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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
>>4800 通りがかりさん
空調以外の電気代ってそんなに安いですか？
うちはZ空調の無い時の家だが、オール電化で空調を全く使ってない５月の電気代は8000円台、太陽光も載せてて、昼間は3kwほど使われてるから月に2000円程は安くなってるかな。
それを入れたら空調無しで10000円は超えるんだけどな。
ちなみにエコキュートの設定は、控えめモードにしてるから、43℃で使える湯量は400ℓほどで、いつも湯切れギリギリでやってだよ。
洗濯1日一回（乾燥機は使わない）、食洗機1日一回、特に電気を多く使う機器は無し。
>>4802 通りがかりさん
空調2つとココチEの3つたさないといけないでしょ。
ざっくり計算なら空調以外の主な消費のエコキュートを引けば簡単に出せるから。
何度も言うが、そんな細かな数字いらないでしょ。。。
>>4801 通りがかりさん
エコキュートじゃないでしょうか。
うちは42度換算で230リットルしか使ってません。
ピークカットもして、時間も0時ー5時に手動で設定しました。
Z空調のCM、頻繁に流れてますね。
ただ、あまり商品の内容が入ってこない。
>>4801 通りがかりさん
太陽光有りで空調なくてでは高いですね！
エコキュートが高くしてると思いますよ。
他の方も書いていたとおりピークカット設定して電力が安い時間に湯沸かしした方がいいですよ。
我が家は太陽光あり2台Z空調付けぱなしで誰も居ない時間帯は温度設定は一階25度設定二階26度設定
17時以降からは暑ければ一階24度温度設定にしてます。
光熱費はHEMSだと
4月9300円弱
5月5300円弱
6月4600円弱でした。
実際4月と5月の請求はHEMSより数百円安かったです。
>>4807 匿名さん
擁護するわけじゃないけど、こんな意味ない(ハッキリと分かるくらい違いがあるという意味)数値を出すのにわざわざ足さないよ。
答えが一番早くでるやり方でやるのが普通。
幼稚園児の料理に職人の包丁はいらないし、子どものバックにヴィトンはいらない。
それ相応のものがあるんだよ。
私もわざわざ足さないよ。
>>4806 e戸建てファンさん
ピークカット設定はしてるので、エコキュートは夜間しか動いてないですよ。
ちなみに4/26〜5/28の33日間の使用量は昼間19kwh,朝晩162kwh,夜間156kwh。電化上手契約です。これで8500円ほどです。
>>4810 通りがかりさん
契約プランでピークカットの設定をしています。夜間帯に入る前に沸き上がスタートしていませんか？手動でピークカットの時間を完全に夜間帯のみに設定をした方がいいですよ。パナソニックならどこかのボタン１０秒長押しだったと思います。。調べれば出てくると思います。
というか、400リットルだからと思いますが。。
冬ならうちでも400ぐらいでしたが、今は230もあれば十分です。
設定の方は確認してみます。
43℃で400ℓって使いすぎですかね。タンク容量は460ℓで、満タンなら実際に43℃で倍くらいは使えるからタンクの半分も普段使ってないんですけどね。
小中高の子供３人との５人暮らしだと400ℓは使いすぎ？
>>4812 通りがかりさん
節約込みで考えるなら5人で400ℓは使いすぎに入るのかな？と思います。
うちは4人家族で230ℓ使うぐらいです。
エコキュートの電力はかかりますから深夜時間帯の設定でも沸かす量が多い分、時間がかかりますからそれで光熱費に差が出てるのかな？ですね。
家電も今の省エネ冷蔵庫と年数の経った冷蔵庫では1ヶ月で光熱費が倍違ったりもしますからトータルで考えると細かいところも多少の原因はあるかも？ですね。
>>4813 名無しさん
確かに冷蔵庫も大きい。
私はまだ使えると思ってたけど、年間1万以上節電になるってことだったから変えました。月あたり1000円弱。
もちろん、ライトもオールLEDが必須。
Z空調の無料キャンペーン、これっていつまで続きます？
まだ、キャンペーン中だったのに、引き渡し時にキャンペーンが切れるから適用になるか分からないと言われ契約しました。
ふたを開けてみれば、延長、延長、延長のオンパレードです。
そもそも引き渡し時にキャンペーンが切れたら適用にならないってのも騙された感がかなりあります。
アディーレみたいにならないですかね。
どういうやり取りがあったか知りませんが、勘違いだと思いますが。HPでもどこでもキャンペーン期間中の契約って書いてあります。
http://www.hinokiya.jp/campaign/index.php
そんなに不満なら消費生活センターへどうぞ。
冷たい人が増えてきましたね。
批判するだけなら、なんで掲示板に来たのでしょう？
そして、無駄に書き込んで汚すのでしょう？
>>4819 匿名さん
本当。
打ち合わせ時の議事録に、キャンペーン適用を約束するってあえて書いてもらって契約しました。
去年の話です。
100万値引きしているみたいなもんで、赤字ギリギリだから…月までに引き渡しできる人たちだけ無料なんですよって言われました。
それで…月までに引き渡しするには今日ぐらいが契約のギリギリラインって言われ契約。
実際、その月の前の月に引き渡し。余裕だった。工期も延長したのに。
ところが、それから1年以上たち、未だに無料キャンペーンって詐欺に近くないですか？
消費者センターに相談しようと思ったことありますが、私が得をすることは何一つありません。業務停止になっても困ります。ただ、あの担当者が何かしらの罪？コンプライアンス違反？でクビになればいいのに、と何度も思いました。
まぁ、ここに書き込んでいる理由は最近、検討している人がいて同じような文句で契約せまられている人がいるなら注意惹起になるかと思って書いただけ。
>>4815 通りがかりさん
キャンペーン中に契約してるなら契約後にキャンペーンが終了しても普通は適用内ですよ。
引き渡し時にどうなってるかなんて関係ない話なのでそれは営業に話せばではないですかね？
営業が契約を急いだ感じで嘘付いたのかも？ですね！
ここで書き込みしても意味ないと思うので営業なり支店なりに言いたいことあれば言えばですよ。
キャンペーンは毎月月末に終了する事しか所詮営業マンには知らされてないでしょ。
毎日閉店セールやってる店あるけどそれもダメなの？
まずはそこを理解してからだね。
当然だけど、キャンペーンが終わると値引き幅が広がるし、キャンペーンが多くなれば値引き幅が狭くなる。
現金値引き≒キャンペーン原価
空調の売価111万円キャンペーンの場合、
現金値引きに変わると40万引きくらいよ
全ては見え方の問題。
それより、全館空調欲しかった人がリリース直前に契約して、壁に穴開けてエアコンつけてる方が可哀想。
結局何が問題なのか分からない。
想定通りにキャンペーンで付けてもらって、家も計画通りに建ちました。で、何が不満なの？？
Z空調キャンペーンが続くなら桧家選びたくなかったって事ですか？
>>4825 eマンションさん
ぜひ教えてくださいな。
「今契約したら無料です。その後はキャンペーン終わるかもしれません。」
私も契約前に言われましたよ。悩んだ結果、そのタイミングで契約しました。
そんで、言われた通り無料でZ空調付いたので別に不満はありません。
今もキャンペーン続いてるから詐欺って、意味がわからない。「自分は良い時期に契約したんだ！」という優越感に浸りたかったのでしょうか。
>>4824 匿名さん
同感だわ
急かされるのが嫌だったんじゃない？
まぁ、急かされて契約した次の月とかに、お値段そのままで、家の断熱性能や耐震性が超絶グレードアップされたら恨むけど。
>>4820 通りがかりさん
むやみに詐欺なんて言ってたら、名誉毀損になってしまいますよ。
お金を払って、注文した家を建ててもらって、どこに詐欺の要素があるのかわからないですね。何も騙し取ってないと思いますが。
清水の舞台から飛び降りる勇気が無いお客さんに、ライオンが迫ってますよって言って背中を押してあげただけじゃないですか。
何もしなくてもすぐ飛び降りれる人もいれば、押してあげないと飛び降りれない人もいて、貴方は後者だったって事だと思いますけど。
それとよく値引きやキャンペーンの話が出ていますが、そこは会社が利益を削って売り出しているだけであって、会社としては一円も値引かないで売りたいに決まってる。
逆に値引かない会社は良心的なのかはわからないけど、営利企業である以上はしっかり利益を確保しているから会社が存続しているってことだよ。
住宅なんて価格があって無いようなもんだから、買いたいって価格と売りたいって価格が合致して契約してるんでしょ（今回は請負契約だけど）
施主にとって最悪なのは、建てた会社が潰れることなのだから、せっかく桧家で建てたのなら、応援して行くくらいの気持ちじゃないと。
>>4826 匿名さん
書きましたが、今契約したら無料じゃなくて
…月までに引き渡しの人が無料対象なんですよ。だから今日ぐらいがリミットですって言われたこと。今日契約しても間に合うかどうかとか言ってたから、無料が確定するなら契約しますってことで契約したこと。
もちろんまだそのキャンペーン中だったし、その日じゃなくても無料だったってこと。
延長はまた別の話。
>>4824 匿名さん
何が不満か。
わからんか？当事者じゃないとわからんよな。
騙された感があるから満足できなかったんだよ。普通に今ならキャンペーン中で無料ですって言われてたら満足でしたよ。気持ちよく家が建ってたと思います。
正直、家には満足しています。
でも、桧家住宅には満足していません。
もう一度契約のときに戻れるなら桧家住宅と契約はしないです。タラレバ言ってたら切らないけど、そんな気持ち。
>>4830 通りがかりさん
Z空調の他にも値引きされていたのではなくて？値引額調整するのにZ空調を引合いに出した可能性もありますよ。期をまたいでしまうと予算も変わるでしょうから。
しかし、担当者じゃないと事情分からないし、そんなに不満があるならまずは聞いてみては？？
私には何故そんなに不満なのか理解できませんが・・・
>>4832 通りがかりさん
0円って本当ですか？
見積り上でZ空調しかマイナスされてるの無かったんですか？？
少なからず他にもキャンペーン枠あると思いますが。。
もし本当なら、良いお客様でしたね。
>>4832 通りがかりさん
それは本当ですか？？
うち、Z空調と太陽光のキャンペーンとは別に200数十の値引きがありました。
引き出すために、他社比較で何度かやり取りしましたが。
１年前なので、今は好調で強気になってるのかも知れませんが。
延長するのは問題無いんじゃないんかな。
キャンペーン詳細は企業の上層部が決めてることだし、本当に終わるかは下部にはわからない。
仮に本当におわってしまったらそれはそれで反発する顧客が出てくる訳で。
消費者センターが動くとするなら、ＣＰ無料だよと契約して実際には無料にならなかったレベルだよ。
ヒノキヤが今行ってる戦略は、多少の利益は削っても着工件数を増やして、シェアを広げてる感じだよね。
契約した方なら分かると思うが、その分他社ＨＭに比べてコスパの良さは感じてると思うが。
桧家のベタ基礎は他社と比較してどうなんでしょうか？？
ＣＰってそういうもんだよ。
誰もが続いてるからどうせ終わらないだろうって時に終わったりする。
どっちにせよ、何処かで打ち切らないとヒノキヤは、利益は薄過ぎる企業だし、打ち切るまで契約出来た方はラッキーくらいでいいような。
>>4838 評判気になるさん
桧家はカタログに定価を謳っている以上、それが定価であり、定価から値引きして売るかどうかは自由なはず。
定価以上の価格で買わされたなら文句言ってもいいと思いますよ。
ちなみにカスタムの単価表みたいなものも見せていただきました。
コスパはいいんじゃないかな、全館空調も付いて、坪７０万あれば色んなことが桧家では出来るけど、大手HMで坪７０万じゃ本体価格にもならないんじゃないかな。
>>4838 評判気になるさん
自分は坪45〜70万くらいのところを8社くらい回ったけど、全館空調を検討してる人にとっては、コスパいいと思うよ。
逆に桧家よりコスパいいとこあったら、教えてほしい。
一条工務店さんがコスパいいよ。
ヒノキヤさんは最初安くで全館空調入れられる候補だったけど、屋根や外壁、内部設備のアップグレードとなると一条工務店さんと変わらなくなってくる。
あとは、全館空調の系統は違うけどヤマト住建さんは競合の一つとして考えてみてもいいかもしれません。
>>4843 戸建て検討中さん
一条ルールが嫌いなので、選択肢から外れた。全然思い描いた自由設計できなかったし、キッチンも一条オリジナルの、色が4色しか選べないダサいキッチンしかないし。
壁掛けエアコンなら、一条、アキュラ、タマ、ポラス、レオハウスなどはコスパ比較しましたね。
決着、やっぱりZ空調とその他の高額値引きで桧家さんにお願いしました。
決して、圧勝ではありませんでしたよ。
凄く悩みました。
>>4846 匿名さん
うちは、パレット式？ありきで打合せが始まりました。
いずにせよ、値引き前提の定価設定してますよね。
実際、１割くらいはキャンペーンとは別に引いてくれましたし。
コスパが良いとは設備の割にという意味ですか？ここは着工してからどれくらいで建つのですか？一番大事な大工さんなど施工の部分でコストカットしてたりするのでしょうか？
>>4845 匿名さん
一条工務店さんは自由度少ないですよね。
キッチンの色についても同感です。
ただ建てようとしている土地が狭いので、そもそも間取りの自由度は少ないですし、後から変えにくい構造躯体に力を入れると、自分の中では一条工務店さんなんですよね。
後はヒノキヤさんの値引き次第かな、と考えています。
住不とヒノキヤは見積りの出し方は似てるよね。
まっ、どっちにせよ、最終金額が勝負どころ。
一条はルールがありすぎて注文住宅にするにはつまらない。
さーてどうするで依頼をかけたのはあのＨＭでしたね。
>>4864 匿名さん
たぶん、最初の発言の「程度の差」が「原価の差」の差の間違いなんじゃないですかね〜。いきなり、原価って言葉が次からでてくるから。
それなら話は通る。
程度の差って意味不明。
>>4864 匿名さん
たぶん、最初の発言の「程度の差」が「原価の差」の間違いなんじゃないですかね〜。いきなり、原価って言葉が次からでてくるから。
それなら話は通る。
程度の差って意味不明。
>>4864 匿名さん
企業内の価格決定プロセス、利益計画などから話す必要があるので、少し大変です。
分かる人にだけ、分かって貰えれば良いです。
自分が理解できなければ「ほとんどの人が分からない」などと断じる人もいますが、
こういう発想の人には何言っても無駄と思います。
>>4866 戸建て検討中さん
程度の差は、値引き程度の差の言葉足らずでした、失礼。
定価の利益率を高めに設定して、値引き額を大きくしてお得感を出すというやり方です。
あわよくば定価で売って、大儲けする。
値段を決める立場の人なら、一般的な考えです。
>>4870 名無しさん
さも難しげに表現してたけど、実際の中身は普通すぎる内容で笑えるな（笑）
>定価の利益率を高めに設定して、値引き額を大きくしてお得感を出すやり方
↑↑↑
当たり前なことすぎる。さも難しげに語ってたから、どんな内容かと思えば、馬鹿でも分かることだった。
>>4872 匿名さん
さも難しげ？
そんな気は全くありせんが、そう感じるのは日頃の環境です。
あなたの言葉遣いは、たしかに可哀想なので、文章は苦手そうですね。
だから、読み飛ばせばよいと何度もお伝えしてるのに。
>>4873 検討板ユーザーさん
>企業内の価格決定プロセス、利益計画などから話す必要があるので、少し大変です。
↓↓
>定価の利益率を高めに設定して、値引き額を大きくしてお得感を出すというやり方です。 あわよくば定価で売って、大儲けする。
さも、焦らしてもったいぶって、どんだけ理論じみたこと語ると思いきや、出てきたことが普通のことすぎる（笑）ださっ
もういい加減つまらない意地のぶつかりあいで喧嘩するのやめてもらえます？本当邪魔。
>>4870 名無しさん
桧家住宅の家を定価で欲しいと思えばそれで契約すればいいし、高いと思えば値切ればいいだけのこと。
利益率高めの企業は悪ですか？
利益ギリギリでやって、会社潰す経営者の方が悪だと思うので、右肩上がりで伸ばしている桧家は評価される企業だと思います。
>>4881 通りがかりさん
右肩上がりで伸ばしているといえば聞こえはいいですが、正直これからの会社と思いますよ。。。
Z空調無料キャンペーンがなくなった時から勝負でしょうね。もう無料キャンペーンやめられないでしょうが。
無料じゃないZ空調、Z空調をつけないで桧家で建てる家。全く魅力がないです。
私はZ空調が無料だから桧家で建てました。無料じゃなかったら桧家を選んでいない人は多いんじゃないでしょうか。
正論過ぎるよ、それ。
でも他社中堅ＨＭは、Ｚ空調ほどの武器ありませんからね。
中堅ＨＭでの位置付けでは、今のセリーグのカープがヒノキヤってとこですかね。
>>4886 マンション検討中さん
ホントそれ。
私が家を検討した時からZ空調ありましたが、正直その他の設備やら価格やら桧家でないといけないってものはたぶんない。
コミュニケーションブリッジ入れて満足してましたが、これも桧家だけじゃないし。
Z空調なかった時、何を理由に選んだからそれを知りたい。
桧家のZ空調以外のウリって何ですか？
>>4887 匿名さん
>>4887 匿名さん
私は桧家で建てた知人の紹介で建てたのですが、断熱性や気密性、小屋裏収納と価格で決めましたね。あとは上場しているという安心感かな。
営業曰く、紹介や現場の職人が契約してくれることが多いということなので、住んでみての満足度や家の造りが良いということなのかと思いますよ。実際にうちを作ってくれた大工さんにも聞いたのですが、桧家の家は造りは良いけど、業者泣かせで手間がかかるみたいです。その分貰うものは貰ってるから満足はしてるって言っていたので、施主としては安心して任せることできました。
使っているものはそこまでグレード高くないかも知れないけど、現場にしっかりお金が落ちているなら悪くはないかな。
唯一残念なのがZ空調発売前に建ててしまったこと。リフォームでも対応できるみたいだけど、300万かけてまでは要らないな。
>>4889 通りがかりさん
営業の言葉を鵜呑みにされるのは、少し危険かも知れませんが、満足はなさっているということですね。
他のハウスメーカーの営業も、自社で建てたとのトークネタを持ってますよ。
手間は、どういうところにかかるんでしょうね。
うちも勿論桧家さんで建てたから言ってるのですが、他のハウスメーカーと同様に、上棟から引渡しまで４ヶ月も掛かっていません。後半はそれなりの期間、内装をやっていました。
プラモデルみたいなものだからあっという間ですよとお聞きし、その通りでした。
大工さんは、平均して２名程度だったと思います。
どの辺に、他社に優位な手間をかけているのか、大変気になります。
早くもZ空調壊れた方いますか？
冬は24時間Z空調稼働させてましたが、夏も24時間稼働させている方いますか？
夜つけてると寒いので、設定温度あげると稼働しないし、結局夜間は消してます。
夏場はあまり24時間のメリットないような気もするんですが。朝、窓あけると外の方が涼しいし。
>>4893 匿名さん
24時間付けてますが時間帯で設定温度は1、2度程度変えてます。
凄い暑い日だと昼間止めて夕方付けてだと室温下げるでの消費が付けぱなしより時間ぎかかり消費が高くいくので付けぱなしでの温度設定調整してる感じです。
初めましてm(__)m去年の12月に桧家で建てた者です。Z空調が気に入り桧家に決めました！あと営業の人が頼りになる人だったので( ￣▽￣)
値段は温度をちょくちょく変えたりしなければ安く済むのかもしれませんが設定温度が1℃違うだけで体感温度がかなり変わり自分は今7月で23℃だと寒く24℃だと暑く感じてなかなか思うようになりません
着衣量で調節。
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
57.12m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
