金利?を提示されこれより0.2パーセントは私が言えば下げられるって言われたので契約しました。
ローン契約当日、交渉するの忘れており、今から交渉しても銀行でもう一度稟議しなくちゃいけないし、引き渡しが遅れると言われそのままローン契約を結びました。
今思えばそこで契約破棄なり金利交渉を再度する手はありました。
それをしなかったのが後悔ですが、今はそんな問題じゃなくて桧家の営業の一人はそんな人ですよって言いたかっただけ。
確認しないで捺印したわけじゃありません。
色々と営業の問題はありましてが、大工さんはかなりいい人でよくしてくれました。施工中も営業の間取り説明が間違っておりその場で修正してしてくれたり、その説明はさすがにひどいなって言ってくれて桧家通さず引き渡し後も修復に来てくれました。
結局桧家住宅っていうHMで契約しましたが、建てるのは大工さんっていうことをしりました。桧家住宅で契約したことは満足していませんがあの大工さんでよかったです。
あるあるだね。
桧家に問題があっても施主が悪いって意見みてると笑えてくる。
今回は施主が悪いとかそういうことじゃないし笑
当たり前の話ですが、
金利等々の話を顔なった場合、、営業、顧客の双方エビデンスを取得してると思います。
提示をしなかったのですか?
まさかですが、金の話なのにエビデンスを残していないって事はないですよね?
もし証拠が無い場合、
営業が嘘ついた可能性もありますし
顧客が嘘をついている可能性もあります。
ちなみに、0.2%引けますよ!とはよく考えれば疑問に思う数字です。0.5%→0.3%くらいになるという話ですか?
教えてください。
0.2%も下げられるのであれば、自分ならば(大抵の人は)その場でハンコおしませんよね。。
もう少し正確に書くならば
桧家との契約の日、金利の提示がありました。○○銀行、桧家住宅お得意様特別金利ということで1%(仮の数字)でした。その時、担当者ではなく店長がでてきて私が言えばあと0.2%低くなる。下がらないならもう提携をやめると言えば下がると言っていました。
そこまで言うなら大丈夫だろうと思い契約。
そして、ローン契約の日、1%が交渉後の金利と言い張ってくる。もともと1.2が入口で1%に下がったと。いやいや契約の時に1%でさらに下がると言っていたとその時提示された資料も見せた。
交渉はしていなかったと認め、今からやってももう一度銀行の審査になるから引き渡しが遅れると言われる。もしくはそもそも契約の時にハッタリを言い交渉すること自体ができなかった可能性もある。銀行担当者にその話したらそんな交渉されたこともないし、そもそも借入と自己資金の比率で金利を決めているから銀行の決まりでできないと言っていたし。
子どもの小学校の入学のタイミングもあるため引き渡しが遅れるリスクは避けたかったので渋々契約。
小学校がなければ遅らせてましたよ。
幼稚園の問題もあるから早めに建てることもできなかった(アパートとローンをダブルで支払えばできるけど)。
もともと金利も低かったので契約はしました。
ただ、5893さんも言っていますが今はそう言う問題じゃなくて桧家の営業にはこういう人もいますってことをいいたかっただけなので。
論点が変わるってきているので、もう辞めます。
桧家の営業って契約に必死で
前からローン関係は全然駄目って感じじゃなかった?
上場しても変化無いんだなー
「桧家の謝罪一切なしさん」、「桧家の営業は最悪だ」さんは定期的に出現しますよ。
嘘か本当か調べようがないですが、自分は腑に落ちない部分多数です。
まず、契約日はローンの仮審査通ってる段階の筈です。なのにそこで銀行と金利を提示されるのか?という疑問。
あとは、契約日って施主側も契約する意思があって、必要書類や実印を持って行く日。そこでいきなり店長が0.2%下げられるなんて言い出すのか?しかも仮審査済みの状態で。
本当だとしたら店長は相当イかれてる。
あと、自分の都合よく話変えてる時点で、信憑性無いと感じますね。実際どこまで話盛ってるか分からない。
>今思えばそこで契約破棄なり金利交渉を再度する手はありました。
それをしなかったのが後悔ですが、
>子どもの小学校の入学のタイミングもあるため引き渡しが遅れるリスクは避けたかったので渋々契約。
小学校がなければ遅らせてましたよ。
桧家を擁護するわけじゃないですが、個人的に違和感を感じただけです。
皆さん信じるか信じないかはご自由に。
うちの営業も散々な仕事ぶり。
桧屋住宅で今お家を建ててもらってるところですが小学校入学のタイミングで引き渡し遅れるのは絶対避けたいと思う!
うちもその状況なら渋々契約してしまうかも。
馬鹿馬鹿しい話ですが。
今住んでるところから新居がかなり遠いので引き渡しが遅れるのは本当に困りますね。
ちなみにうちの担当営業は今のところすごく信頼できる方だと思ってます!
>>5900 匿名さん
うちは北関東で建てました。
銀行が同じかどうか分かりませんが仮審査の状態で、桧家との契約時、金利を提示されましたよ。○支店特別金利って書いてあったかな〜。よく覚えてないけど。
この会社、Z空調を大々的にアピールしてますが、実際どれくらい快適かどうか知りたいです。
Z空調に住んでいる方いらっしゃいますか?
電気代を抑えて真夏、真冬、快適に過ごせてますか? 冬場はやはりエアコンの暖房だから、乾燥するから加湿器は必須ですよね?
あと、長年住んでいるとZ空調の各部屋に通しているダクトの中の汚れや臭いも気になります。
ただ、低コストで各部屋温度差の少ない全館空調を導入出来るのは魅力を感じます。よろしくお願します。
>>5904 検討者さん
普通のエアコンと比べれば格段に快適だと思いますよ。
>低コストで各部屋温度差の少ない全館空調
まさにその通りで、温度差を感じないって程にはならないですが、コスパ良いと思います。この時期トイレ行っても全然寒くないですし。
湿度コントロールは苦手みたいです。
部屋の湿度は夏場70%強、冬場30%弱みたいな感じ。冬場の加湿器必須です。
ダクトの汚れやカビは厄介なので、我が家では予防策のために室内機にシート状のエアコンフィルタ(カビ胞子も対応してるやつ)を貼り付けてます。
若干効率落ちると思いますが、後々の事を考えると得策かと。
>>5905 匿名さん
早速のお返事、ありがとうこざいます!
耐震対策も昔よりも良くなっているのでしょうかね? 在来工法耐震等級3ならとりあえず安心ですね。更に制振ダンパーで揺れ自体を軽減出来ればなお良いですね。
ローンなんてその人の信用度合いによるからどうでもよくない??
公務員は年収低くても金利は良いんだし、
年齢的に平均年収でも転職しまくってる人は借りられないか金利高いのは当然。
ぶっちゃけ最近は変動で0.47〜0.6位で借り入れるのが普通で、0.6以上だと借入額に対する信用度合いが低いから家建てない方が…
低金利なんだからつべこべ言わずに借りて建てなよ。
桧家は住んでみてから良さがわかるよ。
私はリビングも玄関も脱衣所もポカポカな生活になって大満足です。
玄関ドア開けたら今日もモァ〜と生暖かい風が迎えてくれたし。
寒い脱衣所とかもう考えられません。
ちなみに、ソーラー入れてないけど、電気代は前住んでた家と同じくらい。
桧家はここ数日株価が落ちて、たぶん営業には予算必達が課せられてると思います。
私が契約した頃と比べ色々サービスも増えてると思いますので、良い交渉を頑張って下さい!
書き忘れましたが、暖房の今、湿度は本当に低いです。
うちも30%台です。
壁紙が縮んで隙間が開くくらいです。
観葉植物は暖かいので夏同様ガンガン成長してますが
土が乾燥しちゃってます。
リビングはキッチンがあるので40%くらいです。
小屋裏は少し寒いです。
2時間は普通に居れるが、そこで寝ろと言われると掛け布団がないとたぶん無理。
小屋裏にZ空調入れたら暑すぎてやばいと思う。
ただ夏は快適だと思う。
ちなみに初の冬ですがまだ乾燥による風邪はひいてません。
まだ加湿はしてません。
年末頃に加湿器を稼働させようと思います。
>>5907 評判気になるさん
生暖かい風とは気持ち悪そうですね。。。
暖かい風の間違いでは?
https://ja.m.wiktionary.org/wiki/なまあたたかい
「生暖かい」は「暖かい」に対して、期待した温度ではなく気持がよくないという意味になる。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/iwaoka2.exblog.jp/amp/802471/%3Fusqp%...
ご参加までに。
>>5910 匿名さん
いやいやZ空調の良さが伝わってないやん。
生暖い家なんて嫌だろ。。
うちはここ1ヶ月夜間は16度、昼間18度の設定で快適にすごしてるよ。
だいたい室温22度ぐらいかな。
寒くもないし、あったか〜い感じ。
>>5836 匿名さん
気を使うポイントではありますが、途中でも対策してもらえました。
弊宅はどうしても三菱の700リッタークラスを入れたく冷蔵庫上の棚だけ5センチ上げて設置してもらいました。
ウォールキャビの高さは約183センチくらいでした。
冷蔵庫は同じメーカーでもシリーズで高さ、必要空きスペースが異なるのでチェックが必要です。
すみません!
生暖かいを書いた者です。
確かに生暖かいでは意味がかわりますので
訂正させていただきます。
我が家もZ空調入ってます
いつも感じるのはカラッとした暖かい風です!
今日も寒い中帰って来た時に感じたのは常夏です。
時々ですが、外がめっちゃ乾燥して寒い中帰る時、家のドアを開けたらモァ?っと暖かく、湿度を感じる事があり、間違えて生暖かいと書いてしまいました。
観葉植物も夏と同じくらい育ってます。
桧家の良いところは、トイレも玄関も風呂場も脱衣所も寝室も暖かい事でしょうね!
>>5913 評判気になるさん
東京の都下です。
外はそろそろ薄手のコートが必要なくらいですがZ空調の設定温度は20℃です。
それでも実際の部屋気温は24-25℃になり、寝るときは暑いくらいです。
少なくとも毛布1枚で充分です。
乾燥は激しいですが、朝起きて家中暖かいのはやはり贅沢でありがたいと感じます。
Z空調だけにかかる真冬の電気代ってどんなもんですか?
節約の為に
吹き抜けでZ空調で建てた人のブログだが、
冬は1万5千円で全然節約出来ないらしい
平屋で2人くらし、
Z空調搭載で建てた人のブログは
冬の光熱費は5000円~7000円前後
部屋の規模、家族の生活次第で全然かわると思う
>>5915 匿名さん
売電とか入れると条件変わるので使用電力です。
昨年1月は420kWh、2月は380kWhです。
だいたい全使用電力の50%で、昼間は1kWhあたり25.33円、夜中1時から6時までは17.46円です。
35坪、コミュニケーションブリッジの吹き抜けありです。
ありがとうこざいます!
Z空調、大変参考になりました。
戸建だと一般的な住宅だと、冬場は特に光熱費を覚悟しないといけないですが、全館空調でどの部屋に行っても快適なのは良いですね。
寒い廊下を通ってトイレに行くのが億劫になったり、分厚い羽毛布団をかぶらないで過ごせるのは大変魅力的ですね!
桧家住宅2017.8月引き渡し、東北地方です。桧家住宅にお住いの皆さん、家の中に水抜きの装置ってありますか?我が家は付いてません。最近よその家にお邪魔した時にその装置の存在に気づきました。以前住んでいた家には手動でしたが付いていたんですけど、今時水抜き装置が付いてない家なんてあるんですかね?
>家の中に水抜きの装置ってありますか?我が家は付いてません。
凍結防止装置かな?
桧家は基礎断熱?だから水道管が凍結する場所が無い?
(室内が零下になる長期の留守は除く)
家の中には水抜きは不要、凍る庭などの立水栓には必要。
Z空調ってホントにお得?
誰も居ない部屋とか廊下暖めて無駄じゃないですか?
機械が何年くらい持つのか分からないけど、故障した場合の修理はどうなってるんですか?
購入予定の方の参考になればと投稿させていただきます。
茨城県にスマートワンカスタムで建設予定
本体38坪小屋裏7坪 1700万
オプション 210万
付帯工事 320万
消費税 180万
値引き入り合計2300万でした。(端数は省略してます)
以下こうなれば良かったのにという点を書きます。
・少し前の書き込みにもあった内装のセレクテリア7の枠を越えて壁紙、床材などを選べないこと
・ホスクリーンを施主支給に出来なかったこと
・間取りの最小単位が455cmで子供部屋を均等に出来なかったこと
・軒先を希望ほど短く出来ず北側斜線制限の関係上2階の間取りが狭くなってしまったこと
色々書きましたが最終的には間取り、営業さんの対応ともに満足いく契約にはなりました。
ご参考になれば幸いです。
>>5925 戸建て検討中さん
今年桧家住宅で新築しました。
z空調は節約するための設備ではないと思います。同じ環境をつくるための他の方法に対してはコスト競争力はあると思いますが。
冬の廊下やトイレ、脱衣室が暖かいのと寒いのと比べて、夏の廊下が涼しいのと暑いのと比べて、できれば快適な環境を望むならば比較的安いコストで整いますよ!という設備です。
10年は保証がついています。
以降機械的にエアコンが故障するなら、ダイキン社の同型か後継機を買うことになるでしょう。吸排気ダクトと装置の交換は桧家住宅に頼むしか選択肢はないのかなと考えます。市販品の型番をオリジナルに変更して販売する傾向があるので、実際頑張れば最新型の市販品も使えるようになると楽観視してます。どんなエアコン10年も使えばエネルギー効率の悪い粗悪品になるでしょうから、一般的には得られる贅沢感とのトレードオフで幾らなら掛けられるというジャッジになると思います。
うちはヒートショック対策が必須でしたので正にドンピシャでハマりました。
>エアコン10年も使えばエネルギー効率の悪い粗悪品になるでしょうから
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1059843/070500007/thumb_5...
>2006年まではじわじわと電気代(冷房+暖房の年間消費電力量)が下がっているが、その後9年間はほぼ横ばいなのだ。
家の中で暑い、寒いなんて感じるのはもう古い。住宅は高気密・高断熱住宅にどんどん進んでいるが、それは手段であって目的ではない。高気密・高断熱住宅の目的は、家屋内でコストを抑えつつ快適な気温を維持することだ。全館空調は、今後の住宅の主流になるのは間違いない。家族のスマホに何万もかけてる家計において、数千円の電気代にケチケチするのはお笑いである。家屋内の気温のコントロールこそ快適の基本中の基本なんだから。
>>5929 マンション検討中さん
数千円ケチることでスマホに何万もかけられるんだよ。家建てる時に100万値引きあったら嬉しいだろ?でも35年ローンで考えたら1ヶ月あたり数千円。
何にお金をかけたいか、じゃないですか?
快適な生活をしたい人にとって全館空調の電気代は気にしないけど、それより娯楽にお金をかけたいとか趣味にとか思っている人は電気代は節約したいんじゃないですかね?。
>>5930 匿名さん
その話はちょっと土俵が違う気がしますよ。
電気代ケチらないと娯楽費用捻出できないような人は、新築注文住宅なんて建てないでしょ。
スマホに高い金出せるような余裕のある家庭で、せっかく高断熱住宅を建てたのに数千円の電気代を気にするのはくだらないって話だと思いますけど。
>全館空調は、今後の住宅の主流になるのは間違いない。
間違い、これからは輻射冷暖房とデシカント式調湿換気が主流。
新ビルは既に主流になってる。
住宅もこれから主流になって行く。
ケチとかなんとかつまんない話してるねー。
つべこべ言わずに建てればいいんだよ。
人はね…
金もちだから金かけた!とか
家買う時、値引きした!とか
節約して電気代が安い!とか
損した得した!とか
そんな事はどーーーでもよくて、
人生、今を幸せと感じた人が勝ちなのよ。
つべこべ言ってる***さんは違うスレで遠吠えをして下さいね。
ちなみに、私はZ空調の暖かい室内でポカポカ冬を越せる事に幸せを感じてます!
>>5928 匿名さん
エアコン10年も使えばエネルギー効率の悪い粗悪品になるでしょうから
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl...
>2006年まではじわじわと電気代(冷房+暖房の年間消費電力量)が下がっているが、その後9年間はほぼ横ばいなのだ。
面白いですね!
これは同じエアコンを10年使うのではなくて、買い替えサイクルが短期化で落ち着き、台当たりの消費電力が低くなったということでしょうか?
皆さんはエアコンを何年で買い替えてますか?確かに10年モノでも省エネと呼ばれていますね。
引渡しから3ヶ月以上たってるのにまだ玄関のタイルが貼られていません。
何度も催促かけているのですが、一向に施工される気配がないです、、、。
恥ずかしくて友人も家に呼べません。
困ってます。
>5938
>買い替えサイクルが短期化で落ち着き、台当たりの消費電力が低くなったということでしょうか?
ヒートポンプの開発が限界に達したから効率が上がらなくなった。
最近10年は古いエアコンでも最新エアコンでも効率はほとんど変わらない。
むしろ最近は除湿を重視したりして効率が下がってる。
5939です。
実は
>>5642
と同一人物です。
建設中になかなか作業が進んでいなかったのでスケジュールを確認したところ、「遅れています」と白状されました。
マンションの解約日も迫っていたのでどうにか予定から1ヶ月遅れで引渡日を調査してもらいました。
ただ、引渡し日当日にビックリ。トイレのドアもついてない状態でした。
産まれたばかりの子どももいたのでそのまま引渡しを受け入れるしかありませんでした。
未施工の場所はすぐ対応していただけるとの話でしたが、玄関のタイル等、生活に困らない場所はまだ対応していただけていない状態です。
理由は、建材が入らないと言われました。
桧家、今年は建材屋が台風で被災したが
それ以前に未施工で家渡す事多くないか?
泣き寝入り大杉
6カ月以上未施工で受け渡し拒否した場合
お金貰えるのかね?
それか桧家側が6カ月前に急いで未施工部分やるのか気になるな
>>5945 通りがかりさん
貰えると思いますよ!
未完成部分の金額の数パーセントって聞いております。
例えば2000万円のうち95%完成していたら、未完成部分は100万円となり、その数パーセントだから数万円は保証されると想定してます。さすがに数千円って事はないとは思いますけどね。
>>5947 匿名さん
さすがにクレーム文書を送るなどされておいた方が良いと思いますよ。
うちは職人さんが熱中症になり、代わりが見つからないことを起因として1ヶ月以上遅れましたが、完成予定を文面で貰っていたので承諾関係なく、予定に合わせて仮住まいを解約したので延期するのは自由だが家賃を請求または支払い減額を請求するとメールし回答を文書でもらうよう急かし、ローン審査も期限を迎えるので支払いは遅延させてもらうと添えてました。
結論、職人さんがまとまって来てくれて突貫工事で間に合いました。不満は残りましたが、トラブルにはならなかったです。
このご時世ですから、言うべきことはある程度主張してもバチは当たらないと思いますよ~
教えてください。桧家住宅さんで新築を予定していたのですが、土地が見つからず断念しました。
最初に申込み金ととして一万円お支払いしましたが、もし契約に至らなかった場合は返金すると言われてました。
正式にお断りの電話をした時に申込み金は後日振込にて返金しますと言われてから早二週間。
何も連絡がありません。
本当に戻ってくるのでしょうか?
>>5644
確かに建材関係の永大は台風被害を受けたのでしょうがないと思いますが、タイルの納期がかかっていることはないと思います。すぐにでも強めの催促をするべきです。
本当にタイルの納期がかかっているのだとしたら、他メーカー品に特別に変えてもらった方が良いと思います。標準の床タイルはそこまで特別な物ではありませんし。
↑5944でした。
どなたかウィンターキャンペーン情報をご存知の方いらっしゃいますか?11月より桧家住宅を検討していましたが、オータムキャンペーンが終わってしまったので、新しいキャンペーンは始まるのでしょうか?
>>5950 匿名さん
良い土地が見つからなければ、引き続き見つかるまで土地を探す選択肢を選ばない理由を教えて下さい。
一万円は桧家住宅から見ると預り金(契約時は前受金となる)の為、契約しない場合は必ず戻りますよ…。
エビデンスありますよね?
常識です。
>>5956 名無しさん
使えんビジネスパーソンがカタカナ用語を連発するのに似ている。
エビデンス?
エビデンスじゃなくて、明記じゃないの?
ベストプラン申込書に明記されてますよね?
ぐらいが適当と思うが。
話ずれているが、お金は戻ってくるよ。
桧家住宅さんで建てようか検討している者でが、桧家住宅のハイブリッド工法は、他社の在来工法だけの工法で建つよりは、やはり良い物なのでしょうか??
>>5959 戸建て検討中さん
木の剛版で壁式構造をプラスすることによって、従来の筋交いの耐力壁だけより、上物をしっかり支えられてるみたいですね。今はヒノキヤも耐震等級3が標準ですので、昔の木造の在来工法の家よりもはるかに地震の揺れに強いです。更に制振ダンパーを採用すれば、揺れ自体をかなり軽減できるので、ご予算に合わせて相談してみてはどうでしょうか?
あと、これは軽量鉄骨造や2×4の家にも言えることですが、なるべく1階と2階がでっこみひっこみしない方が地震の時に揺れが小さく済みます。 あと、木造が気になるのであれば、同じヒノキヤグループのレスコハウスもお勧めします。あちらは鉄骨造のコンクリートの壁式構造で、しかもZ空調も選べますよ。
そうなんですね!ありがとうございます!最初はローコスト住宅の在来工法のみのハウスメーカーさんを検討しようと思ってたんですが、もう少し頑張ってワンランク上の家を探してました!それで桧家住宅さんに辿り着きました!
月曜日に桧家住宅さんに行くので、話しを聞いて参考にしようと思います!
工法がどうあれ、耐震等級3を達成してれば、施主としてはほぼ最善を尽くしてるんじゃないかな。ちなみに鉄筋コンクリートのマンションでも耐震等級3は達成してない。耐震等級2もほとんどないそうですよ。その辺、軽量て低層な木造は耐震対策が取りやすいのだと思います。
さらに念を押すなら、別の方も言われているように1階と2階の壁面をずらさない総2階のような家の形がいいです。
なるほど、あとは換気や自分でで出来る管理ですかね!(^o^) 桧家住宅さんで、あとは見積もりしてもらって見ます!ありがとうございます!また、気になる事あれば書き込みます!
バッチリ予約しました!(笑)\(^o^)/
自分九州なんですよ\(^o^)
質問です
桧家の引き戸ってソフトドアクローズ機能ってついてますか?
今時、ローコスト住宅だってソフトドアクローズ機能は付いていますよ。
皆さん、坪単価って実際どのくらいですか?
よく桧家住宅の坪単価50-60万って出てますけどこんな安く済みます?
スマートワンで企画型でオプションをちょっとつけましたが工事請負金額/総坪数で70万ぐらいでした。
まぁ、別にいいんですけど桧家で建てて安く済んだねって思われるのもやだなぁと。。
坪単価って、もろもろ掛かった金額全部で言う人もいれば本体価格で言う人もいる。
高く見せたい立場と安く見せたい立場の人により変わる。
本体価格と言っても、ハウスメーカーによっては、照明・カーテン、太陽光発電をどうするかとかもある。防火地域だと防火サッシだけで80万アップとかもある。曖昧模糊としてるのが坪単価。
スマートワンの安いやつなら坪50万でいけるのでは?
自分はオールインワンで追加オプション、太陽光多目に載せて坪70万くらいになりましたが。
坪単価だけじゃ小屋裏や青空リビングも考慮されないしね。
ありがとうございました。
やっぱスマートワンでも70ぐらいいきますよね。
高く見せたいわけでもないです。
ただ、桧家がローコストのイメージだったし、平均50-60万って情報だったし実際どうなんだろうって疑問でした。
桧家住宅は、建物の周りにも筋交い入ってるんですか?
>>5976 戸建て検討中さん
耐力壁の部分には全て入っていて、更に剛版の壁式構造で耐震等級3を標準としています。これをヒノキヤは「ハイブリッド工法」としてアピールしています。1階と2階の壁がずれないように直下率も考慮して設計されていますので、昔の在来工法の木造よりもはるかに地震の揺れに強いはずです。
タマホーム(ローコスト)だけど良いグレード?のやつで建てたからそれなりにお金かかったよ!
みたいイメージじゃないかな?
床面積書かずに坪単価論じても意味ない
多くの会社は同じ設備でも
30坪なら高いし60坪なら安い
5977さん、返信ありがとうございます!
桧家住宅の工法はやはり、自分的に、良いな!と思いますね!タマホームさんのパンフレットみたら、似てたので、直接聞いたら、、タマホームは、外壁の壁側は構造用面材だけと言ってました!
スマートワンのVシリーズとAシリーズって何が違うんですか?
5986さん
全ての地震に対して万能かどうかは分かりませんが、繰り返しの強い地震が異常に多かった熊本地震では、制震ダンパー付の家は大きな被害は受けていない様です。
質問です
桧家の標準のお風呂のシャワーって、手元でオンオフできますか?
またオプションでフルフォールシャワーつけた人いますか?使用感どうなのかなと思いまして…
カーテンの打ち合わせはどのタイミングくらいにやるものなんですか?
皆さんいくらぐらいかかりましたか?
>>5989 匿名さん
桧家は知りませんがフルフォールシャワーって事なのでLIXIL製ですかね。
シャワーベッドは複数選択出来るのでオンオフ出来るタイプと出来ないタイプがあります。
桧家のチョイスによるので直接仕様を確認するしかありません。
フルフォールは湾曲したバーの事になりますが普通の真っ直ぐなタイプよりかは良いです。
ベッドの上下も操作性良いです。
因みにシャワーベッドはグローエをチョイスされる方が今多いですが手元スイッチは有りません。
>>5990 匿名さん
オーダーなら引渡し1カ月前には発注です。
窓の大きさ、数によりますが我が家はサンゲツとタチカワブラインドのダブルスクリーンと電動のロールカーテン複数で50万税別でした。
トイレの手洗い器の上に、鏡ってつけられますか?
最近Z空調の電気代がやばいことになってきてません?
35坪、リビング階段で吹き抜けあり
1階、2階ともに24時間連続稼働で19度設定
1日550円ぐらいかかってます。関東で外気温は0度から10度ぐらいですかね。
エコキュートやその他の電気代入れたら900円ぐらい。
去年の冬もそうでしたがZ空調は冬によわい気がします。
電気代ってこんなもんですかね?
35坪x3.3m2xQ値2.7w/m2x(室内温度19℃-外気平均温度7℃)x24時間/1000=90kw/日
90kw/日-内部発熱量10kw-日射入熱15kw=65kw/日
65kw/日÷Z空調効率3程度=22kw/日
22kw/日x25円=540円/日
>>5994 匿名さん
関東南部です。
今年は太陽光のせたから少しは安くなると思うけど、去年の冬場MAX27000円くらい行きましたよ笑
3人家族で熱帯魚水槽あり、全部込みですが!
営業に問い合わせしましたもん、どっか電気系統おかしくないですかってね、、、
ちょっと高い気がするよね!
>>5996 匿名さん
どういうことですか?
あまり詳しくないのでよくわかりませんが、550円は妥当ということ?
まず35坪ですが、小屋裏入れたら43坪です。
そして、あくまでも設定は19度ですが室内温度は21度ー22度です。電気代も昼間は25円で夜間が17円。
うちも冬場はそんな感じです。まぁ2、3ヶ月なんでって事で割り切るしかないですね。それ以外安いし。