桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>5201 匿名さん

一番糞なのは、いくらお金払っても変更できないとこだよな。
Z空調が魅力あるだけに、多くの装備品が変更できないのはもったいない。

>>5200 名無しさん
わからない奴はわからなくていいんじゃない？笑

>>5202 匿名さん

そうかなぁ。。
大量仕入れでコストを削減できてると思う。
だからZ空調が無料でできてるんじゃないですかね〜。
設備変えるとかができるかわりに、Z空調無料キャンペーンが終わったら顧客は減ると思います。企業の戦略だから、設備変えられなくて嫌な人は桧家を選ばなければいいんじゃないでしょうか。

・設備変えられないけど、Z空調無料
・設備変えられるけど、Z空調は120万。しかも設備変えるのはオプション。

どう考えても企業戦略は前者でしょ。

百歩譲って設備のメーカー変更はできないにしても、千歩譲って建具のデザインは変更できないにしても、建材関係の色・柄は変更はさせて欲しい。定価も同じ商品の色違いなのだから。

>>5204 名無しさん

同じメーカーのワンランク上のグレードをちゃんとお金払うってのに、それが許されないのは、できない理由を知りたくなる。


標準の壁のクロスは白しかないと思うけど、アクセントクロスで追加料金払えば色を変えられるでしょ？クロスに関してはお金払って違う色にできるのに、トイレや洗面、風呂、キッチンは、同一メーカーのグレードアップでお金払ってもダメって、なんで？って思う。

>>5206 匿名さん

アクセントクロスも選べるところからしか選べないよ。要は桧家が仕入れているかいないか。
グレードをあげたら安く仕入れたものが使われない。

ちなみちここのスレに書き込みありましたが、できないわけじゃない。
担当の営業やその上司が認めるか認めないか。

定価の倍だすのでグレードアップしますって言えばしてくれると思うよ。

>>5208 匿名さん

空気の流れじゃないですか。
結局、個別エアコンでもZ空調でも床付近の温度は下がります。
うちはZ空調つけても寒かったです。なので、サーキュレーター買って対応しました。
まぁ、うちはみんな暑がりなので冬でも18度設定ですがね笑

>>5208 匿名さん

Z空調あるか無いかでは全然違うでしょうね。東北住みですが、冬に足元寒いとか感じた事無かったですよ。
来客にも、暖かくて良いね〜とかよく言われましたし。
まだ入居して1年弱ですが、今となってはZ空調無しの生活なんて考えられない・・・

>>5206
いやな人は他の会社で造るだけ。
いつまでもうるさいししつこい。

>>5204
あなたのおっしゃる通りです。
そんなに不満たらたらなら桧家の家にする必要がない。
なんでここにいる？
気に入るとこを探せって話だろ。
しつこ過ぎる。

>>5212 匿名さん

契約した後に、選べなさすぎることに気付く

選べなさすぎることを契約前に知っていれば、他社にした

>>5196
あのね。ここは匿名とかで誰が誰やらわからんのだから、総合的に主旨が似てるのに一括して答えてるんだよ。
土地条件の話は、「窓」の選択の話がないとかいう人向けで、住設機器、壁紙、そういうオプションや住宅を建てる際の選択肢の話に窓の話も出てきてたんで、あらゆる選択肢を思い通りにするなら窓も含めて、土地条件の問題が出てくると言ってる。土地条件により防火窓にしなきゃならん土地があるからね。しかしくどくどと暇な奴だな。

>>5213
それは確認しなかったのが悪い。契約前に気にならないのが不思議。

自分のずさんさを棚に上げ、桧家に恨みを持つって・・・恐いわ。
一生に一度かもしれない住宅建築に、いろんな仕様確認しないってあるかね。ないだろう。
つまりアラシ。

>>5215 匿名さん

選べないことが、あまりにも多い。多すぎる。


そもそも、契約前に、そんな細かいとこまで確認する？
畳の色は？ふすま、ドアのデザインは？色は？壁紙はサンゲツ？リリカラ？サッシの外観色は？内観色は？幅木の色は？床の色は？床下点検口の枠の色は？住設機器はどこまで選べる？屋根の色は？サイディングは何種類？



まさかドアをデザインで選ぶと、ドア、床、幅木、建具などいろんなものが、1、2色の選択肢しかないなんて思わない。

>>5217 匿名さん

もちろん最初からカタログ貰ったし、かなり読み込んだ
ただカタログに書いてある情報が全てじゃない。詳細打ち合わせに進むとプリンターで印刷されたショボい資料渡されて、こんなに選択肢少ないんだと気付く。特にセレクテリア7。

たぶん、最初からセレクテリア7のちゃんとしたカタログを用意すると、
「こんなに選択肢少ないの？他社にしよ！」
って思われるから、都合の悪いカタログは用意しないんだろう。

>>5217 匿名さん

>>でも大抵今の桧家のサイトでわかるでしょ？リクシルとかドアの仕様とか
床の仕様も誰か桧家で建てたブログに書いてるしさ


サイトでドアや床を見たとしても、組み合わせ、選択肢があんなに少ないことは、どんなサイト見ても分からない。

>>5214 匿名さん

防火窓の選択肢の話題なんて誰もしてない。
あらゆる選択肢を思い通りにしたいって、どこの誰が言ったの？（笑）抜粋してくれ！

>>5214 匿名さん

しかしくどくどと暇な奴だな。

↑
どこの方言ですか？（笑）

みんな、契約前にセレクテリア7の詳細資料を入手して、手すりの色や点検口の枠の色まで確認してるの？

>>5224 匿名さん

選ぶのめんどくさい、むしろある程度パターン決められててありがたいって思える人は、全然問題ないんだろうね。

ここの床はこうしたい、ここのドアだけこうしたいってこだわりがある人には向いてない。

なんか面倒くさい感じですね。。
自由に選びたいなら地元工務店でどうぞ

私なんか奇跡に近いよ。
色んなＨＭ見学したから、設備は同程度だろうなと思い、タイミングもよくヒノキヤと契約。
その後偶々相手方のミスにより、契約破棄になる。

結果的に先日他社ＨＭで引渡し完了したんだけど、設備は好きな会社の選び放題、建築資材も多様だったし、特注にもたくさん対応してくれたから、完全自由設計に近い注文住宅は出来上がったよ。

ヒノキヤじゃないからＺは無いけど、住んでみて思ったのは、大型エアコン２機と熱交換換気システム起動してれば、今夏でも家の中快適なんだよね。
無駄にエアコンつけまくらなくても、今の家は大した影響ないし、申し訳ないけどヒノキヤじゃなくて良かったと思ってるよ。

>>5227 e戸建てファンさん

桧家のミスに感謝だね

選び放題、羨ましいわ

>>5228 匿名さん

感謝という言葉を口にしてはいけないが…

契約までしていたから色々思う事はあるよね。

5228さんは、100入れてる感じなんですか？

>>5229 e戸建てファンさん

打ち合わせ終わり、着工待ちの状態です。
5229さんのように、不手際で契約破棄になるといいんだけど（笑）

>>5230 匿名さん

そこまできたら無理に近いでしょ笑
相当な事が起こらない限り笑
ここまできたらヒノキヤで満足いくお家を作って欲しいと思うよ。

>>5230 匿名さん

着工後も打ち合わせありますよ。
電気工事の打ち合わせしました？

私は着工後に電気工事の打ち合わせがあり、融資も終わってるから全て手出し。

>>5225 匿名さん

桧家はそんな感じですよね。
私はスマートワンで建てました。

特に設備にこだわりなかったので問題はありませんでした。色もある中から選んだし、この色がいいのにとかはなかったです。
唯一、外壁は2色入れたかったですが、1色しか選べなかったのは残念ですがそういうものだと思ってます。

桧家で完全注文をしようとしている方が間違っている気がします。
会社側もスマートワンおしてますし。カスタムの説明は一切なかったです。

桧家の基本、企画型でなりたってるんじゃないですかねー。


ただ残念だったのは営業の能力のなさですかね。

>>5233 匿名さん

>>桧家で完全注文をしようとしている方が間違っている気がします

この一文に集約されてる気がする。

企画型住宅の割には、結構選べるHM程度に思った方がいいかもしれない。

>>5232 戸建て検討中さん

電気工事の打ち合わせが後にあるって知ってたので、予算はまだ十分あるので大丈夫。

なんか、そこらへんもワナだよね（笑）

あっ、でも後からのが配置ミスはなくなるからいーのかもよ。
他社だといろいろ問題が出てくる。

戦略上手だよね。

>>5237 匿名さん

私もその通りだと思います。
桧家は同じ設備の大量仕入れでコスパが売り。割高でも選択肢多くしたい人なら別なメーカー探せば良いだけ。

だいたい、最近の展示場はスマートワンにオプション入れまくっただけの構成だから、見ればどんな設備が付くか想像付くと思うんですが、なぜこんなに叩かれてんのか訳分からん。
どうせ展示場も見ないで桧家否定派が騒いでるだけでしょ。

>>5237 匿名さん

そうです。
桧家は企画型なんですよ。営業が言ってました。だから、安いんですよ。

Z空調欲しさに、桧家で完全注文しようとしている人が不満タラタラ言ってる。

全館空調があって、設備を自由に選べるHMにすればいい。

スマートワンで選ぶのも何気楽しかったし。

ただ、畳ダイニング入れて間取り変更になって追加10万取られた時はびっくりした。ただ文句はないです。そういうもんだと思ってたし。

何度も書くが営業には文句しかないですけどね。訴えようかと思ったぐらい。。

それを理解しないで契約まで至ってしまう方が実に多いから注意喚起されるのでは？
皆んなが皆んな詳しい訳じゃないし、こういう投稿も必要だと思うよ。

>>5239 匿名さん

桧家肯定派で、きっちり契約して建築目前の私がギャーギャー騒いでます(°▽°)

コーディネートでドアのデザインがいいなと思ってアジアンリゾートを選ぶと、床や建具諸々、茶色しかないことが、展示場見て分かるの、あなたは？

展示場にリクシルの洗面化粧台が設置されてても、まさかリクシル内でのグレードアップすら許されないなんてことまでは分からない（オリジナルFUGAなら選べるか笑）


逆に、展示場やカタログに記載されてないことでも、出来ることもある。なので展示場やカタログに載ってることが全てではない

>>5242 匿名さん
まぁ不親切であることは確かであるが、契約前につらつらと全部説明はできない。
希望があるなら契約前に話すべき内容じゃないですか？

私は契約前にこれこれは出来ると言われ契約したら結局できなかった。そんなこと言った記憶はないとか議事録がないとか逃げられた。いいわけだらけ。

それに比べたらいいんじゃないですか？

説明不足と説明と異なるは違います。

ちなみに私はフーガです。
全面が鏡は豪華な気分ですよ笑
スマートワンで標準装備でした。

>>5243 匿名さん

ドアにこだわりがあるというよりも、ドアデザインを決めると、内装、建具などの色までほぼ決められてしまうことがビックリだった。


YKKAPの玄関ドアって、デザインを選んで、10色くらいある色から自由に選べるでしょ？室内ドアもそんな感じだと思ってた。

>>5245 匿名さん

スマートワンではドアのデザインは選べません。最近はかわったのかな。
私は色だけ選んでドアは竣工立会いの時初めてみた。
脱衣所のドアも。

>>5246 匿名さん

立会いの時、初めてドアデザインを知るって、すごいな（笑）

>>5248 匿名さん

去年スマートワンで建てたけど、打ち合わせで一切ドアのデザインなんてみなかったけど。シューズボックスとか建具との色選ぶ紙に書いてあったのかな。。
正直ドアのデザインなんて気にしなかった。

2階の3部屋しかドアないし。

まぁ、トイレのドアの下が少し隙間があるのはきになるけど。

スマートワンで建てた人は逆にドアのデザインとか気にしてたんかな。選ぶ余地なんてなかったし。

>>5249 匿名さん

カスタムじゃないと選べないのかな？

トイレの下の隙間はアンダーカットかと。

>>5250 匿名さん

アンダーカット困る。

変な話、嫁の友達とか子どもの友達のお母さんとか来た時、音がして気まずい。。

>>5251 匿名さん

音が気にならないところに作るべし。
もしくは2階のトイレで！

>>5250
そんなもん間取りの工夫次第でしょ。

間違えた
>>5251　でした。
そんなもん間取りの工夫次第でしょ。

営業が打ち合わせ内容忘れすぎ。営業が推してるプランにすり替わってたりするから何度か軌道修正した。これで売れ！的な方針でもあるのか？年なんで忘れるんですとか言ってたけど忘れられて家建てられたら堪んないよね。

>>5255
もちろんそんな営業なら契約してないですよね。
他の住宅会社にしてください。

>>5242 匿名さん

カタログに載ってない事も自由に選択出来ると勝手に想像してたって事でしょうか？
営業さんにちゃんと確認すべきでしたね。

>>5257 匿名さん

実際カタログにないことでもやってくれることはある。カタログ、展示場が全てではない。

逆に展示場が古くて、建材や住設機器の仕様が今現在の仕様と違うこともある。

>>5258 匿名さん

だから、カタログ以外の所で要望あるんだったら個別に確認すべきで、勝手にグレードや色を変えれるもんだと妄想するべきではないと言ってるんですが。
あなたは古い展示場だけ見学して、カタログもろくに読まずに契約したんですか？？

>>5259 匿名さん

他の検討してたHMは他の機器も入れられるみたいだったし、親が工務店で建築した時にも色々選べたから、サイズや最低限同一メーカー内であれば選べるもんだと思ってたけど、私の勝手な思い込みだね。

これから検討する人で、もしキッチンやトイレ、洗面化粧台、お風呂、特に構造躯体や水回りなど、保証に関わる部分は、ほぼカタログ以外の選択肢はないので、お気をつけあれ！

>>5262 匿名さん

今の仕様は知らないですが、去年建てた我が家はパナソニックですね。
ちゃんと深夜に沸かしてます。

>>5262
ガスだけは止めといた方が・・・
ＩＨから新築のためにガスのマンションに越したが、調理中の湿気（ガスは燃焼で水分が空気中に出る）と熱で
妻が毎日、つらいとぼやくこと、ぼやくこと。

>>5261
工務店さん、相変わらずしつこいね。

ガスの熱効率は（ガスの熱量がどれだけ鍋・内容物に移るか）50～55％。
その他の熱50～45％は、台所に直接放熱されます。

いっぽうIHの熱効率は（電気の熱量がどれだけ鍋・内容物に移るか）90％。
台所への直接放熱は10％に過ぎません。
しかもガスの燃焼時は水分が放出され、屋内湿度が上がりますのでさらに台所仕事は
つらくなりますよ。

>>5267 匿名さん
煮込んでいる時の水の蒸散の方がはるかに多い気がするし、換気扇まわしてるし、空調ついているし、
IHなのかガスなのか知らされないで同部屋にいて、この湿度の上がり方はガスですねって答えられる人はいるんかいな。

>>5268
新築のため、IH住宅からガスマンションに一時転居してます。
鍋周辺の熱量も湿気もガスは明らかに大きいです。
IH周り、ガス周りで料理をしてみることです。

>>5269 匿名さん
熱は燃やしているんだから感じるだろうよ。

湿気に有意差つくんかいな。

うちはIHだけど、換気扇をつけなければ湯気やら匂いは広がります。
換気扇つけたらそこまで広がりません。
以前住んでたアパートはガスでしたが同様でした。


少なくとも私個人の感じかたです。

熱は感じますよ。
でも、湿気までは違いがわかりません。
換気扇なのかZ空調の恩恵なのかはわかりませんが。

>>5270
感覚の違いだね。
ただ少なくとも熱も水蒸気も科学的にガスの方がIHより無駄な放出が多いよ。
データ的に多いものを感じるか、感じないかの個人差だな。

あと換気扇があろうと、料理する人はコンロの近辺に居ざるを得ないからな。

>>5271 匿名さん

換気扇はコンロの真上にあるから蒸気はほとんど広がらないよ。当たり前の書き込みでわるいが。
昔ながらの離れたとこの換気扇なら分からなくもないが。

桧家住宅で今週中に契約すると思われます。
ミサワホームがかなり金額面で頑張ってくれましたが見積り段階で予算上限だったので。。
桧家住宅さんはZ空調が売りだと思いますがつけない方いますか？我が家はつけない派です。というのも共働きで家にいない時間もずっとつけたくないというのもあり。。つけない分値引き結構してもらってますが、我が家のようにつけない方いますか？

>>5273 検討者さん
Z空調がない桧家の家の何が魅力ですか？
ミサワを断る理由は予算として、桧家を選ぶ理由は何ですか？

>>5273 検討者さん
昼間いなくてもつけたらええやん。
24時間稼働と個別エアコンをちょこちょこつけるのでは電気代は同じぐらい。
間取りが分かりませんが、玄関も脱衣所も廊下もキッチンもホールも涼しく、暖かいのはいいです。Z空調はとりあえず入れておいて気になるなら個別エアコンつければいい。
うちはスマートワンですが、Z空調つけても個別エアコン用のコンセントは各部屋についてるし導入することはできます。

他の人も書いてますが、Z空調なくて何の魅力がありますか？それ次第では桧家はやめた方がいい。

先日、展示場に行ってきました。
案内してくださった方が入ったばかりの年配の方でした。不慣れなようで、動画がありますからと、担当さんの口よりも、メーカーさんで作った動画が説明してくれた、という印象です。
動画の中に断熱材の映像があったのですが、
吹付断熱材を使った際に、膨らんだ余分な部分を切っているのは問題ないのでしょうか？
防水膜が切断されて、中でカビる原因にはなりませんか？

>>5279 戸建て検討中さん

ちなみに、私はZ空調とかキャンペーン値引きを全て含めて300後半くらいの値引きだったと思います。

まだまだいけますよ、諦めないで！

>>5280 匿名さん

それは相当な値引きですね。カスタムですかね？元値どれくらいでしょうか？？
さすがに2000万のスマートワンを1600前半には出来ないかと思うので・・・

>>5275 匿名さん
設備企画でガチガチ？？ヒノキヤで建てたの？スレだけで判断するのは辞めた方がいいですよ！コスパはいいです。自由に設備等選べるし、こちらの要望は全て聞いてもらってます。

>>5273 検討者さん
私もZ空調は無しでお願いしてます。色々コメントがありますが、実際に建てて無いヤツらがコメントしてるみたいなので気にしないでください。
ただカスタムの方で契約して下さいね！それなら自由に設備等選べますし、気にいった間取りも出来ます。私の営業さんはスマートワンの価格程でカスタムにしてもらいました。なので全てこちらの希望を入れてもらってます。今まで無理と言われた事は無いです。なのでヒノキヤで大丈夫だと思いますよ！

>>5282 匿名さん

スマートワンはほとんど値引きありませんよ。。

>>5284 匿名さん
私はスマートワンで建てました。
スマートワンの価格ほどとはどういうこと？
スマートワンは1200万円代から2500万ぐらいまで幅ひろくあった記憶があります。同じくV01とかV02などでもV01-01とV01-04ではかなり価格差があったと思います。
坪単価も幅があります。
フランチャイズですか？

自由に設備を選べるんじゃなくて、コストかければ変更できる、ってことじゃないですか？

よく、値引き額が少ないみたいな書き込みあるけど、元値を書かずに値引き額だけで書かれても
何の参考にもならんだろう。1,500万の家の200万値引きと3,000万の家の200万値引きじゃ
全然、価値が違うのだからね。

ウチは建物本体税別1680万。値引き０。
しかし、エアコン１８畳１台に６畳３台、照明にカーテンに追加コンセントに室内物干し等無料設置でした。
値引きしない代わりに取られてるんだろうと思ったけど世話いらずなので建てましたがね。

>>5283 匿名さん

自由に設備選べる？
キッチン、洗面、トイレ、風呂など、全然選べないから気を付けて（FCは知らないが…）

>>5286 匿名さん

お金かけても変更できないことが多々ある

>>5289 匿名さん

横からすいません。ウチの場合キッチンはクリナップか永大、お風呂とトイレはLIXIL固定。サッシはＹＫＫかLIXILみたいな感じでした。まぁ一般的によく目にするメーカー商品なので不満はないですよ。
スマートワンは企画商品なので拘る人には向かないですよ。

本体価格忘れましたが、付帯工事、税込で2300万。割引はZ空調とソーラーの20万のキャンペーンのみ。 スマートワンです。

>>5292 匿名さん
クーラーで暖房は無理だろうー。
と、冗談はさておき

さすがにエアコン1台で家全体は無理。
うちはZ空調あるけど、冬場1階だけ稼働しても1階は寒い。むしろ2階が暖かくなってた。夏は逆。
桧家の断熱が悪いってことで済まされる問題かもしれませんが、エアコン1台じゃ無理だと思う。可能だとしても相当な電力を消費しそう。

>>5294 匿名さん
100万は超えないだろう。
うちの場合
アクセントクロス:2万ぐらい
カーテン、カーテンレール:20万
照明:10万
保険:25万(火災10年の地震1年)
保険はどこまでかけるかによるけど、さすがに、トータルで100万は超えないと思います。

>>5294 匿名さん

キッチンウォールキャビをなくしたら？
うちはキャンペーンになる前に建てたのでついてきませんでした。
わたしも妻も入れたかったですがオプションで(60万ぐらいでしたっけ？)入れるのも高かったので辞めました。
そのかわりお気に入りの棚を入れて満足してるし、キッチンを広く使えてます。入れてたらキッチンが狭くなってたのでむしろよかったとおもってます。

ご参考までに。

>>5291 口コミ知りたいさん

5291さんの挙げた装備品は、桧家標準品の中もしくはオプションから選んでる感じ。

パナにしたいとかTOTOにしたいとか、同一メーカーのグレードアップ品にしたいっていう希望はほぼ通らないと思った方がいい。

我が家はキッチンウォールキャビ不採用です。
あの艶のある白扉は、セレクテリア7だとラグジュアリーモダン以外合わないような。。。
木目扉は写真でしか見ていませんが、微妙な色味。。。
ですので、メーカー既製品のカップボードを採用しました。

ところで、スマートワンで割引あった人っているんですか？

Z空調だけ。

我が家の場合はカスタムですが、オプションと付帯工事含んで約2200万でキャンペーンのZ空調、キッチンウォールキャビ、カーテン選んで、値引き60万位でした。
やはりZ空調選ぶとあまり値引き出来ない見たいですね。

>>5300 検討者さん
今のところスマートワンでZ空調なし、キャンペーンのものなしで220万値引きです。

>>5303 検討者さん

なるほどねー。
桧家としてはZ空調入れて、キャンペーンやって値引きなしにして方がもうかるってことだね。

ただ、Z空調なしのスマートワンの魅力ってなんですか？

桧家じゃない住宅にパラディアというデンソーの全館空調を入れた場合の見積もりを取ったことがあるが、
300万以上のうえに、ダクトや機器の関係で天井が下がる部屋が数部屋できてきたり、話にならないレベルだった。
全館空調システムは、最低でも200万くらいの価値はあると思う。

Z空調は確かに魅力的なんですが。。導入するか悩みます。保証は10年ですよね？口コミなどをみると故障した時すぐに対応してくれないという人もいて、故障した時エアコンないとどうしようもないのでZ空調あってもエアコンはつけときべきと見て、だったらエアコンでいいかな〜と。
普通のエアコンも10〜15年で変え時だろうし、Z空調も一生物ではないからそのくらいで交換しないといけないのかな？と。そうなるとかなりの金額で桧家で保証はしてくれないだろうし。。まだ出たばっかりの商品でそこら辺が不安要素です。

>>5306 検討者さん

Z空調の故障全交換って20万くらいと営業が言ってたけど、その20万を高いとみるか、安いとみるか、人それぞれですね。自分は10年で20万なら安いし、10年後には、エアコン自体の性能がもっとよくなって省エネになると嬉しいなと勝手に妄想してます


まぁ、確かに故障時対応の迅速さは不安要素ではありますが…

>>5306
２Ｆ建てなら２台のエアコンだから、両方同時の故障は考えにくいね。
故障や寿命で交換が必要になるのはエアコン本体だろうから、価格は知れている。

まあ、普通のエアコンと全館空調を同価値で考えるような人は、エアコンがいいに決まってるでしょ。
冬に寝室や浴室を出たらくそ寒い、夏にエアコンを入れてない部屋がクソ暑い。
そういうのが嫌だし健康にも悪いと考える人が全館空調に魅力を感じてるのでしょうから。

z空調入れてる家は電力プラン何がいいんですかね？

オール電化とはいえz空調入れてるから昼間の電気もバカにならない思うけど、今はスマートライフプランL

>>5308
>>今の桧家はZ空調無しでは他店に勝てる見込み殆どない

工務店さんはしつこいね。
Ｚ空調導入前から桧家は高成長してたんだが。

>>5311 匿名さん
勝てる見込みがないかどうかわからんが、私はZ空調なかったら桧家を選んでません。

>>5308 匿名さん

Z空調といっても、本体はダイキンだし、10年後、対応機種新しくなるでしょ！

>>5310 通りがかりさん

夏は昼間の電力消費が大きい
冬は夜間の電力消費が大きい

冬の方が2〜3倍電力を消費しています。

オール電化ならなおさらエコキュートも考えてスマートライフプランがよい。

ソーラー入れている家はそもそも昼間は買電はほとんどないし、売電がほとんど。
夏はZ空調つけててもだいたい6時半ごろから売電に切り替わって18時過ぎまで売ってます。冬は8時過ぎぐらいから売電になって16時ぐらいまで売ってます。

>>5311 匿名さん

ちなみに5308さんは工務店さんじゃねぇぞ
俺だ！

>>5315
桧家だって元々は工務店。
それが客の支持を受けて株式上場。
その豊富な資金や東証上場の信用をもとに、大企業のダイキンやエアテックなど他の上場企業と組んで
Z空調という全館空調における特許技術を得てさらに飛躍している。
元々の住宅の強みがあってこそ、ここまで成長したんであって、Z空調以外はただの住宅ではない。

>>5316 匿名さん

今現在、Z空調なしにしたら、特に特徴ないHM

>>5317 匿名さん

埼玉でやってる頃はよかったね。
桧無垢４寸使って面材もダイライト９mmだったし、今はＷＷ集成材3.5寸にペラペラのオリジナル面材７mm。
住宅はただのローコストと何ら変わらない。

>>5317
じゃあ他のハウスメーカーの特長は？

>>5318
現実の日本人の住宅指向は、洋風・や洋風より住宅がほとんどだから、ヒノキつかってますなんて
営業をやってもじじいにしか響かないわな。
一番、求められるのは費用対効果。

>>5318
突っ込み方がいかにも工務店さん。

>>5319 匿名さん

私は他のハウスメーカーの特徴とかはよく分かりません。
一条は見学に行ってよかったと思いました。特徴はここに書ききれないので辞めますがよかったです。
地元の工務店も１ついきました。檜使ってて私は気に入りましたが嫁がデザイン等で気に入らなかったのでやめました。
セキスイ行きましたが、これといって何か特徴があるわけではなかったです。
桧家はZ空調を推しててコスト的にもよかったので決めました。

ここで問題となっている特徴ですが、桧家からZ空調をとったら何が残るんでしょうか。コスト？それなら他のハウスメーカーでもいい。

私はHMの選定にそこまで時間は要しませんでした。正直、どこみてもあまり特徴ってものがなかった。グレードで大きく変わるし。。

私的にはどこのHMも際立った特徴はない気がします。そんな中、低コストで全館空調が入れられるから今売れてる気がしますがね。

>>5321 匿名さん

だが事実

>>5321 匿名さん

施主ですよ。

ここで検討中ですが
太陽光が工事費込みで非常に安いのが魅力に感じます。
明朗会計なのもポイント高いです。

やはりZ空調が一番の魅力。
OB宅訪問しましたがこの季節玄関から涼しいのは魅力的。あと我が家は東東京ですが間取りの提案力も高かったです。
ただホワイトウッド含め構造についての仕様が低かったのと注文住宅という名の企画住宅に思えたので他のハウスメーカーにしたしたが‥‥(笑)

>>5326
出ました、月に一度登場するホワイトウッドさん（笑）

>>5325 戸建て検討中さん

気をつけなはれ。
明朗会計と言っておきながら追加、追加、追加になるよ。
着工時にはローン契約結んでるので、そこからオーバーした分は全て自己資金です。
私の場合、外構がこの値段でできると言われていたのに、できませんと言われ50万手出し。司法書士の手数料が間違っており3万手出し。電気工事の打ち合わせが着工後にあり30万手出し。火災保険の見積もりが甘く15万てだし。

>>5322
Z空調以外にいやなとこがなかったというのが桧家が支持される理由でもあるのでは。
家とは長く住むから、いやな部分があるのはいや。
一条は、家具や住宅機器も押し付け感が嫌な人は絶対嫌という意見が多いね。

>>5328
毎度おなじみさん。もうそのネタは飽きたよ。

ウチは予算より５０万安く済んだのですがね。

私は住宅ローン契約する時、桧家で建てる人は資金足りなくなる人が多いから気をつけて下さいって銀行の担当者に言われました。
その人いわく、外構と火災保険の打ち合わせがほとんどされずにローン契約する人が多いからって言ってました。
外構に関してはざっくりの見積もりしか出してくれないし、そうだろうなって思った。

展示場行った時は新卒のお嬢ちゃんだったのに次の打ち合わせでその店の店長とか来るなら分かるけど地方の取締役兼県の店長とか来るものなの？
こんなに上の人が来るものなんですかね？

>>5345 匿名さん

お仕事柄か知りませんが、色んな展示場チェックされてるようですね〜。
桧家が忙しそうで気に入らないって事でしょうか？笑

地盤調査って間取りが変わると結果ってかわりますか？
間取りというかオプション施工を入れるか入れないか予算で悩んでいるけど地盤調査の結果が変わるから変更できないって言われました。そのくらいで結果変わるなら家具をどこに入れるかで結果が変わりそうな気がしてならないんですが。
営業が無能なのかウソを言っているのか、、
もう嫌です。

>>5352 ルーナ
オプション施工って、ガレージとかですか？建物とつながってるのであれば、調査位置も変わると思うので、結果もかわるかもしれませんね！

>>5353 通りがかりさん

たたみダイニングのみです。

>>533
あんたもしつこいね。
外構の見積もりを桧家は出さないでしょ。
単なる目安を示しただけでしょ。その点じゃ火災保険も一緒。
火災保険も外構も、どこまでやるかで大きな差が出る。

>>5352
間取りが決定し、契約後ならできないものはできないでしょ。

耐震等級3を達成するために、契約時の間取りで地盤や柱重量や壁重量や壁量や窓の位置や
いろんな要素を加味してソフトにかけて、検証します。
かなりやり直す部分もあるから、追加経費かかっても、工期が変わってもやり直しますって
いうならやり直すかもね。

>>5357 匿名さん

よくわかりませんが、スマートワンでダイニングをたたみダイニングにするだけですよ。
スマートワン見たことある方なら分かりますがたたみダイニングの可否が書いてあるし、手間もないと思うんですが。。

というか、結果がかわるってことが本当かどうかってこと。。。

>>5358 ルーナさん
確かにそうですね、それで変わるの？って感じですね。

いや、ただのフローリングからこれへの変更は結構な変更でしょ。
https://www.hinokiya.jp/idea/family.php#tatami

>>5361 匿名さん
間取りは変わりますが地盤調査の結果も変わるんですか？

友人の地盤調査の結果を見せてもらいましたが、間取りなんか記載ありませんでした。
家がどの場所にたつかってことが重要であって間取りは記載ありませんでした。

>>5362
>>地盤調査の結果が変わる・・・という意味は地盤調査も加味した耐震確認の結果が変わるという
事だと思います。そもそも住宅建築の際の地盤調査とは、あくまで住宅の最終的な耐震強度を
確認する一つの要素として行うものでしょう。加えて、間取り変更となれば、柱や壁の量や位置が
代わる可能性が出てきます。柱や壁は耐震強度における重要な要素のひとつです。
たたみダイニングもかなりの重量がありそうですね。床下の強度や構造も変更の必要があるかもしれません。

地盤、柱、壁、床、重量、窓、部材の強度、間取り・・いろんな要素のデータを入れて、ソフトで
耐震等級3を達成してるか、再確認が必要になるのかもしれません。

100%関係ない。(と思う)
うちの地盤調査報告書みました。

桧家での地盤調査の仕方(異なるやり方があるか知りませんが)では家と関係あるところは家をどこに建てるか、だけです。柱がどうとか間取りがどうとかじゃないくて、家の4隅と真ん中のところを掘っていき、抵抗がどうで最大沈下がどのくらいになるかってのを計算で出してました。
1階建てなのか2階建てなのかってのも計算式にでてません。

桧家で建てた方ならわかると思います。

建物の重さが変わるから、必要な地盤の強度も変わるって事ではないですか？
大した変更でないにせよ、計算やり直しでしょ。

>>5365 匿名さん

いや、だから計算式に建物な重さなんて入ってません。
地盤がどうかって計算。

たたみダイニングの飛び出てる部分って、基礎もそこだけ飛び出てるのかね？
もし飛び出てる部分まで基礎がせり出してるなら、地盤調査うんぬん以前に、耐震強度の再計算とか図面の修正しなきゃならなそう。

でも再計算のお金払えば、なんとかなる気がするけどなぁ。

自分が桧家と打ち合わせして感じたことは、桧家って、まだ消費増税の影響が少ないうちに、どんどん客の処理していきたいんだと思う。だから基本的にイレギュラーでめんどくさいことは、お金かけて出来ることだとしても、したくないんだと思う。

自分はいろんな申請に少し時間かかる状態だったにも関わらず、内装、装備品などの最終決定をやたら急かされた。

そうですね。
そんな感じですね。

営業にはやられました。

>>5366 匿名さん

今回のケースは地盤改良不要って認識でしょうか？地盤改良する際は建物の重量も計算に入るでしょ。

そもそも、詳しい事情なんて第三者は知らないので、担当営業に聞いて欲しいもんですがね・・・

>>5370 匿名さん

このネタの最初を読めばわかるもんですがね。
改良するかしないかわからないからオプション入れるか入れられないかって話だったと思います。予算的に。

オプション施工するかしないかで地盤調査の結果が変わるか否かって質問だった思います。話の流れ的にオプション施工するかしないかで地盤補強必要か必要じゃないかって結果が変わるって営業が言ってるけど、そもそも地盤調査報告書を持っている方が、地盤調査の段階では建物の重量だの計算式に入ってないから営業が言っていることは違うんじゃないかって話。

よく流れを読んで欲しいもんですがね。

どうしてもたたみダイニング入れたいなら…

1.お金払って、間取りや耐震強度の再計算&地盤調査の再調査

2.リフォーム業者に後付けで畳コーナーを作ってもらう。

このどっちかですかね。

>>5373 戸建て検討中さん

シロアリ点検ありますよ。案内来ました。
点検は無償で、追加の薬剤施工+延長保証は有償だったと思います。
まだ実施してないので、これ以上知りませんが。

薬剤施工とかってどうするんですかね？
土台とかアクアフォーム被ってますし。

たたみダイニングかどうかで、地盤改良の有無が変わるなんて、にわかに信じられません。

うち、調査結果は間取り決定前にもらいましたよ。

>>5377 評判気になるさん

地盤改良の有無が変わるとは、どこから出た話ですか？話の流れ的に？笑
ネタ元が地盤調査の結果としか書かないから混乱を招いてる。営業さんが何に影響すると言ってるのか、結局誰も分かってないからね。

>>5376 匿名さん

わかると思って書いてませんでしたが、地盤調査の結果が変わるって地盤補強するかしないかです。
予算の話を書いたのでわかると思いました。
すみません。

>>5379 ルーナさん

では、営業さんではなく、監督との打ち合わせの時に追加工事お願いすればいいんじゃないですかね？

営業は、後戻りになるような、めんどくさいことはやりたくないんだろうな

>>5381 匿名さん

その辺がよくわかんないんですよね。
スマートワンなんか図面もうできてるのに何が面倒なのかよく理解できません。
っていうかそれが仕事だと思うんですが。

地盤補強がないこと信じて申し込みますわ。

>>5382 ルーナさん

終始、営業さんが面倒で嘘ついたみたいな言い方ですが、あなたの誤解の可能性もあるので。
事情は誰もわからないのでちゃんと確認して下さいね。

>>5378 匿名さん

読み取れませんか？

>>5380 匿名さん

このような酷い話を飄々とする営業さんだったら、怒鳴ってしまいそうです。
私を担当してくれた営業さんは、こんな非常識ではありませんでした。

営業の当たり外れが大きい会社ですね。

>>5383 匿名さん
この件の私の誤解ってどういった可能性があるのでしょうか。
私)予算の関係で地盤補強の有無でオプション施工するかしないか決めたい。
営業)オプション施工するかしないかで地盤補強するかしないか結果が変わる可能性があるため、地盤調査前に決めないといけない。
オプション施工するといって地盤調査の結果、地盤補強工事が必要となってもオプション施工をやめることはできない。
私)たたみダイニングぐらいで結果が変わるんですか？
営業)変わります。まぁ、でも地盤補強工事が必要になる可能性は極めて低いですよ。土地の名前に水とかサンズイついてないので。
私)よく考えておきますが、とりあえずオプション施工する方向で。

これがこの前の打ち合わせのやりとり。

>この件の私の誤解ってどういった可能性があるのでしょうか。
しらない。納得いくまでメーカーの人間と話すしかないでしょ。全然関係ない第三者の我々があれこれ好き勝手言うて、素直に聞き入れるほど謙虚さをお持ちですか？

>>5387 匿名さん
言いたいことは分かるが、この件に誤解なんてないよ。
他の方も言ってるけど、地盤補強の有無は間取りは関係ないよ。ましてや今回は家の形は決まってるし、立つ場所も決まってる。

逆にどんな誤解の可能性があるかご教示いただきたい。
私は思いつきませんでした。

>>5386 ルーナさん

>地盤補強工事が必要となってもオプション施工をやめることはできない。

↑これ、ヒドイな

>>5388 匿名さん

>>5386 の内容が一字一句間違い無いやり取りだった場合はの話ですよね。
私には、営業が単に面倒で嘘をついたというのは考えにくいです。逆に聞きたいですが、リスクを犯して嘘ついた所で何のメリットがあるんでしょう？
ただの認識違いか、本当に地盤に関わる要素があるのか、再度確認する必要があると思いますけどね。

>>5388
ご教示頂きたいって…あんたはルーナさんじゃないし、第一こちらは開口一番、知らないと既に言うてんだが。

やり取りも意味がわかんないし、何こいつ。凄く迷惑なんだが。

>>5390 匿名さん
他の方もコメントしてますが、営業ははやく話を進めたいんだと思います。契約してしまったらはやく建てて次にいきたい。桧家の話の進め方では間取り確定→建築確認申請→地盤調査→必要によって地盤補強工事→着工だった気がします。
地盤調査の段階で補強工事が必要になったらまた間取りの確定に逆戻りですからね。
そりゃ、うそでもそう言いたくなる。

建築確認申請の順番があやふやですが、どちらにしろ最終の間取り確定を取りやめることになるので社内手続き等面倒なんじゃないですか？

同僚が住友林業で建ててましたが、そもそも契約する前にその土地に建てる際の地盤調査が終わっており補強工事不要が事前にわかってたそうです。
桧家が建てる場所で地盤調査してるってことでより確度の高い結果が出ているのかもしれませんが、住友林業の話聞くと間取りがちょっと変わったくらいで補強工事の有無が変わるとは思えませんがね。

>>5392 匿名さん

同感。
フローリング→たたみダイニングの変更なんて、間取り変更というか、建具の追加レベル。そんなことで、結果が変わるとは思えん。

たぶん、営業としては、地盤調査の結果に影響しちゃうかもしれませんと言って、変更なしでいきたいんだと思う、めんどくさいし、とっとと終わらせたいから。

>>5393
あんなバカでかいタタミダイニングは「普通の建具」とは違う。
写真をみればこれを普通の建具という人は少ないだろう。
そういう認識自体、人の意見を聞く耳もたない人みたいだね。

https://www.hinokiya.jp/idea/family.php?utm_source=yss&utm_medium=cpc

>>5395 匿名さん

え？バカでかい？
後付けも出来そうな、普通の建具レベルだけど（笑）

8畳の部屋が1部屋増えるなら、相当な間取り変更だし、総重量もかなり変わってくるけど、もともとあったフローリングの部屋をたたみダイニングに変更するだけでしょ？

>>5396 匿名さん

簡単な変更なのに、営業さんは面倒だから素人でも分かる嘘をついてる、の結論で宜しいですか？笑
聞く耳持って無さそうだし、もうどうでもいい。そう思えば気が済むならどうぞ。
私は単なる誤解だと思いますけどね。

>>5397 匿名さん

昨日、担当営業ではなく支店長に確認しました。
たたみダイニング追加で補強工事の有無が変わることはないそうです。ただ地盤調査後に間取り変更するのは社内手続きやら建築事務所の関係で数週間のロスになるので担当営業は虚偽の説明をしてしまったとのことでした。
引き渡しが1ヶ月遅れることを了承し、補強工事が必要だった場合は再度手続きをとることとなりました。

>>5397 匿名さん

ほれ、単なる誤解じゃなく、営業が虚偽の説明してたってさ（笑）

やっぱり、営業が、面倒だから素人に嘘の説明をしてたじゃん（笑）

>>5398 ルーナさん

これで桧家の営業のスタンスがハッキリしたね。

やっぱり大方の予想通り、後戻りするのが嫌なんだろう（面倒&工期の遅れ）。

普通なら
「変更は可能なんですが、引き渡しが1ヶ月くらい遅れてしまいますが、よろしいですか？」
と言うのが正解。

ただ、これは末端の営業が全て悪いとは思わない。恐らく上から強めに早く着工させろと指示されてるんだろう。消費増税の駆け込み需要のこともあるし。